8/1ランキング改悪に不満を言うスレ【2】


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■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ【2】

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1 名前: no name :2008/08/01(金) 19:30:32 ID:6iFzZZuq

不満と提案を、運営に伝えましょう。

456 名前: no name :2008/08/04(月) 05:52:11 ID:Y/hvJISs

あんなに工作しまくってちゃしょうがないって
ガチムチ祭りの時とか、あんな大規模なのやられたら運営も対応せざるをえないだろ
あきらめろ

457 名前: no name :2008/08/04(月) 05:52:59 ID:jgzSilJS

どうやら、自分の様なマイナーうp主達は出てけと運営に言われているようなので、
わたしは黙って従います。いらない子だったけど今までありがとうノシ

458 名前: no name :2008/08/04(月) 05:53:52 ID:HUwCPCcL

>>455
見事にシリーズ物と、実績のある作者の動画と、丸上げしかないな
無名うp主で入ってるのはファイティング☆運営だけだ

459 名前: no name :2008/08/04(月) 05:54:29 ID:qVPDOmQn

全体的新着の伸びがかなり悪くなってるなー
これじゃ工作があった時の方がまだ全然いいよー

460 名前: no name :2008/08/04(月) 05:54:52 ID:qQQuK+FF

週間1位のコメントがすでに狙い撃ちされてるよ
一週間 ランキング戻せ運営 ★ が1位のコメとして固定w

461 名前: no name :2008/08/04(月) 05:56:28 ID:RsYN0s8s

沈静化するならいいけど今向かっている方向はどう見ても過疎化だろこれ。
お望み通りに反対意見はなくなるかもしれんね。意見を抱いた人間ごと他所へ消えていくからさwwwwww

462 名前: no name :2008/08/04(月) 05:56:53 ID:Pd1PuGYv

>>453
ヘビーユーザーっていう大事な顧客を軽視している
ニコ動にはこれ以上の成長は無理。そんな会社に新規顧客が
増えるわけない。

463 名前: no name :2008/08/04(月) 05:58:36 ID:IWMzmt9e

かービィの米なんて最初に「まだこれ残ってんのか」という
コメが流れて、他全部バーンの顔文字で占められてるよ

464 名前: no name :2008/08/04(月) 06:01:46 ID:1mK2tZrn

3位のjojo、あのクオリティで丸2日常に上位にいて再生4万ってありえねぇ・・・。
見に来てる人ガチで減ってるんじゃねーかこれ?

465 名前: no name :2008/08/04(月) 06:02:18 ID:2YMfs3kl

デイリーはもうシャッフルしただけにしか見えないな

466 名前: no name :2008/08/04(月) 06:02:36 ID:qVPDOmQn

夜ずっと張り付いてて疲れたから寝るよー
後よろしくー。お休みー

467 名前: no name :2008/08/04(月) 06:03:22 ID:16cqf9Wj

週間総合 マイリスト数
2008年07月21日 05時 〜 2008年07月28日 05時
1位 星のカービィ組曲「THE MEDLEY OF KIRBY SSDX」 21,619 pts.
2位 ごっちゃに!を元の曲で再現してみた(調整版) 14,975 pts.
3位 一人でバラライカとかセッションしてみた 13,785 pts.

2008年07月28日 05時 〜 2008年08月04日 05時
1位 初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Last Night, Good Night」 10,013 pts.
2位 【初音ミク】Liberate〜赤い海の夜明け〜【オリジナル曲】 9,419 pts.
3位 【神威がくぽオリジナル曲】ダンシング☆サムライ【がくっぽいど】 7,897 pts.

がくっと数値が落ちているけど・・・よくあることなの?

468 名前: no name :2008/08/04(月) 06:03:50 ID:bzNW8WkH

週間1位のあのコメントが1週間残るのか
スナイパーの仕業かwww

469 名前: no name :2008/08/04(月) 06:04:26 ID:LovmgNd/

もともと過疎化進んでるといわれてた中でコレだからな一気に減ったんじゃない?
夏休みだから学生が増えてるかもしれないけどお金落としてくれないしね

470 名前: no name :2008/08/04(月) 06:05:12 ID:MvkZT+60

これ1日中同じ順位かよ・・・製作者のモチベ下がるなwww

471 名前: no name :2008/08/04(月) 06:06:35 ID:3DtClENN

このままなら、今度から週間上位の動画のコメント固定を狙う荒らしとか出てきそうだな
手間も大してかからないし

472 名前: no name :2008/08/04(月) 06:08:00 ID:1mK2tZrn

>>471
一番問題なのが、工作に手間がかからないって事だよな。
少ない労力で荒らし効果抜群。なにこの改変。

473 名前: no name :2008/08/04(月) 06:08:57 ID:/WLtZGK5

週間1位のスナイパーナイス!!

