MAD職人と権利者に提案したい


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■MAD職人と権利者に提案したい

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1 名前: no name :2008/07/05(土) 11:50:44 ID:87oV068N

MAD職人として、同好の士と権利者のみなさん、
そしてニコニコの中の人達に提案したいことがあります。
本編をそのままアップするのと違い、MADは映像ソースや音源の
良いプロモーションになる側面も持っています。
削除するくらいなら基準を設けては如何でしょうか。

・MAD作品を公開したい人は事前に登録する。
・作品一つに付き、○円を権利者に支払う。
・画質音質については上限をさだめる。
・MAD作品で使われた映像の二次利用は禁止する。

これから日陰者だった映像作家にもスポットが当たり、
みんながMADを楽しめ、権利者もオイシイと思います。

2 名前: アルビレオ :2008/07/05(土) 11:58:25 ID:sOFgPpth

この考えに深く同意いたします。
今回の行為は利用者としてまったく考えられない措置であり、
利用者を愚弄しているものであると同時に、
会社の傲慢な態度がはっきり現れていると思います。

会社側は利用者に明確な説明と削除基準を
提示して、利用者の理解を得てから
削除を開始すべきです。

3 名前: no name :2008/07/05(土) 12:03:08 ID:ZSYiYLS6

拒否。

型にはまった毒のないMADなどもはやMADとは呼べない
「キチガイテープ」としてのMADの域に踏む込めない素人小僧が
身勝手なルールを作るな

4 名前: no name :2008/07/05(土) 12:06:57 ID:snCfatkW

>>2
それを考えるとクリプトンは偉いな。消去基準も定めているし。
他の企業も見習ってほしい。

5 名前: no name :2008/07/05(土) 12:07:31 ID:of8hB3fn

>>3
だよなぁ

今まで散々違法動画上げといて、今度はMADを容認するよう権利者に縋る運営とユーザーは最早図々しいとしか・・・

アングラでは黙認されているのだから、元のMADの有るべき姿に戻るのがお互い面倒事にならずに済むだろ

6 名前: no name :2008/07/05(土) 12:08:15 ID:ltPbSMmP

ニコニコ終わっちまうぞ!!

7 名前: no name :2008/07/05(土) 12:08:46 ID:7v0q+vET

残念だがもう終わっている。

8 名前: Unknown :2008/07/05(土) 12:11:01 ID:xBuxcZ3X

サイトの棲み分けをしろって事じゃないかな

9 名前: no name :2008/07/05(土) 12:11:11 ID:ja5+xTaF

>>1
よく考えろカス
MAD職人にマイナスしかないだろ

10 名前: no name :2008/07/05(土) 12:11:39 ID:oT03oegg

技術が高い動画を作れる人はいるが、面白みの無い動画の需要は限られてくるだろうな

11 名前: no name :2008/07/05(土) 12:12:58 ID:AuV7kPOC

ユーザーが求めてるんだし
権利者側にも利益が出ていい方法ってのがないもんかね

12 名前: no name :2008/07/05(土) 12:21:57 ID:sByj9ZnJ

 下手したら再生毎に(発信とみなされて)権料が発生……てな事に
なりはしまいか。

13 名前: no name :2008/07/05(土) 12:24:10 ID:87oV068N

自分の作ったMADを、削除されずに見てもらえるって
MAD職人にとっては有り難いことなんだ。
特にニコニコでは、ストレートにみんなの反応が見られる。
自分はお金払ってもいいから、このニコニコの環境が欲しい。

>>今まで散々違法動画上げといて、今度はMADを容認するよう権利者に縋る運営とユーザーは最早図々しい

そうかもしれない。
でも模索する価値はあると思う。

14 名前: no name :2008/07/05(土) 12:27:50 ID:bGxJ53Ma

スザクうぜええええええええええええええwwwwwwwwwwwww

15 名前: no name :2008/07/05(土) 12:29:34 ID:vcTtKoLR

動画投稿するときに、運営を通して許可の出たものだけ
これからうpされていくようにすれば、
消したり消されたリのいたちごっこはそこまで増えないんだがな

16 名前: no name :2008/07/05(土) 12:38:25 ID:bGxJ53Ma

例えば固定タグで「認定待ち」と「認定済み」ってのを作って
「認定待ち」タグは動画投稿した時の最初でしか設定できなくて
一定期間削除されずに残ったら「認定待ち」タグが「認定済みタグ」に変わって
権利者に認められたものって扱いになるとか・・・

