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コミュニティ専用（ニコニコからは見れない）の動画を投稿できるようにはできませんか？
もしくは非表示設定のときにコミュニティには表示許可などができるようにしてほしいです
運営の問題点
○10月29日でコミュニティを一括で削除する
・これを発表したのが削除の一ヶ月前、今入院・出張してる人はどうなるの？
・肝心のオーナー譲渡機能はこれから作るらしい(間に合わなかったらごめんね♪)
・オーナー譲渡する際の連絡先はどうするのか？掲示板にみんなが読める中で書き込めと？（公開必須だと個人情報保護法に引っかかる？）
・そもそも、今現在、オーナーと連絡とれなきゃオーナー譲渡機能を作っても譲渡できねーだろうが！（10月2日に譲渡機能を作るのを発表して削除が10月29日とかどうなってんだよ！バカにしているのか？譲渡が完了してからコミュ消せよ）
・ほんとんどのオーナーが自分のコミュが削除されることを知らない
（発表がニコニコニュースの小さな記事のみ）
・削除されてしまうコミュのオーナーへの削除理由の説明責任・謝罪を一切していない
・オーナー不在だからオーナー権を譲渡したいのに、オーナーに削除することも伝えずようとせずに、オーナーが不在だと譲渡することもできない（運営の怠慢にもほどがある。）
・運営は荒らしを防止する目的で、オーナーをいないコミュを削除しようとしているが、それをすると、オーナーがいるコミュがかわりに荒らしを受けてしまう（荒らしを防止するには、コミュを削除するんじゃなくて荒らしのアカウントを削除するのが普通だろうが！）
とだいだいこんな感じ？
もう運営は腐ってるとしか思えない
・譲渡詐欺の対策はどうするのか
「コミュを運営するからコミュを下さい」→「譲渡」→「すぐに削除」
（10月2日に譲渡機能と作ると発表して、まだ譲渡機能は完成もしていなくて削除期間は10月29日と決まっている、一体誰に権利を渡せばいいのかオーナーが見極めるには時間が無さ過ぎる）
・ニコニコ生放送においては、オーナー権がお金で取引される
（誰だって、高いレベルのコミュは欲しいからね）
1も休止扱いにして6ヶ月以上で削除とか、段階的なものにしてほしい
あとは、コミュ人数やプレミアム人数が一定以上なら活動扱いにするとかオーナー以外の利用者のことも考えてもらいたい
譲渡は情報管理や詐欺対策など課題が多すぎる
オーナー委譲はいわゆるテーマごとに作られている総合系コミュでそこの管理者が
代わるというのならそう問題でもないんだけど。問題になるのは生放送目的で元は
なんでもいいからレベルの高いコミュを欲しがる人がいるだろうってことだな。
今のコミュってコミュIDと規模だけで、他の部分(コミュ名やそのコミュで扱う内容)は
あとからいくらでも変えてしまうことが出来るからね。
たとえば今レベル40のある総合系コミュをそこの内容とはまったく関係のない生放送主
志望の人がオーナー委譲を受け、急にコミュ内容を一新してそれまでのコミュ規模を
維持したまま自分の生放送用コミュに変えてしまえる。
これで生放送を始めれば、以前のコミュの会員だった人の公式アラートには表示される
ようになってすごい宣伝効果になるわけ。もちろんコミュがまったく別なものに変わった
ことを知ってそのコミュ抜ける人も沢山でるだろうけどそれでもレベル１から始めるより
ずっと有利だわな。今はレベル25以上のコミュでしか使えないアンケート機能も最初から
使えることになるし。
運営はこのあたりのことは問題だとはおもわないのかな。
問題だとおもうのならどんな対策をするかを発表してほしい。
・ニコニコ動画用のコミュとニコニコ生放送用のコミュの使われ方が
明らかに異なるに運営側は同時に削除しようとしている
（ニコニコ生放送をするには放送するコミュが無いと放送できないので使い捨てコミュが増える）
・オーナーが一ヶ月ログインをしないと、コミュメンバー全員が動画投稿できなくなる&生放送できなくなる
（オーナーがメンバー全員に個々に動画の投稿権利や生放送する権利を許可か不許可で選択しているのに、ログインしないだけでその権利が剥奪されてしまう、ニコニコ動画をPCが壊れてログインできない、入院、出張などのことを一切考えていない）
というか？
なんでプレミア会員でお金を払っているのに、ログインしないだけで
コミュメンバーが生放送&動画投稿ができなくなるの？
お金を払ってるのに、権利が剥奪されてしまうっておかしいよね？
本当にこれが有料会員にする仕打ちか？
これに関しては運営をじっくり監視させてもらう。
不穏な動きがあったら広めるよ。
私は先ほど、動画投稿許可でオーナーのいないコミュニティで生放送をしてきました。
皆さんは、とても生放送を楽しんでもらい、放送側も嬉しかったです。
ですが、今回の件で私達は悲痛の叫びばかり、
生放送中に愚痴ることもあり
やはり、今まで楽しかった放送が暗くなり・・・・・
どうすればいいんでしょうか？運営様・・・
私達が何をしたんでしょうか・・9月30日まで楽しく放送をしてきて
そして、リスナーの中にはプレミアになってくれて
私の放送みたいにやりたいと、発言した子も増えてきました・・・
せっかくの居場所を奪わないでください。
皆の居場所を削除しないでください
助けてください・・・・、お願いします・・・
もうすぐ5000人に達します・・
オーナーにはオーナーの訳があって、ニコニコ動画を退会したのです
その時、3000人のメンバーを私達が受け持つと言って
動画投稿許可で、今まで頑張って放送と楽しさをわかち合ってきました。