474 名前: no name :2008/08/04(月) 06:09:03 ID:OioRzHR4

今回の変更でランキングの楽しみはその動きにあるんだと痛感したよ。
別にデイリーランキング自体に反対はしないから
とっと一時間ごとのランキングを実装してほしいよ

475 名前: no name :2008/08/04(月) 06:10:37 ID:tqVMiBzB

なんか絶対人減ってるよな。8月1日以降の動画のコメント数がほとんど3桁までだし。

476 名前: no name :2008/08/04(月) 06:10:55 ID:2YMfs3kl

更新の瞬間の新着コメントか、何回打ってもいいわけだから同じことやってるやつが少なかったら狙うのは簡単だな

477 名前: no name :2008/08/04(月) 06:12:41 ID:OioRzHR4

にしても一日前とランキングがそう変わらないってのはなんともまぁwww

478 名前: no name :2008/08/04(月) 06:12:58 ID:IWMzmt9e

それよりさ、この仕様になった後から
動画自体がカクカクして、※もカクカクって人いない?

見るたびにカクカクして、ニコニコ出来るどころじゃないよ。

479 名前: no name :2008/08/04(月) 06:14:33 ID:Ft2yk1cN

>>478
荒らしコメが厚いからとか?

480 名前: no name :2008/08/04(月) 06:15:18 ID:1mK2tZrn

>>475
そら効率良く視聴するための指針みたいなもの消しちゃったんだから視聴者も何見ていいかわかんねぇわな。
テレビ番組欄全削除みたいなもんだ。んで、TVつけたらみんな同じ放送してんの。
よほどのヘビーユーザーでもない限り、自ら探してまで見ようとはしないだろうなぁ。
事実俺は昨日ほとんどニコ動見てねぇ。

481 名前: no name :2008/08/04(月) 06:18:37 ID:IWMzmt9e

>>479
いやコメント少ない動画を見てもそうなる。
おれのパソがいけないのかもしれないからちょっと叩いてくる。

482 名前: no name :2008/08/04(月) 06:19:33 ID:jI1EWbGX

>>478
0:00コメが多いときとか段幕があるときとかはカクカクするけど
今のところ大して変わらないな
スペック低いとかじゃないか?

483 名前: no name :2008/08/04(月) 06:21:39 ID:16cqf9Wj

>>478
関係ないかもしれないが、
ランキング仕様変更のちょっとあとにプレーヤーのバージョン上がってた
システムタブ見た感じだと、若干仕様が変わったっぽい

484 名前: no name :2008/08/04(月) 06:22:21 ID:tqVMiBzB

>>480
その例え分かり易くていいな、サンクス。
そうだよなぁ、確かに俺も見る時間かなり減ったわ。

485 名前: no name :2008/08/04(月) 06:25:37 ID:2YMfs3kl

すでに不便だが深刻になってくるのはこれからだな
「流行が一瞬で流れていく」とか言ってるが、新しい流行は生み出されなくなり、すでに飽きられてるものがランキングに残り続ける

これからは人気の連載物とか好きなボカロ使いや歌い手の新作着てないかチェックするだけだな

486 名前: 481 :2008/08/04(月) 06:31:39 ID:IWMzmt9e

>>842->>483
再起したら明らかにパソの起動音が静かになったwww
そして動画もスムーズになったwww
どうやら自己解決したみたいだ。
レスサンクス!