タグ検索によって権利者も見やすいし
タグ付けてないものは問答無用で削除対象で、
認定待ちの間は動画の説明のとこに使用したものを出来るだけ詳しくかいたりしてさ
例えば自動マリオなら「ゲーム:マリオ/BGM:JAMproject、GONG」って感じで

17 名前: no name :2008/07/05(土) 13:02:51 ID:87oV068N

>>16
タグというのはいい案だなとは思う。
権利者が認める、っていう基準はどこにあるんだろう?
「これなら宣伝になる」みたいなところか。

でも権利者は、画像や音楽を使うことそのものに
目くじらを立てているわけだろう。
いちいち素人のMADにチェック入れるのもマンドクセと思う可能性もある。
だったら最初から一律で権利者にお金を支払って
作品をうpする権利を「買う」方が面倒がなくていい気がする。

>>12
料金制の場合はそこが問題なのだが
再生が多い程、宣伝効果があると言うことで
やはり最初に一律料金にしてもらわないとね。
料金加算されちゃうんじゃ誰も投稿しなくなるから。

18 名前: no name :2008/07/05(土) 13:21:41 ID:ZSYiYLS6

>>3で真っ向から否定してるんだが、それでも必死に「制作者が金払え」と連呼するのはどうなんだか

人の話聞いてる?

19 名前: no name :2008/07/05(土) 13:25:35 ID:cmXkwC3f

好きな作品の素材を提供して下さい。
これなら自由に作れるし金掛からない。

20 名前: no name :2008/07/05(土) 13:37:10 ID:mJalWmLb

>>1
無理かと思います。
某midi投稿サイトでも5年以上前から著作権のあるファイルについては
投稿フォーラムに投稿出来ないゲーム会社を表示するなどあらゆる対策をとっています。
今のニコニコは基本無料という形でのサービス提供の上なので
著作権料を支払うという形は絶対に無いと思います。

次にユーザーの意見に宣伝行為で売り上げが伸びるという意見もありましたが
このように沢山の団体からの「拒否」を見る限り
はたして伸びているのか不思議です・・・

21 名前: no name :2008/07/05(土) 13:41:34 ID:ZSYiYLS6

そもそもMAD制作してる側が「こんな目立つ場所に持ってくるなよ」と迷惑してるわけで。

訴えられたら絶対に勝ち目のない話なんだから、アングラで続けてりゃいいんだよ。

22 名前: no name :2008/07/05(土) 13:41:36 ID:bERTcGl/

ふと思ったんですが、一日版権とかでイベント販売されてる物があるよね?
あれって作成者=販売者が、自由な利用を許可した場合、一日版権を
出した権利者ってどういう扱いになるんだろう?
購入者が、CDとかで買った映像をうpしても合法になるのかな?

あと課金をうp主に要求するのは間違いだと思う。少なくともうp主は、
すでに有料会員なんだし。そこはまだ払ってない人に支払ってもらわ
ないと、収入元の裾野が広がらないので意味はないねぇ。

でも限界になったらニワンゴは、全サーバ持って、海外に高飛びすると
思うけどw YAHOO japanやgoogle japanのように。

23 名前: no name :2008/07/05(土) 13:42:32 ID:rkJYp4oL

金払ってまでMAD続けたいやつがどれだけいるんだかw
実際そんなことになったら、あっという間に衰退するよ

24 名前: no name :2008/07/05(土) 13:43:18 ID:hbI7xgje

ニコニコは陽の目に当たりすぎたんだな。
陰の所に行くしかないな。

25 名前: no name :2008/07/05(土) 13:43:50 ID:mJalWmLb

>>23
FLASHも金が絡んで衰退した。
あれは主催者が悪かっただけだが

26 名前: 論点がずれてる。読んどけ。 :2008/07/05(土) 13:50:03 ID:gvCC/Wke

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001364.html
新サービス参照
作品利用ルール「ニコニ・コモンズ」、8月中旬から
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/04/news114.html