どうか、削除しないでください・・・。
居場所を奪わないでください、お願いします。
オーナーがいなくなったら削除っておかしいだろ？別にオーナーが不在のコミュでも>>595のようにオーナー以外のメンバーがコミュを
盛り立てて行ってる例も存在するのだからコミュはオーナーだけの物という考え方はおかしい。
運営は動画削除とコミュ削除同じ程度のレベルで考えてるとしか思えない。
「ニコニコ技術部」コミュ
「らき☆すた」コミュ
「初音ミク」コミュ
「踊ってみた」コミュ
「アニメ総合」コミュ
「涼宮ハルヒの憂鬱」コミュ
「機動戦士ガンダム」コミュ
「ニコニコ動画鑑賞会」コミュ
とかさ、こういうのって、
オーナー＝メンバー全員 って言う雰囲気なんじゃないの？
たとえば、初音ミクコミュのオーナーは、初音ミクが好きな人が
みんなで管理しているし、全員が自分がオーナーの用にコミュを大事にしている
生放送をするにもさ、コミュに入ってる人全員がオーナーと
同じように初音ミクに関する放送をしている
オーナー＝コミュメンバー全員
って雰囲気のコミュが大勢あること運営は一切無視なのが痛いな・・・
だからニコニコ動画用コミュと生放送用のコミュを分けてくれよ
オーナー＝コミュメンバー全員
いい言葉だ
たった今、プレミア会員やめて来ました
今回の件でもうニコニコ動画も利用しないかも知れません
本当にニコニコ動画が好きだったので、後悔もありますが
今回の件はあまりにも酷すぎます。
信頼がすべて壊れました
利用者を馬鹿にしすぎてます
11 名前： no name :2009/10/03(土) 17:33:38 ID:OuuNmstu
そもそも元々コミュって生放送する為にあったわけではなく、同じニコニコ動画内で同じ趣味を持つもの同士が掲示板や動画投稿などして
コミュニュケーションする為に作られたはずなのにね。今回の削除に関してはどうしても運営がよく考えもせず思いつきで適当に
一斉削除に乗り切った気がしてならない。
>>11のとおりなんだが、結局中途半端なんだよな～
ニコニコ全体に言える事だが、後先考えずに実装や機能増やしていった結果が、
運営自身にも手に負えなくなる結果になってる
まぁ運営はバカばかりだからしょうがないけど
>>601
同感である。いきなりコミュ削除しますよ～って突然言われたらユーザーの反感買う事くらい誰でもわかるだろ
まずコミュを削除する事は考えずに荒らしのＩＤ消すとか出来る事がいくらでもあると思う。
コミュを消すなんて本当ににっちもさっちも行かなくなった時のできるなら使ってはいけない最終手段だろ。それをいきなり行使するとか
ユーザーなめてるとしか思えんわ
ニコニコニュースにしか書いてないし、しかもタイトルが「荒らし対策に伴うコミュニティ削除のお知らせ」
これで全てのオーナーに通知したと運営が考えてるなら常識を疑う
せめてタイトルにオーナーがプレミアじゃなくなったらコミュは消すってこと書くべきだろ
だいたいいつも思うが、なんで仕様の変更みたいな重大なことをどうでもいいようなニュースと並列で載せるんだよ
赤字にするとか、それこそ50万人突破のときみたいに右上に載せるとかするべきだろ
一体どれだけのオーナーが知らずにコミュ消されると思ってんだ
削除するなら削除するでオーナーにメールで「ニコニコミュニティ削除のお知らせ」メールくらいはほしいですよね。
プレミア会員辞めてきた
もうニワンゴは倒産してしまえ！ふざけんなよ！
>>601
元々あったコミュニティというシステムに後付けした生放送の問題なのは明らかだからな・・・・
コミュ単体なら荒らし対応にコミュそのものを消す意味なんてない
コミュにこれだけ総合的な機能をもたせたり、支払いの有無や参加人数で消したりするなら
オーナーが一人だけで管理するシステムのままにしてることからして問題だろう
単に譲渡システム作るだけじゃなく、オーナー以外のユーザーでもコミュ存続できるようにしてくれ
なんかあれだよな運営のやろうとしている一斉コミュ削除は
森林を枯らす害虫を駆除する為に森林その物を燃やすのと同じだよな。やってる事滅茶苦茶じゃねーか
>>605の反応とかはごく普通の物だと思われ
オーナー権限の委譲機能追加を検討して頂きありがとう御座います。
私の関係しているコミュに関してはこの機能追加のおかげで事無きを得ました。
しかし、これだけでは不満や不十分という意見が出るのもしょうがないでしょう。
具体的には以下の問題点でしょうか？
①委譲機能追加をこれから行うにしては最初の削除日が早すぎる。
②この件のオーナーに対する連絡の不徹底。
③オーナーが連絡不能状態でもしっかりと機能しているコミュに対する対策が不十分。
④削除に関する規定が厳しすぎる。
⑤削除理由が不明瞭（具体的にどのような荒らしが有るのか例を示していない）。
まだまだあるでしょうがまとめるのが下手なもので…
>>608
あなたは、サブアカと本アカで
プレミアを使い分けてるから、事なきを得たと思い込んでません？
自分のオーナー権利をもうひとつアカに移すだけだと簡単だから
ま だ 運 営 は 譲 渡 シ ス テ ム を 開 発 し て い ま せ ん 。
１ ０ 月 ２ ９ 日 に コ ミ ュ が 削 除 さ れ て し ま す
今回の突然の発表と理不尽な削除、そんな状況で絶望としか考えられない
オーナー不在のコミュはどうするのよ・・・ほんとに・・・
運営様がやるべき事は、不在オーナーのコミュニティでも
動画投稿許可を出しているリスナーにオーナー移行の権限を与える事でしょ。
そうしなければ、不在オーナー扱いで削除の祭りですよ。
特にニコニコを退会しても
残された、尚活動をしているコミュニティもあります