487 名前: no name :2008/08/04(月) 06:33:39 ID:7GHeNYqV

しかしおなら動画で2000級の工作した奴誰なんだ

488 名前: no name :2008/08/04(月) 06:34:40 ID:XF4eh+Vq

これから一週間上位の動画は荒らされ続けるのか…
ボカ廃の俺涙目
つーか例えボカロじゃなくても投稿者への同情を禁じ得ない

489 名前: no name :2008/08/04(月) 06:37:52 ID:qocDhORG

新しい客はもう来ないし、
既存の客だけを大事にしたって黒字になるわけでもないから
支出を減らすために徐々にアクセス数を減らす方向なのかもシレン。

490 名前: no name :2008/08/04(月) 06:40:39 ID:Pd1PuGYv

MAD職人やミク厨いなくなったら運営どうするつもりなんだろ。

491 名前: no name :2008/08/04(月) 06:45:30 ID:IWMzmt9e

>>489
アクセス数を減らして支出を減らしても
黒字にはならない気がするんだが。

例えは悪いかもしれないけど
働いてない人が食費を浮かせて生活していても
自分のサイフのお腹はいっぱいにはならないのと同じ。

492 名前: no name :2008/08/04(月) 06:46:02 ID:ktWlWOlk

kskしないともう朝だぞ
「2」ってなんだよ

493 名前: no name :2008/08/04(月) 06:46:07 ID:RsYN0s8s

>>489
どう足掻いても死ぬならと、せめてもの延命措置か・・・。

494 名前: no name :2008/08/04(月) 06:46:54 ID:Ft2yk1cN

>>490
夜逃げ?

495 名前: no name :2008/08/04(月) 06:47:00 ID:qocDhORG

>>491
というか、儲からないものを続ける理由がないから
急に閉じるよりは減らしてから閉じるほうがスムーズじゃねーかなと思って。

496 名前: no name :2008/08/04(月) 06:53:04 ID:SZKSkfE3

>>452
いつもの工作のつもりで朝5時から始めようと思ってたら、
ランキング集計が朝5時〜明朝5時だったことに4:20頃気づいて
慌ててやった結果ですよwww

でも、そうなると今まで朝5時〜6時までだった工作期間が24時間
ずっと可能になるわけか。確かに工作しやすくなってるなwww

497 名前: no name :2008/08/04(月) 06:54:59 ID:RsYN0s8s

こんだけ無様な対応してるのを見ると
本当に「人を追い出す」ことでなにかメリットが生じてるんじゃないかと
勘ぐりたくなるよなぁ。

498 名前: no name :2008/08/04(月) 06:56:39 ID:4HW84swx

運営はニコニコ終わらそうとしてるんじゃない?
いきなり閉鎖です。っていうのもなんだから、徐々にユーザー減らしていくつもりなのさ。

・・・orz

499 名前: no name :2008/08/04(月) 06:58:08 ID:HlC5mIg+

このランキング1週間同じ動画が晒されるんだよな…
可愛そうに…嬉しくないだろうな…

500 名前: no name :2008/08/04(月) 06:59:10 ID:Ft2yk1cN

>>492
kskするぞー!kskするぞー!
すまん。張り付いてたけど、踏ん張りきれなかった。
寝る。あとは頼みまんす。
次に訪れた時には、運営が見解を提示してると良いな。な!運営!!

501 名前: no name :2008/08/04(月) 06:59:39 ID:ZE0ZNHy0

ただデイリーランキングは既に存在するので「1時間ごとのランキング」としたいと思います。
つまり1時間ごとに集計をリセットします。
正直これは面白いと思う

でも元のランキングもほしいに決まってんだろこんちくしょう!