ニコ動「MAD」削除 ひろゆき氏「問題ない」、小林社長「現時点での妥協点」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/04/news134.html

「MADは日本の文化」--ニコニコ動画、動画作成用素材を提供へ
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/07/04/20376659.html

「ニコニコ大会議2008」レポート。ニコニコ動画の行く末や狙い,MAD文化を推進する理由とは?
http://www.4gamer.net/games/048/G004832/20080705001/

27 名前: no name :2008/07/05(土) 14:12:50 ID:bERTcGl/

あぁつまり、MAD用素材を供給するよう話をつけてやるので、違法MADは
いったん消すよって話か。

まぁ暗黙の期間を延ばす各社との交渉だけでも随分と接待交際費つかって
ただろうから、まぁこのぐらいならしばらく様子みてやってもいいかな
って気にはなるな。

28 名前: no name :2008/07/05(土) 14:13:39 ID:RB9U5si9

>>23
しかしゲイツに金を払い続けながらMADを続ける
アイマス愚民という奴らが居てな…

29 名前: no name :2008/07/05(土) 14:37:18 ID:IH3KB6tI

MADはその素材となったアニメに興味を持たせる
で、さらにアニメDVDを借りさせる、ってことにつながると思う
アニメは一度見ると終わり。
どっちかっていうとMADを消すよりアニメ本編だけを消したほうがアニメ関係の人たちにはプラスになると思うんだけど。

それにMADはニコニコで大きく発展したものだと思うしね。

30 名前: no name :2008/07/05(土) 14:42:52 ID:sByj9ZnJ

>>26
 今更ながら情報提供&纏め乙

31 名前: no name :2008/07/05(土) 15:31:28 ID:umpoUKDT

発展はしたけどチラシの裏に書いとけな糞MADも増えたな

32 名前: no name :2008/07/05(土) 15:39:15 ID:hbI7xgje

っていうか、アニメとかの本編の内容知らなきゃそのMAD見ても意味ないじゃん。そこ等辺どうなの?権利者は分かってんの?

33 名前: no name :2008/07/05(土) 15:43:23 ID:VKh9d89V

>>32
そういうMADもあるけど
自分の知ってるアニメや曲とのマッシュアップ系のMADが狙い目
アイマスコラボPVのMADみたいな

34 名前: no name :2008/07/05(土) 15:58:29 ID:W1FdI6vD

どう考えたって権利者の反発を生むな

>>20
宣伝効果がある⇒「だったら公式動画は何なんだよ、ペンギン娘はぁとは?、売れてないだろうが」と言われるだけ

>>29
元作品をレンタルで借りさせればいい⇒ニコニコ市場にはネットレンタル業者のネットレンタル商品は無い、まずネットレンタルをニコニコ市場で売り始めなければ意味が無い。

子供向け作品は品位が第一だからどこまでがいいとか基準は決められない、ディズニーや東映みたいにとにかくダメと全面禁止にするしかない。

35 名前: no name :2008/07/05(土) 16:05:29 ID:umpoUKDT

ペンギンは内容がアレすぎるw
公式じゃないけど百合アニメの方は評価するが

36 名前: no name :2008/07/05(土) 16:06:20 ID:UipEY7zd

>>29
大衆化って発展はしたけど技術的な発展はしてないよ

37 名前: no name :2008/07/05(土) 16:13:32 ID:lhPInVKu

元々アングラなんだからアングラに戻れよ!というのは
もっともだと思う。
と、同時に、限りなく今の状況を維持したまま共存出来ないかと
いうのがこのスレの趣旨でしょう。
自分はお金払ってMAD作って堂々と発表していいなら、お金払います。

>>26
その妥協点とニコニコの努力は認めるし、いい方向だとは思う。
その一方で提供される素材には限りがあり、自分の作りたいMAD作品に
相応しいとは限らないんじゃなかろうか。そこが一番の懸念かな。