そういう方々の為にも、こういった発表をした分
責任という意味で、運営様には頑張ってもらわないといけません
どんなにコミュニティにオーナーが存在してなくても
生放送履歴というものがあるのですから、そちらで判断してもらい
リスナーでも、プレミアという立場で放送をしていると認識して欲しいです。
運営様が活動を確認して、削除をしないのもありでしょ？
もしも、委譲機能がオーナーがその場にいないと利用が出来ないのであれば
あまり意味がないと思います、２ヶ月間みないオーナーもいますし
それに私のようにオーナーがニコニコを退会してる時点でアウトですよ
コミュニティって人との触れ合いと、皆と放送を楽しむ居場所ですよね？
でしたら、コミュニティにオーナーが不在、もしくは退会でも
ここのコミュニティは皆で助け合って活動してます、と・・
運営様に確認してもらいたいです・・・クリック一回押して削除
そんな寂しい行動は、してもらいたくないです・・・
私自身、感情的にここまで書いた事はお詫びします
でも、それだけニコニコ生放送を今まで見て聞いて放送して来て
コミュニティーが、ただのデーターの集まりではなく
皆の居場所となっています・・・・。
もしも、運営様がこのメッセージをお読み頂いたのであれば
削除の条件を考え直して欲しいです。
オーナーが退会したから、このコミュニティは必要ない
オーナーがプレミア期限切れだから、こちらのコミュニティは削除だ
クリック一回で決められる程
もう、そんな簡単な問題ではないと思います・・
どうか、再検討お願いします
ニコニコ動画、ニコニコ生放送の今後のためにも
コミュニティで出会った仲間のためにも
もう一度、皆のニコニコのために再検討をお願いします。
お前ら担当に要らないストレス掛けすぎないほうがいいんじゃないか・・・？
改善するものもしなくなっちまうぞ。
>>611
はあ！？
運営のどこが改善してんだよ！！
10月29日にコミュが削除されるのに、オーナーに削除するって
伝えてないんだぞ！
自分のコミュが削除されてから気づいては遅いんだよ！
オーナーが不在って運営が決め付けてるが、
オーナーは不在じゃない！
代役を立てて一時時休んでるだけのところもある！（入院中など）
しかも、そういうコミュって上にも書いてるが
メンバー全員＝オーナーだろ？
メンバー全員でコミュを管理してるんだよ！！！！！！！！
運営ふざけんなよ！
場合によってはもう二度と課金もしないし、利用もしないかもしれないよ・・・
まあ、お金を払って、ニコニコ動画を利用していたら
これほど悲しいことはないだろうな・・・
なんで、荒らし対策を一切していないのにコミュを削除しちゃうんだろうな運営は・・・
荒らし対策をするのがめんどくさいから、コミュごと削除してしまえって思ったのかな？
>>613
そもそもその荒らしというのがなんなのかすら分からないままなんだが・・・
これじゃ要望や改善案はおろか、ユーザー側がどういう行為を是正したり、協力したりすればいいかすらもわからないままだ
>>608の続き まだ続きます
①に関してはさすがに今月末は早すぎるのでは？そこまで急がなければいけないほどのことでしょうか？
②はオーナーにはメールなどの方法でしっかりと伝えるのを最低でも３回以上は行わなければ。
③が一番対策が面倒なところですが、一番重要なところです。＞④ともかなりリンクしています。
オーナー不在ではコミュメンでコミュの運営はできてもトップの書き換えや細部までの管理出来ないでしょう。
トップの書き換えなどが出来る副オーナー制度などを設けてはいかがですか？
プレミアム会員限定で１００ポイント程度の低額で権利を一定期間得られるという程度でもいいかと…。
本当は無料が一番ですが、どうしても荒らし被害にあう危険性があるので…。
④ですがオーナーが不在というだけで削除はやはり厳しすぎるのでは？
掲示板だって思い出のあるログが消えるのは寂しいでしょう。
・コミュメンが現段階で一定数以上なら削除規定から除外（例えば３０～５０）
・１ヶ月間の間に何らかの生放送やコミュ動画の操作、掲示板の書き込みなどの動きのあるコミュも除外。
・スイッチ機能などを設け、プレミアム会員のいずれかがコミュ存続を望んで押せば３０日リセットなど。
これくらい緩くても１人のテストコミュの削除と組み合わせればかなりの数のコミュを整理できるでしょうし、
コミュメンがアクティブなコミュの対策にもなります。
運営様にメールを何度か送ったら、今回のメールで、そちらにご返信はできなくなりますって言われた・・orz。
運営様とかいうな そこまで上の立場じゃない
ニコニコが潰れれば 他行くだけ
>>616
運営が見てないだろうここに書くよりはメールの方が良いと思うけどね。
https://secure.nicovideo.jp/secure/support_form
自分もここ一年でコミュや生放送関係で10回以上メールしてる（今回の件でも2回）けどそんな返事は来た事ないよ。
決め付けで悪いけど余程同じ事をしつこく書いたか書き方が乱暴だったりしたんじゃない？
苦情メールは実名で法廷に持ってって公表されても問題ない位丁寧に、ただし苦情についてははっきりと判り易く書いて送れば良いプレッシャーになると思う。
>>617
はあ！？
なんで返信できないの？
運営は腐ってるの！？それが企業の対応か！？
このまま譲渡機能が完成しないまま１０月２９日にコミュ削除したら、最悪どころじゃねーぞ！
てか今から譲渡機能なんか開発しても、間に合う訳ねーだろ！？
コミュ開始当初から、開発が難しいって対応だったんだろ！？
場合によってはもう一生プレミア課金なんてしねーぞ