502 名前: no name :2008/08/04(月) 07:05:31 ID:IWMzmt9e

>>495
確かにでかいところが急に閉じたら混乱する人が大勢出て来る。
だから、アクセス数を徐々に減らしてサイトを閉じる、というわけか。

それが本当に運営側の目的だったら、もうどうしようもないね。
そうでないことを祈るしか。

503 名前: no name :2008/08/04(月) 07:05:55 ID:KX+FdDgP

なあ、週間一位のコメ
「ランキング戻せ運営 ★’・、 ★’・ ランキング戻せ ★」
これ一週間見させられるのか?w

504 名前: no name :2008/08/04(月) 07:09:27 ID:IWMzmt9e

>>503
残念ながら嫌でも一週間見せられる。
こういうのはライトユーザーにとっても
離れていく原因になるし、よくないと思うんだが。

505 名前: no name :2008/08/04(月) 07:10:30 ID:tqVMiBzB

週刊上位とか最早罰ゲーム以外の何者でもないな。

506 名前: no name :2008/08/04(月) 07:13:29 ID:Ek289PcZ

帰ってくる頃には何かしら動きがありますように。

507 名前: no name :2008/08/04(月) 07:14:27 ID:rCjoCXH3

デイリーに載る、週間には上位で載らない
両方やらなくっちゃあならないってのがうp主の辛いところだな

508 名前: no name :2008/08/04(月) 07:14:30 ID:IWMzmt9e

なんか・・・静かだね。
社会人の人は今日から会社だし、
学生の人も土日にニコニコ来てつまんなくなって
離れてるのかな・・・

509 名前: no name :2008/08/04(月) 07:14:34 ID:OTvPz73E

運営は「今まで出来たことが出来なくなる、という事」が一番悪い事だって分かってる?
カテゴリ表示にしたって、標準とRC2と選べるようにしたら文句一つ無くなっただろ?

分かったらさっさと旧式ランキングを表示できるようにすべき。

510 名前: no name :2008/08/04(月) 07:26:41 ID:LPqMMKvQ

ま、予想通り荒れてるな。
そして一週間みかんが表示されることが決定した。
もういい加減にしようか運営w

511 名前: no name :2008/08/04(月) 07:28:57 ID:7GHeNYqV

http://www.nearch.jp/mylist/pm
これはひどい工作
だれだよやったの

512 名前: no name :2008/08/04(月) 07:29:06 ID:IaAWrfZx

この数日で有名な方たちもニコニコから去っていますね・・・



正直タイムリーランキングは面白そうだし旧ランキングと併用してくれたら俺は運営に感謝もすると思う。


だからさ・・・、早く元に戻してくれ。
ニコニコが楽しくないんだよ・・・

513 名前: no name :2008/08/04(月) 07:35:50 ID:LPqMMKvQ

>>511
これからは固定ファンのいるジャンルか工作がないと上位あがれないってことだろう・・・

514 名前: no name :2008/08/04(月) 07:37:39 ID:0X95E2Oq

おはよう おまいら。
戻ってないな。1位が週間でマイリス10000ってかなり少なくないか?
何かニコニコの終焉を感じる。

515 名前: no name :2008/08/04(月) 07:38:24 ID:wW6tFi9v

相変わらずのゴミランキングでワロタw
運営氏ね

516 名前: no name :2008/08/04(月) 07:39:03 ID:XLkdzGKi

動画作ってみた。
割と頑張ったんだが自己満っぽくなってしまったorz
暇ならどうぞ。つsm4177725

517 名前: no name :2008/08/04(月) 07:39:10 ID:rdsXpiUt

>>512
『固定ファンを作る人間は要求の声も大きい。
そもそもボカ廃・アイマス廃・東方廃は製作者も代えはいくらでもきく。
MADも邪魔だからうpされないのは大歓迎。
そのうちまた誰かが別のファン掴むから、去ったやつなんぞ追わなくて十分』

とか運営思ってる可能性がゼロともいえないw

518 名前: no name :2008/08/04(月) 07:41:04 ID:WJByKLM0

ランキングに全然新しい動画が載らない。
なんでこんな仕様にしたんだ。
どう考えたってつまらなすぎるだろ。

それに毎時リセットってずっとニコニコ見てろって言ってるような漢字に聞こえるんだが、どうだ?
社会人はもういらねってことですか?

519 名前: no name :2008/08/04(月) 07:44:07 ID:rbqb2r1Y

>>517
運営がそう思ってたら逆に尊敬するな。

520 名前: no name :2008/08/04(月) 07:46:43 ID:rdsXpiUt

ランキングのデフォ表示が週刊固定になると、
週間ランキング動画好きな人間は見る前にランキング見ただけでネタバレになるよな……
視聴者側ですらこうなのだから、製作者側は作る気すら最悪うせてくるような気がする……