>>18
一応レスしておくと、3の否定は3の個人的意見。
>>1もまた、別にごり押ししたいわけではなく、
あくまでも一つの提案。

38 名前: no name :2008/07/05(土) 16:24:23 ID:mJalWmLb

>>29
MADってのは作品を見た人に興味を持たせるものが大半かと思う
いわば身内ネタ、アニメの2次発展
るろうに剣○なんかは例外なんだろうけど。

これが新規獲得に繋がるのかといわれるとどうかなってね

39 名前: no name :2008/07/05(土) 16:26:16 ID:VNBRl5k/

アニメのMADに関して言えば、
アニメ映像の一部でも使用する事により、
作品のイメージが損なわれるとか、不利益になる、権利者の権利を阻害するもの、
とか言って、アニメ権利者達が頑なに拒み続けているのに、
使用許可を事前に得るとか、金払う、払わないとか以前の問題だよね。
>>1の言っているようなことは、アニメMADに関して言えば、夢のまた夢、つまり妄想だね。

ニコニコの掲示板などでは、よく歩み寄りなんて言葉を聞くことがある。
掲示板内では、MAD使用者、視聴者からの意見はよく見ることはできるが、
アニメ権利者側の意見は皆無といっていいほど、聞こえてこない。
で、結局アニメMADが以前から普通に、ただ削除され続けられているという現状から見れば、
アニメ権利者はMADを絶対認めないと言っていると判断するしかない。
アニメ権利者から見たら、歩み寄り?そんなの糞食らえってことなんじゃない?

著作権法というものから見れば、MADは違法と言うことになるみたいだし、
アニメ権利者の意見は著作権法が全て、と言う事なんでしょうね。
この言い方が良いか悪いかわからないけど、
要するに、アニメ権利者は著作権法というものを盾にしてMADを拒絶しているとも言える。
ということは、まず、著作権法というものを根本から見直して、改正なりなんなりしない限り、
アニメMADと言うものは、ずーと日陰者ってことなんじゃない。

40 名前: no name :2008/07/05(土) 16:26:17 ID:W1FdI6vD

>>35
candy☆boyも一応は公式動画で公式タグとトップにリンクがあるぞ

権利者に害悪があるから、やっぱりニコニコ動画はクリーンにするしかないんだよ。

41 名前: no name :2008/07/05(土) 16:31:48 ID:4YagIn9A

金払ってまで作ろうとは思わん。

42 名前: no name :2008/07/05(土) 17:30:39 ID:jyJVRu+p

>>39
たぶん著作権法と現状の著作権法運用について勘違いしてるぞ。
運用がおかしい、変えろ、でも対応しきれない、なら法律も変えなければ
と言うなら分かるけれど。
あと現状ではMADは違法じゃなくて言うなれば脱法な。親告罪だから。
その猶予部分を逆に利用し黙認という方法で訴えないという選択肢をとる権利者もいる。
歓迎というより様子見という側面がほとんどだがな。

法はまだいい方だと思うよ。時代遅れで対応できてないけど。
運用がおかしいんだよ。JASRACとか電通とか。
コミケ大好きな原作者とかアニメーター多いぜ。

あとMAD嫌ってる会社があるのは自分とこのクリエイターを守ろうとして努力してる場合と
製作会社が自社の利益だけを守ろうとしてる場合とあるから一概には言えんよ。

43 名前: no name :2008/07/05(土) 20:38:19 ID:2euMlh5R

あげ

44 名前: no name :2008/07/06(日) 00:15:03 ID:Llf/gMCB

ぶっちゃけMAD職人て、
もしも金払えばMADうpれるよって
言われたらどうしたい?