>>618
すごく丁寧な質問・簡単な内容でも運営様は返事を下さらなかったよ
というか１０月２９日にコミュを削除されるのに
オーナーに削除するのを伝えずに削除しようとしていることが
もうおかしいよ・・・
こんなの企業のやる事じゃないよ・・・
周知のために2ちゃんにスレ立ててみた。
このことが少しでも多くのオーナーの目にとまれば良いのだが。
10月29日 ニコニコミュニティ大量消滅の危機
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254631661/l50
>>618-620
私はちゃんと返事もらってるんだけどね。
型どおりのもんだが返信は来てるし、譲渡機能についても10月1日の時点での返信メールに書かれてた。
> 尚、オーナー権限の移譲につきましては実装を予定しており、近日中にニコニコニュースにて公表させていただく予定となっておりますので、今しばらくお待ちくださいますようお願い致します。
これが2009/10/01 20:38に来てる。
その詳細やらなんやらについても問い合わせたり、してる途中だ。
運営がおかしいのは当然だが、苦情言う側も同じレベルでおかしかったら相手されなくても仕方ないよ。
運営がバカなんだからバカに懇切丁寧に諭すように言えるようじゃないと出すだけ無駄。
>>622
貴方は何もわかっていません・・・
その回答のどこがまともな回答なのですか？
移譲機能を削除する10月29日に間に合わせるって一言も言ってません。
オーナーがすでに入院していたり出張しているコミュまで引き継げるシステムにしてくれるのかも怪しいものです・・・。
まだ削除されることを知らないオーナーが一体どれだけいるのですか？
運営は「移譲につきましては実装を予定」しているだけで
ニコニコニュースには「10月29日に間に合いませんでした」って記事が載ることだってあるんですよ・・・
623さんの言うとおりですね、何を安心しきってるんだろ？
たぶん、そういうとらえ方しか出来ない人は無関係者で
ただ、ここで正論を言いたいだけに見えてくる
大切なコミュニティを抱えてる人や、その集まりにとって重要な問題です
運営さんの対応がどうとかじゃなく、今回のニュースが既におかしいから
根本的にユーザーを混乱に招いたのだから、この発表を実行せずに取り消しが筋だと思う。
>>623
あれが「まともな回答」なんて私は一言も言ってないが？
ただし私があの返信を貰った時点で、ここやコミュ掲示板で「せめて権限譲渡機能だけでも」なんて事を書いてる人がいたのも事実だ。
間に合うかどうかやオーナーへの告知の件についての問い合わせも既にしているし一部回答もきている。
公表されるのを待ってる情報もある。
こんな所でうだうだ言ったり、いい加減なメールだったのかもしれんが「返信がない」とか書いてる人と話するよりマシだと思ったから、自分が運営（というかヘルプセンター）と直にやりとりした記録を書いてる。
ちゃんと情報が欲しければちゃんと運営とやりとりした方が早いし正確だよ。
何も判らないまま騒ぎたいだけなら別に止めないけど。
>>625
すみませんでした。
運営様に要望を出す際は↓
https://secure.nicovideo.jp/secure/support_form
ここに送れと言う事ですね。
さっそく私も運営様にメールを送りたいと思います。
だから「運営様」っていうな。
あいつらすぐ調子に乗る
>>627
皮肉ってるんだろ。
とっても素晴らしい運営様のことをｗ
ほら、あれだ。「将軍様」みたいな感じ？
運営様（笑）
のほうがいいな
なんか少し話題ずれてなくね？ｗ
俺オワタ・・・プレミア切れたしお金なくてP課金できない。
1カ月たつし・・・ｺﾐｭ削除か。ﾘｽﾅｰさんありがとうございました
>>630
お前は俺かｗ
一応掲示板に書いておいた
もう二度と生放送なんてしません
さようなら
>>626さん
情報ありがとうございます。
ここでは長すぎて書き込めないためそちらで運営に連絡をとりました。
対応してくれればいいのですが…。
>>609さん
私はオーナーのような器じゃないです＾＾；
数名のオーナーさんの意見やコミュメンの方の意見をまとめただけです。
それに委譲機能実装前にコミュ削除なんてことはさすがにあり得ないですから大丈夫ですよｂ
>>632
そら楽観しすぎだろ
運営は基本的に後のことは考えずにやってみるっていう姿勢だからな
コミュ削除したあとから委譲機能もつけますかって感じで想定してるとも考えられる
まあ、管理人が管理権限を持たないコミュを野放しにできないっていう主張もあるんだろうが、
コミュ作成時になかった条件を勝手につけて削除すんなって話だよ
仮にも金を払ったプレミアムの特権として付けてる機能なんだからさ
>>633さん
この削除のための対策ですし、削除後につけましたじゃさすがにただの詐欺ですよ。
企業としていくらなんでもそれはない。
それに技術的にそこまで難しいことでもないはずですし、長くて２週間以内には実装されると思います。
ただ最初の削除までの時間差が少なすぎて機能しない危険があるので、削除期限延期については運営に申請している最中です…。
634さん、とりあえず私もコミュニティーを借りてる者なんで
不安が沢山なんですよ、運営様にはメールもしましたし
オーナーがニコニコを退会してますし、不安だらけです
個人的願望ですけど、活動をしているコミュニティを支援して欲しいですね。
不在や、退会で削除対象程悲しいものはないですよ。
確かにこの話おかしいよなぁ。
P課金しない＝1か月後には削除されるのはいやだしP課金する→運営おいしいです