週刊のニコラン・ボカランあたりは今週一杯で休止ってコトもありえそう……
続けて欲しいが、ランキング動画そのものも荒らされそうだし。

521 名前: no name :2008/08/04(月) 07:49:35 ID:sPFnnQbS

今沖田産業。

工作チェッカー置くね。ファイティング☆運営が奮闘。
http://nico.xii.jp/fake/

522 名前: no name :2008/08/04(月) 07:53:16 ID:lDBx+aQp

ニコ動の原動力がランキング工作祭りであることを理解
できていない運営はゆとり教育世代ですか?
wwww

523 名前: no name :2008/08/04(月) 07:59:41 ID:Oqfkq6LG

工作動画はオタ臭キツイ動画ばっかりだから集客に限界がある
一般人を引き込むにはそこをきっちり浄化しないといかんだろ。
新着ランキング消すのはどうかと思うが。

524 名前: no name :2008/08/04(月) 08:01:13 ID:aem8Sey2

ここの数字見ると、動画再生数は激減ってわけではないみたいね
http://www.nicochart.jp/static/total.html

525 名前: no name :2008/08/04(月) 08:02:25 ID:yf4Sladk

今起きたんだけど、あのランキングひどすぎる
週刊1位の動画まだ荒らされ続けなきゃいけないのかよ…

526 名前: no name :2008/08/04(月) 08:04:13 ID:wW6tFi9v

プレミアムの加入数って調べられないの?

527 名前: no name :2008/08/04(月) 08:04:39 ID:Pd1PuGYv

>>524
学生が夏休みだからじゃない?
去年のこの時期と比較しないとわからなくね?

528 名前: no name :2008/08/04(月) 08:07:26 ID:fP7scF7P

>>524
まだ2、3日だから今週どのくらい増減するかだな

529 名前: no name :2008/08/04(月) 08:08:00 ID:UYO2E2ty

ニコニコにいつからはまり始めたのか
ある特定の漫画雑誌をいつから見始めたのか
雑談スレにいつから居座り始めたのか

これらは全部共通してるのではないか
流行が早くても人は適応できるのではないのか、と思うしだいであります


>>526
7月初めのニコニコ大会議関連のニュースをあされば見つかるよ
あと、ドワンゴの決算発表が近いらしいから、それに伴って
最新データが公開されるかも

530 名前: no name :2008/08/04(月) 08:10:59 ID:rroCnRX3

今北産業

531 名前: no name :2008/08/04(月) 08:11:19 ID:jwwrHU0K

>>524
この調子だともうランキングもどらねーな
お前ら文句あるならニコニコみるなよ
再生数下がらないと運営も考え方かわらないんだぞ

532 名前: no name :2008/08/04(月) 08:13:30 ID:/2BKdRrH

>>530
ランキング改悪→みかん週間

533 名前: no name :2008/08/04(月) 08:14:27 ID:bxgwgiGK

ランキングタグでも作ってそこで実験すりゃ良かったのに
いきなり糞仕様を標準にするとかマジわけわかんね

534 名前: no name :2008/08/04(月) 08:15:00 ID:rFTkW/CQ

>>524
仕様変更直後の日曜でがくっと減っていたら
それこそビビるわ

535 名前: 524 :2008/08/04(月) 08:18:43 ID:aem8Sey2

まあ、もうちょっと様子みないとわかんないか
逆に、学生が夏休みなのにいつもと変わらないような再生数だから
減ってるとも言えるし

536 名前: no name :2008/08/04(月) 08:19:50 ID:rdsXpiUt

でも製作者の士気の高さに関係なく、昨年の同時期と比較しても総再生数に遜色が無い。

運営としては、本当に出て行くならご自由に (゚д゚)y~
統計を見る限り、ランキング気にしてる層なんて1割にも満たない少数勢力じゃないですか。
この仕様変更どうでもいい人間だけでも普通にやっていけますからwww

とか開き直りそうな気もするw

538 名前: no name :2008/08/04(月) 08:29:43 ID:KZgjB+Jw

つか、本当にランキング命だよなぁ
YouTubeだったらそんなもん気にせず利用してたのにね

539 名前: no name :2008/08/04(月) 08:30:34 ID:rroCnRX3

>>536
そんなんしたら、墓穴掘るのもいいところ

540 名前: no name :2008/08/04(月) 08:33:09 ID:rdsXpiUt

>>538
ようつべはニコ動以上に未登録でも大半の動画が見れるから、
もともとニコに比べれば知っている人間が多数いたからね。
画質さえ考慮しなければ、ニコ動より軽いし手軽なんじゃないかな。