金出してうpるか
金出すくらいならやめるか。

45 名前: no name :2008/07/06(日) 00:38:08 ID:P1lIdEKo

>>44
削除上等で金払わずにMAD作ってうpる。
やめてほしければ具体的な金銭的被害を述べてから言ってくれ。
こっちも人の子だから本当に被害にあう人がいるならやめる。
権利者だからって何でも好き勝手出来ると思わないでほしい。
時代が違うんがよ。

46 名前: no name :2008/07/06(日) 02:00:28 ID:a4RilW2m

思った、ニコニコ動画でもGYAOみたいな無料番組配信チャンネルを
開設して、そこから素材引用する場合に限ってMAD制作を許可するって感じにすれば?
つまり、ニコニコの無料番組配信チャンネルに番組を提供する
=権利者側もMAD制作を認めてるって感じ?
まあ、難しいだろうけど・・・

47 名前: no name :2008/07/06(日) 02:11:13 ID:z3HJE4Vm

>>45
>権利者だからって何でも好き勝手出来ると思わないでほしい。

だとしても、全く何も権利を持ってないお前がそんな事を出来る権利はない

48 名前: no name :2008/07/06(日) 02:15:44 ID:btOq1OZm

>>46
既にやっているよ
ペンギン娘はぁと(製作委員会の南極財閥にドワンゴ自身が入っている)、一応は「ニコニコアニメチャンネル」だし
問題は「費用(ペンギン娘はぁと以外作れない)」
運営涙目企画だのいろいろやって応募された手書きMADがOPに採用されたし
でも、その素材に納得できないという理由だから不人気なわけで
「素材のクオリティが低い」だの「運営に命令されるようなことはしない」だので作ろうとするアップ主が少ないんだけどね。

candyboyはAICが権利者だが、MADを作って良いかは知らん。

49 名前: no name :2008/07/06(日) 02:15:46 ID:wccMnhkH

>>45
 金銭だけの問題ではないのですよ。

 例えば、自分の描いた絵が、いつのまにか非営利とはいえ勝手に
他人の作品の素材にされてたとしたら、どんな気持ち?
 ま、作品の趣旨とか使われ方とか完成度とかにも依るでしょう。

 まあ、万が一何事にも金銭的価値しか見いだせないのであれば、
無意味な仮定ですけども。

50 名前: no name :2008/07/06(日) 02:28:24 ID:FU5EpYXe

>>45は自身が訴えられる可能性があることすらわかってないのが凄いな。

51 名前: no name :2008/07/06(日) 02:31:49 ID:rbEsoc3z

>>44
金を払う対象が「MADのうp」じゃなく
「素材の購入」ならいいんだろうけど

MADをうpしてる人の素材ソースの多くが
うp主が購入したDVD・CDから抽出したものじゃなくて
どこかに違法うpされているものってのが変なところだと思う

52 名前: no name :2008/07/06(日) 02:38:38 ID:J4xkPmpv

>51
理由を教えてやろうか?
せっかく売り物買ってもDRMガチガチで素材としてまったく使い物にならねーんだよ。
金出して買ってるのに観ること、聴くことすら出来ない無駄な銀色円盤
それを客に押し付けるのが今の権利者。

PCにリップ終わったCD、会社に送り返すのと叩き割るのどっちがいい?
邪魔でしょうがないんだが

53 名前: no name :2008/07/06(日) 02:42:55 ID:kV5MSGaC

>>52
コピーされないためだろwアホかwwww

まあ間単に破れるけどね

54 名前: no name :2008/07/06(日) 02:58:53 ID:J4xkPmpv

>53
そ、簡単に破れる

ここで笑い話をひとつ。
あるアニメDVD−BOXを購入→見る時間が無いので携帯デバイスで通勤中にみよう
→エンコード、その他の時間が取れない→アレな処で落としたファイルをデバイスに転送

実話だから頭痛が痛い…
つかいきなり草生やしてアホよばわりねぇ…何と戦ってるんだ?

55 名前: no name :2008/07/06(日) 03:10:43 ID:i25AmKG5

>金出して買ってるのに観ること、聴くことすら出来ない無駄な銀色円盤

はぃ?
そもそもガードを突破するのは禁止されてるだろ?

56 名前: no name :2008/07/06(日) 03:33:47 ID:f7v3FrTr

もう、無料視聴やめてさ〜月額○○円とかにして
ニコニコから権利申請者に一定額支払った方がよくね?
んで、ニコニコにUPする限りはMAD使用OKとか
クオリティが高いMADがUPされるなら多少は金出すだろ、ユーザーも

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