しかも問題があったらサービス停止 とか書いてあるし・・・
コミュ削除いや！→課金する→無限ﾙｰﾌﾟ そしてｻｰﾋﾞｽ停止する
そんなことないことを願うがもしそんなことになったら。運営得しまくりじゃねーか
>>636
実際俺の知り合いに運営の脅迫に負けて課金した生主いたよ。
よかったね運営さんこういう効果狙ってたんでしょ＾ｐ＾
いくら運営が不満でもメンバーのためにしぶしぶ払うオーナー多いだろうな・・・
こんなことして搾り出したって、1ヶ月程度で消えるんじゃ年中金払えるコミュしか残らないぞ
一言いえる事は、29日が近づくたびに精神的に弱まってくると思う。
解決策を何だかんだで言っても、結果が出なければ不安ですね
リアルで仕事してても、その事を考えてミスをしたり
気になって仕方ないですね・・・。
運営の示した条件をよくみてふと思ったんだが
つまりこれってプレミアムになってコミュを立てて、そのまま課金しない奴が多いのを問題視してるんだよな？
これって携帯の無料体験キャンペーンの影響じゃないのかよ・・・
あれを機会にお試しで生放送したいなと思ってコミュ立てた人間は少なくないはずだよな？
考えてみればコミュが出来てからずいぶん経つけど、設立や維持に関して「荒し」なんて言葉が急に出てきたのも不自然すぎる
これは運営が思いつきでやったことのツケをプレミアムに払わせようとしてるんじゃないのか・・・・
>>640
自分も分かっていたよ・・・
全てはニコニコ生放送のせいだよ・・・
コミュニティーって利用者同士の繋がりを築くためものだったんでしょ？
どうして、運営はニコニコ動画用コミュと生放送用コミュを分けないんだろうね・・・
ケータイ無料キャンペーン（数日間プレミア無料）
↓
生放送をしたかった奴が数日間プレミアにたくさんなった（プレミア会員５０万人突破）
↓
生放送用コミュを作らせる
↓
無料キャンペーンが終わる（一般会員に戻る）
↓
運営『生放送用コミュを消されたくなかったら、そのままプレミア続けな＾＾』
11万コミュあるけど、そのうち９万コミュぐらいが、生放送用に使い捨てられたコミュだと思う（もう、放送主が放送する気の無いコミュ）
だったら無料キャンペーンでプレミアになったからお試しで立てた使い捨てのコミュだけを消せって言いたい。
ＩＤを調べて、無料キャンペーン中に立てたコミュかどうか調べて消す手間はかかると思うが出来ないと言う事はないと思うが？
まさか面倒だからやらないとかって理由じゃないよな？運営さん
まず運営は削除を「荒らし対策」という名目でする。
これは削除されたコミュ主は運営が「コイツ荒らし」と認定した事。
それをコミュ参加者に「コミュ削除」という形で一方的に通知される。
これはコミュ主の名誉を毀損したと言える状況。
運営にメールを送る方は、この辺を噛んで含めるように説明してあげた方が良い。
また、管理権限の委譲は間違いなく後から出てきた発想。
ここやメールを見て初めて「コミュ主事情で不在だが、参加者が盛上げてるコミュがある」「交代できるなら替わるという参加者もいる」等に気付いた筈。
委譲機能を最初から考えてれば、最低でも最初の発表時に詳細併記している。勿論それでも「事前にそういう機能を導入してから数ヶ月たってさらに数ヶ月後の一斉削除を告知する」のに比べればまだ劣るけど。
内部にそういう発想できる人、その程度の事態を推測し提案できる人がいない、という事実を踏まえてメール送った方が良い。
この手のバカに限ってプライド高かったりするから、頭ごなしに怒鳴りつけるような態度は返ってバカを依怙地にさせるので、その辺も気をつけた方が良いと思う。
あと今後の参考のためにも、９万が使い捨てと言われてる>>641には試算の根拠があれば教えていただきたい。
自分が調べた限りだと、オープンの一人コミュだけで３０００以上（一覧で150頁分以上）存在してるのは確認済。クローズドになってる、検索避けしてる、参加者も含め一人もニコ動現役会員がいない、そういう処も結構あると思う。
こういう処は委譲機能導入も意味ないし、運営が削除したいと公表してる理由「荒らし対策」にも合致してる。
削除の一斉延期より、こうしたコミュと、単なるコミュ主状態との切り分け（一次二次という段階的削除）提案した方が良いと思う。
そもそも運営が金儲け・有料会員の増加定着を考えるのは企業としては当然の事だけど、問題は「その方法が稚拙」だという事の方。
権限委譲機能、コミュ主一定不在時はコミュ会員への通知および志願者が代理できる機能、などの必要な実装が先行されていれば、それでも反応がない・放置されてる、そういうコミュの削除に苦情が出る事も少ない（というかまず無いんじゃなかろうか）。
結果的にさくっと削除できただろうし「荒らし対策」という名目もより最もらしく聞こえたろう。
タイムシフトという新機能が、先ほど発表されましたが・・
便利ですけど、今はそんなのより・・オーナー移行と不在オーナーもしくは、ニコニコ退会しても
尚、リスナーがそのコミュを維持できる機能を造って欲しいですね
コミュニティTOPの右上に文面変更なしの警告が来てるね
心の整理はできたかって意味かな？
運営さんが鬼に見えたです・・・・・・・・・・。
自分が運営しているコミュニティはたった70人しかいません。
しかし、リスナーさんがきてくれなかったことはありません。
気の合うリスナーさんとたくさん知り合うことができました。
本当に生放送を楽しませていただいていました。
あさってプレミアム期限が切れるのですが、
無職の影響もあって収入が乏しく、プレミアム会員で居続けることができません。
このままだとあっという間に1ヶ月たってコミュニティが消えてしまいます。すごく悲しいです。