そもそもようつべで再生数はあまり気にしないかとw

541 名前: no name :2008/08/04(月) 08:35:58 ID:Uvw8q7Ez

ようつべと同じ感覚で自分の好きな動画を検索して観てる人には
この改悪どうとも思ってないだろな

何割のユーザーが仕様変更を改悪と思ってるのかを知りたい

542 名前: no name :2008/08/04(月) 08:36:00 ID:NAuiIyxb

総合1位の吹き出しの「ランキング戻せ運営」は結構効果あると思うが

543 名前: no name :2008/08/04(月) 08:36:48 ID:ZrlwZLp2

まあ、今の段階で再生数や利用者増減に結論出すのは早すぎだな
もう少し時間みないとわからねーよ

544 名前: no name :2008/08/04(月) 08:39:50 ID:DlAekRDC

ランキングのデイリーとか週間の表示は変えて正解だと思うよ
ただデイリーの更新が一日1回になるとほとんど同じ動画しか載って来ないし、私的な事を言えば
朝ランキング確認→動画を見る→夜ランキング確認→動画を見る
で充実してたから更新は見直すべきだね

545 名前: no name :2008/08/04(月) 08:43:26 ID:gsmagQeW

前日の奴が見れるのはありがたいが、当日に流行ってるものが見れないのは非常につまらない
ディリーを昔に戻して別にイエスタデーってのを作ったらよくね?

546 名前: no name :2008/08/04(月) 08:45:37 ID:9Qvj5x6C

>>545
まぁ、過去のランキングはニコチャートで何とかなるっていう……

547 名前: no name :2008/08/04(月) 08:47:22 ID:A69oG2oD

んじゃ今度は工作じゃなくて動画のっとりの時代だな。

新着で伸びそうな動画発見

即座にミラーうp

翌日までランキングには載らないので伸びる可能性は五分五分。

ランキングに偽物が載ったらもう止めようがない。

うp主コメ+タイトルにやりたい放題書く。

毎時更新だったら難しいが、1日1回なら余裕だな。
ちょっと工作もすれば、ほぼ確実にのっとれるだろ。

548 名前: no name :2008/08/04(月) 08:49:59 ID:MvkZT+60

>>547
5.6人にそれやられたらマジで困るよな
水面下で何されてるかわからん状態で更新されてから発覚するわけだし
荒らすにはいい環境すぎるな

549 名前: no name :2008/08/04(月) 08:55:33 ID:yf4Sladk

そろそろ9時だけどこのスレなかなか伸びないね
これ見て運営が勘違いしなきゃいいけど

550 名前: no name :2008/08/04(月) 08:58:17 ID:rTcqe9op

だって、これ「2」ってなってるけど、
実際は相当スレ進んでるだろ
いい加減書くことがないよw

551 名前: no name :2008/08/04(月) 09:00:09 ID:9Qvj5x6C

平日の朝だし
議論や要望も出尽くしたしなぁ。
正直、ニコニコもめぼしいの全部見終わってて何もすることがない…

552 名前: no name :2008/08/04(月) 09:01:45 ID:IWMzmt9e

散々既出だと思うんだけど書かせて。
旧ランキングだとたとえ工作されたとしても
その日の昼、ないしは夕方にはランキングから
消えてることが多かった。

でも、今回の仕様は全体的な目で見ると工作動画は
減ってるのかもしれないけど、局地的な目で見ると
一度大きな工作されると1日中、もしくは1週間は
ランキングに居座り続けてしまうってのが問題だと思うんだ。

現に工作されたみかんなんかは1日に投稿されて
2日の朝でデイリーの総合ランキング7位、
3日の朝でデイリーの総合ランキング17位にあった。

今までだったら2日の夕方にはランキングから
消えてたかもしれないのにこれだ。

このことを考えるとやっぱり完全に
今の仕様でも工作を防ぐことはできないし
むしろ悪化してる。

なので運営は1日で工作動画が消えた
旧ランキングに戻すべきである、と俺は考える。

553 名前: no name :2008/08/04(月) 09:02:55 ID:qQQuK+FF

1位のコメがスナイプされたせいでこれから上位動画の5時コメはむごい事になりそうだ。

554 名前: no name :2008/08/04(月) 09:04:10 ID:rCjoCXH3

月曜の朝にホットリストは見るもんじゃないな、全く使い物にならん
じゃあ、いつ使うのかと聞かれれば答えられない、そんな一品

555 名前: no name :2008/08/04(月) 09:06:31 ID:9Qvj5x6C

>>554
コンビニ前の自販機みたいだな。

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