運営さん、私はこのまま泣き寝入りしなければならないのでしょうか？私の身がどうなろうと構いませんが、リスナーさんを放置したり、コミュニティを消すことはしたくありません･･･
運営さんにはどうでもいいコミュニティかもしれません。
しかし私にとっては大切なリスナーさんたちなのです･･･
運営は生放送で説明をされたらどうですか？
せっかく、生放送をする場があるんだから、こういうときにこそ、役に立たせるべきだと思う。
もっとも、こんな悪質なやり方、誰も支持するとは思えませんが。
削除を強行することは可能でしょうけど、将来的に考えると、大きなツケを払うことになる可能性がありますが、大丈夫でしょうか？
ここまでのユーザーが訴えかけてるのです
その純粋な気持ちに答えてはどうですか？
本来どーでもいいのであれば、ここまで皆様うったえてきませんよ？
それぐらいコミュニティというものが大切で、気持ちを素直に言ってます
それでも運営様は、納得してくれないのでしょうか？
この状況で、29日に削除を決行するのですか？
オーナーが不在、オーナーがプレミアではない、オーナーがニコニコを退会した
だからなんなのですか？オーナーにも事情ぐらいあります
生きた人間なんですから、過去の生主でも病気で亡くなった方もいます
そういう方のためにも、コミュニティをもりあげようと頑張ってる人もいます
動画登録コミュニティの一部のオーナーは、アイマスや東方、アニメや実写さまざまにいます
でも彼らにも転勤やリアルの事情で、やもえなくニコニコ動画の退会があります
ですが、コミュニティが残ってます。
オーナーの気持ちを引き継いだユーザーが残ってます！
運営様が言う、よりよいニコニコ動画を楽しむために集まった皆が！
そのコミュニティに遊びに来てるんです！
感情的になり、失礼しました・・私が言いたいことはここまでです
もちろんヘルプのメールには送り積みです。
馬鹿運営様
>>648
「うるせえよ ごちゃごちゃ言わずに金寄越せばいいんだよｗ。おまえらの事情なんて知るかーいｗ」
って思ってるんだろうな運営は、でなきゃこんな対策思いつかないもんな
本当に>>648さんとか気の毒だわ。こんなにお客様を粗末に扱って本当に企業なのか？
>>635さん
私は自分の所属コミュは委譲機能が付けば大丈夫なんですが、
それでもオーナー不在の他のコミュのことも心配でいろいろな案を出してくれるコミュメンの方がいるので、
運営サイドになんとかならないものかと提案しています。
ここの掲示板を見ていて思ったのですが、オーナー不在のコミュを消さないで！
という訴えの方は多いのですが、実際にどうすればその方向に持っていけるかの具体策を言っている方があまりにも少ない。
運営サイドも他にもやらなければいけないことも多々あるはずですし、そうそうひとつのことだけで会議などは出来ないでしょう。
運営の負担を軽くし、早く問題を解決するためにも実際に具体策をここで出していきませんか？
こうして下さいや、ああして下さいだけでは運営サイドも困ってしまうはずです。
↓私が送ったメールです。
非常に長いのでオーナー不在コミュに関するところのごく一部ですが、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
やはりオーナーが不在というだけで削除は厳しすぎるのでは？
例えば
・コミュメンが現段階で一定数以上なら削除規定から除外（例えば３０～５０）
・１ヶ月の間に何らかの生放送やコミュ動画の操作、掲示板の書き込みなどの動きのあるコミュも除外。
・スイッチ機能などを設け、プレミアム会員のいずれかがコミュ存続を望んで押せば３０日リセットなど。
これくらい緩くても１人のテストコミュの削除と組み合わせればかなりの数のコミュを整理できるでしょうし、
コミュメンがアクティブなコミュの対策にもなります。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
という具合です。このほかに副オーナー制度やそれになるための条件なども送りましたが、
正直技術的にかなり面倒で、これだ！という感じではないんです…。
せっかくコミュのことを案じている、運営の人数をはるかに超える人たちが集まっているわけですし、
ここで具体案を出していきませんか？
その方が運営も対応しやすい気もします。
全部推測で申し訳ないですが…。
今日改めて考えた具体策ですが、現存するコミュに対する削除は軽い条件にして今後の作られたコミュに対しては条件を厳しくする、というのではどうでしょうか？
コミュを作った段階でなかった条件で削除というのはあまり納得がいかないですし…。
>>650
たとえ金払っても回避できないからここまで伸びとる
自分の参加してるコミュはあまり大きくもないし、オーナーはずっと前にいなくなったままだけれど、
そこのコミュニティ動画のコメントや掲示板は消されたくない
現状ではそんなことを回避することすら不可能
もう諦めてるコミュ二ティも何個かあるね。いずれもオーナー不在で連絡取れない。
オーナーを継がせる機能あってももう駄目な所はいくらでもあるんですけど・・・
653さん、諦めず訴えかけようよ
泣き寝入りしてまで、私達は運営様のモルモットじゃないんだから
無料キャンペーンの影響について、新着コミュの履歴で調べてみた
キャンペーンがいつから始まったかははっきり覚えていないが、告知は9月7日に出ている
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/09/004312.html
その前後で設立されたコミュ番号はco86800番付近で、自分が調べた時点だとこのくらいになる
http://ch.nicovideo.jp/com_new/?page=261
9月7日付近で86800前後だったコミュ番号が、現在115000付近とここ一ヶ月だけで28000以上増加し全番号の25%近くを占めている
ちなみに8/7～9/7の増加 は25000弱、7/7～8/7は15700あまりなので夏休み期間を上回るペースで増加したことになる
これが全て無料キャンペーンの影響とは言わないが、運営自らがコミュの乱立を加速させたのは明らかだ
運営の主張が正しいなら、今すぐ無料キャンペーンを止めるか、
先の削除案を白紙にして、1から残骸コミュの対策を考え直してもらいたい
655さん、ナイスコメント・・
運営さんの企画失敗で、オーナー不在のコミュを削除されるのは
嫌がらせにしか思えませんね・・・
いっそ大手コミュが、削除されたら
皆プレミア解約企画すれば・・考え直すのかな
でもそれだと脅しになるし、心が痛みますね・・・
コミュを消すくらいなら、荒らしを消してほしいのですが・・・
荒らしを認めるなら、コミュ消さないでほしいです。
運営様から丁寧語？で、諦めてくださいってメールきた・・
あなたが、そこのコミュニティを借りていようが、オーナーが不在
もしくは、オーナーがニコニコ退会であれば削除します。
ご了承ください・・・って
もう駄目だわ・・4ヶ月間、コミュを受け持って3000人増やしたのに
ぜーーーーーーーーんぶ、彼らの都合で削除されるんだよ！！！
運営さんは鬼だよ・・・人じゃないよ・・・返してよ
お金よりも、時間と人との触れ合った時間を・・返してよ！！！
これで運営が言う「荒し」が運営自身だってことがはっきりしたな
無料体験と生放送でコミュが大量に増えてカオスになったら荒し認定して削除とは
これが金とってる企業のやることか
しかもまだ無料体験続けてるみたいだし・・・・
片方では荒しだって決め付けておいて、もう片方では平然と荒しを助長して野放し状態とは・・・
コミュオーナーだが、今日の放送でリスナーさんには謝ってきた。
「コミュニティが自然削除されるそうです」って言ったら、「やめないでほしい」、「今まで楽しかったです」とたくさん言われた。
途中で感情的になってしまった･･･。
なんでやねん･･･なんでこんな思いしなあかんねん･･･
最初からコミュ作らなければよかったのか･･･
ありがとうニコニコ生放送。もう来ることはないと思います。
動画の削除基準は厳しくてもいいかもしれんが、有料サービスのコミュの削除基準を厳しくするのはどうだろう？
しかも原因は運営が行った無料キャンペーンも一役買っているらしいし
我侭な運営様ばんざああああああああああああああい
ほんと、小学生並みのメール対応だったわ。
このような荒らしがいるのにどうしようもできないんですか？
http://ch.nicovideo.jp/bbs/co40339/1495
http://ch.nicovideo.jp/bbs/co40339/1509
http://ch.nicovideo.jp/bbs/co40339/1632
年末にプレミアムチケットが切れるから、年明けに携帯課金を始めようと思ったけど、運営のこの態度には呆れたわ。
ところどころに不満はあったけど、少なくとも、1500枠増枠までは、ユーザー想いの組織だと思っていたのに…。
こんなんだったら、初めから生放送目的にプレミアムになんかならなかったよ。
「せいては事を損じる」とか「焦る乞食はもらいが少ない」という諺があるけど、まさにそのとおりになりそうだ。
このような運営の横暴を許すような組織なら、ニワンゴも先が短いね。
この適用、ニコニコチャンネルには適用されないようだが（オーナー不在で動画のアップロードや生放送制限など。）、この組織にとって課金しないユーザーはゴミ以下ということか。
利益追求は否定しませんが、やり方を間違えたら、その組織は終わりですよ。
クレーム無視、対応が不十分、説明をしない、やり方が一方的、ほとんどテンプレ回答しかしない…。
もう、この動画サイト自体閉鎖した方が良いよ。歴史に名は刻まれると思うから。
誰か、もっと良心的な動画共有サイト作ってくれないかなぁ…。
既に動いてる企業はいるでしょうね、皆そっちに移動だね。
本当に下手な利益追求方法ですね
荒らしをけしてくれ
あーあ・・・
結局、コミュにコミュ消すよって１０月５日に表示して
消すのが１０月２９日か・・・
もう一生プレミア会員にはなりません
今まで運営様は最高の対応でした。
これからもその最高の対応をしてくださいね。
もう二度と利用しません
（´・ω・｀）
なんで運営は
オーナー不在＝オーナーが一般会員
なの？
これって不在じゃないじゃん！
オーナー不在＝オーナーが一ヶ月以上～数ヶ月ログインしてない
じゃないの？
ログインしてんだったら、まず運営はオーナーにコミュ削除していいかメール送れよ・・・
不在じゃないから、プレミアになってくれるかも知れないだろ？
今回の対応によっては利用者がいっきに減るぞ・・・ニコニコ動画
俺も二度と利用したくないし
たしかに
オーナー不在≠オーナーが一般会員
だな
プレミア会員がログインを一ヶ月しなかったら生放送をできなくなる
設定が作れるんだったら
一般会員のオーナーが一ヶ月の間にログインすれば削除されない設定も作れるだろ
これを作らない理由があるとすれば、荒らし対策でもなんでなくて
プレミア料金が欲しいだけじゃないか・・・
今回に対応によってはプレミアを辞め㋸と思う。ニコも退会
しようとも考えてる
オーナーが一般会員に戻るとなんでコミュ消されるんですか？
↑
って内容のメール書いて運営に送った返事はまだ来ていない
本対策に伴い、今後、オーナー権限を委譲できる機能を実装予定です。
本対策に伴い、『今後』、オーナー権限を委譲できる機能を実装予定です。
本対策に伴い、『今後』、オーナー権限を委譲できる機能を実装予定です。
本対策に伴い、『今後』、オーナー権限を委譲できる機能を実装予定です。
運営からメールが帰ってきた、規約どおりにしないユーザーコミュは削除
ニコニコ退会しているオーナーが作ったコミュが、1万人越えて活動中でも削除
これ以上はメールを送られても返信はできません、ご了承してくださいね
ってきたよ＾＾；
何を言ってんだ？一般会員だと管理ができないからって理由で運営は削除しようとしてんだろ
その理由が納得いかんし、なんでこんな突然すんだよって思うから削除はとりやめてくれって要望出してるんじゃないか
仮にコミュ作成時にこんな条件があったら、オーナーもちゃんと新しいコミュに引き継いでから消えたろうに
突然発表して30日もたたずに削除するとかむちゃくちゃすぎる
これ以上はメールを送られても返信はできません
＞これって金を払ってる企業のすることか？
>>674
ヒント１：一般会員に管理ができないようにしてるのは運営
ヒント２：一般会員を不在と決め付ける
ヒント３：一般会員でもログインはしてる
答えは？
というかさ、こう言うコミュ削除に関する事はコミュ立てた時の利用規約に書いておくべきじゃね＾ｐ＾
あ、めんごめんご そう言えばその場の思い付きでコミュ削除規約なんて新しく作ったんだっけｗそれじゃ規約に書けなかったよね＾ｐ＾
細々と続いていた古参コミュ・たまにしか生放送しなライトユーザー・オーナーは不在だがプレミアムががんばって盛り上げていたコミュ
これらは全部姿を消すわけだが、果たしてこれでどんな荒らし（？）が消えるんだろうな
それと今後生放送続けようって人も困るだろうな
どんな事情があっても年中支払わないとすぐに消される
一方ではいまだに無料体験でコミュニティがすぐに作れる状態
たった1ヶ月で消えるコミュをお試し会員のが維持しようなんて思うのかね・・・
本当に誰が得する対策なんだよ
※1 「オーナー不在状態」とは、下記2つの状態をさします。
・オーナーがプレミアム会員をやめられた時
・オーナーがニコニコ動画を退会された時
そもそも、この定義が最悪だ・・・後から定義作るなよ・・・
オーナーはログインしていたら確実に不在でなく存在してるんだよ
プレミア会員を辞めたのは別アカに移したからもありえるし
オーナーがニコニコ動画を退会したんではなくて、オーナーの『アカウント』が退会しただけで別アカで活動してたりするのに
こういった『定義』ってすごく大事なのに・・・
後付したりする企業が今後成功するとは思えない
ニコニコ動画はいつか倒産する
いいかげん、運営さん達は動かずか・・・
ここまで皆から反感を食らってるのにだんまりですか＾＾；
ここって要望だよね？運営が作った掲示板の・・・
もう発表して良いんじゃね？コミュニティ削除の取り消しをさ
改善されるまで保留とかさ、ニコニコ退会しているオーナーのコミュ
プレミア切れのオーナーのコミュ、それらの削除対象をなしとかさ
小学生でもわかるでしょ、企業なら企業なりの動きを見せて欲しいわ
今回このままコミュ削除を強行するようなら
消費者センターに訴えようと思います。
ユーザーをなめてるとしか思えない。
ニコニコはユーザーが作り上げたコンテンツで成り立っているということを忘れてるんじゃないのか？
しかも、いまはオーナーが課金してない古いコミュニティって、
裏を返せばまだ特典が少なかったプレミアムにお金を払ってくれていた貴重なユーザーだろ
そんな人達に対して突然のコミュ削除、しかもこんな短期間で告知するとは
恩をあだで返すとはまさにこのことではないか・・・
どうせ削除すんだろうから、せめて生放送なんてできないころに
率先して作ってくれたコミュを削除するって意味だけは理解して削除しろよ
そこに在籍していたプレミアの人たちが削除をどう思うかも理解して削除しろよ
29日が楽しみだね、周囲のユーザーがどれだけ運営を恨むか
結局強行か・・・・困ったもんだ。
>>677
規約見てみたけど、微妙だな・・・・
http://www.nicovideo.jp/static/base/rule.html
> 運営会社は、｢ニコニコ動画｣を利用したこと又は利用ができないこと、
> ｢ニコニコ動画｣からのリンク先を利用したこと又は利用ができないこと
> によって引き起こされた損害について、直接的又は間接的な損害を問わず
> 一切責任を負わないものとします。
> 運営会社は、【ニコニコプレミアム会員】であるか否かを問わず、
> 【ニコニコプレミアム】の適用を受ける各サイトの利用規約に従って、
> 運営会社の権限により当該サイトで提供されていたサービスの一部又は
> 全部の利用に提供制限を行う場合があります。
たぶんこの辺が該当するんだろうと思う。
だから規約上は問題ないのだが・・・・こういう「規約」を平気で適用させるような運営になったら終わりだよな、ほんとに。
オーナーが不在、オーナーがコミュ退会してても活動しているコミュを
ここで紹介したいな・・・・まあ、晒しになるし厳しいか
ああ・・コミュ削除怖いからまたプレミア課金してしまった。
友達から借金までして・・・orz
これって脅迫と思うんだけど。
お金少ない人とかはスティッカムでやった方が良いかもね。
お気に入りの生主がほとんどスティッカムに移動してるし。
リスナーさんと仲良くしたい とかいう人はスティッカムへ
結構、生主の今の現状は大変だよね・・