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ニコ厨と嘲られてもかまわない、僕たちはＭＡＤが好きなんだぁぁー！
という方は署名活動にご協力を・・・しないかぁ～。
こんなんつくって大丈夫かなぁ・・・
>>425
激しく同意。
俺はアニメ本編はVeohで見てるが、
MADはVeohにはないんだよな。
Youtubeもいいけど、コメントとかがあるニコニコが一番だと思う
>>424
メンテナンス延長っていう事もあるよな。
確か、24時間以上延長したことなかったっけ？
>>430
あったあった。
>>429
去年の１２月の２７（？）だっけ。
下のほうに「プレミアム１日分保障しろ」ってスレがあったぞ。
六時に見ようとしたら垢バンになってたりしてな
消したら消したで運営も大変なんだろうな・・・。
著作権で困ることはなくなるけど、プレミアムとかが減る確率がある。
削除されたやつ権利者の名前出るようになるらしいなｗｋｔｋ
もしかしたらどさくさにまぎれてニコ自体消えてたりな。
『サーバーの不調により消えました』
ってね
βの幻の１０分間を思い出すわ（
騒いだら余計まずくなるのに
今回のMAD削除はやむなしだから
権利者の名前を出してくれるなら怒りの矛が幾分収まる。
収まる所か権利者の名前出したら権利者の個人叩きが加熱するよ
権利者といっても権利者団体だから本当の権利者の
名前は何も出てこないし本当の権利者は何も知らないかも知れない
それでいいんだよ＾＾
どうせ法律的にはかなうはずないんだからあきらめるにしても
権利者を好きなだけ叩かせるだけたたかせときゃいいんだよ＾＾
田代専用鯖でも用意して好きなだけ落とさせるとか＾＾＾＾
あいつらはＭに徹するべきだ＾＾＾＾＾
逆に叩けなくなったらその憤懣はいったいどこにいっちゃうんだろうね
削除してる時点でＭじゃないんだがな
とりあえず、プレミアムを勘違いしている人が多くてびっくりだ。
あくまでニコニコの機能追加のための代金であって、権利者へは
一銭も行ってないんだが。
強いて言えばJASRACへの上納金として使われてるくらいで。
それも、打ち込みや演奏の曲の使用料として使われてるだけ。
CD音源の曲に対しての使用料はまったく払われてない。
なので、MADとプレミアムがどうとか、全く関係ない。
会費は基本的に鯖代/回線代だよな。
あと、それすら払わない乞食ユーザー分の鯖回線も一部担保してる
今回の(夏)でコミュニティー機能追加か・・・ＭＡＤが生き残る最後の希望になるのかな・・・・
このスレには、>>1の肯定派、否定派両方いると思うけど、
俺は否定派のみんなに聞きたいことがある。叩かれる覚悟で、だけど。
ここにきてさ、「MADは違法、消されるべき」っていうコメ何度も
見た。確かに著作権に引っかかってるんだろうってことも分かった。
でもさ、みんな心の底から本当にそう思ってる？
「MADなんか・・・」って言う人の中に一回もMADを見てなくて、
ずっと違法だから見るなんてあり得ないって思ってる人がいる？
俺はいないと思うんだ。誰もがMADに楽しませてもらったんじゃない？
少なくとも俺はそうだと思ってる。
頭ごなしに叩くのが、本当の解決になるなんて思えない。
>>1肯定派の中には諦めて、それでも諦め切れなくて、
なんの力にならなくてもコメしなきゃいけない気がする、そんな奴らも
いると思う。俺がそうなんだ・・・・・。
法律破ったのもこっち、駄々こねてるのもこっち。だけど、
一度でも楽しませてくれたMADがあるなら、挑発するような口調で
肯定派を叩く必要もないんじゃないかなって、思うよ。
地震あったな。しかも結構でかい。
自分でも作るけど署名して市民権得ようとは思わんね
もともと違法な代物。アングラな場所で密かに晒すならともかく、
こんな人目につく場所で堂々とやってりゃ削除されて当然。
つか、削除で済んでるだけ有難い方だよ。
運営が削除対応せずに「情報公開するんで個別に対応してください」だったら
訴えられるの俺だし。
消されて当然の場所に持ち込んでんだから、普通に削除されるのが当たり前。
わざわざ声を荒げて騒ぐ気はないな。
ニコ動でMADが扱えなくなるなら、扱える場所に移動するだけ。
MAD以外は今までどおり残すけどね
地震あったのにみんな無関心？
>>447
>>449の補足の様になるが、権利者側も宣伝になる、若しくは自身に害が降りかかる事はないと判断していたからこそアングラでなら黙認していたが、こうも堂々と表に出てきてしまっては消す以外ないでしょ？
法的には完全に黒なわけだし
MADが容認されたとしても複数の制限を被る事になる可能性が高いし、そこに至るまでにも長い時間と多大な労力が使われる
そこまでしてニコニコにMAD上げる職人が果たしてどれほどいるのだろうか・・・
そもそもMADってのはアニメだの音楽だのをいろいろ合成して作ったものだろ？
もしそれをオール削除とかされたらMADという一種の文化そのものが否定されてるようなもんだろ
メンテ終了後はどうなっているんだか・・・。
選択肢
1.MADやアニメなどの動画は全て消されている
2.↑の一部が消されている（つまり一部残っている）
3.MADやアニメなどの動画は全て消されずに残る
>>447
>頭ごなしに叩くのが、本当の解決になるなんて思えない。
頭ごなしに運営批判、権利者批判、ニコ動潰れる、プレミアム解除する、退会する、zoomeいく、
って騒いでる輩ばっかじゃん。
それがあんたの言うなんの力にならなくてもコメしなきゃいけないって事か？
解決望んでるようにはとてもとても。
ニコニ・コモンズとかできるじゃん。
そういう前向きな話くらいしたら？
法的には完全に黒っていってるやつは判例持ってこいよ。
そんなもんケースバイケースだ。
ニコ動は訴えられたりするのが怖いから戦うことから逃げただけ。
著作権＝権利者の優遇
としか理解できてないやつは、１から勉強しなおせばいいのに。
うはｗｗ
全然消えてね～ｗｗ
おまいら良かったなｗｗ
まぁどうでもいいか？
ニコ動でＭＡＤ削除しろっていってるやつは理想主義の無知か、
ＶＩＰだけだし。
ＭＡＤが今まで好きだった奴はニコ動やめて別のところに行くだけ。
これがＭＡＤの終わりってわけじゃないし、しばらくは我慢するよ。
MADの類はまだあまり消されてない模様
これから通報厨がどれだけ頑張り（笑）を見せるかだな
今見たら全然消えてねえじゃねえかｗｗｗｗｗ
お？消えてないのか？
ってことはニコ動は表向きはああいう発言をするしかなかったが、
現実的に削除は不可能だったってことか。
本編映像だけはこれから徹底削除してくれるといいんだがな。
というわけでＶＩＰとアンチはいいかげん巣に帰れよ。
祭りは終わったから。
引き際が大事だぜ。
なんだよｗMAD殆ど消えてないじゃんｗｗｗ
なに某動画で10万コメにも渡るバカ騒ぎしてるんだか・・・
ニコ厨：ニコニコの終焉を食止めろ！このまま権利者の思う通りにさせない！（取り敢えず落ち着けｗ）
vipper：ニコ厨ざまぁｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗ（それっぽいことしか言えない）
善人気取り、知ったか：これは立派な犯罪、消されて当z(ry（以下著作権のことを長々と語り始める）
一般人：何も言わない（心の声：おいおいまたやってるよ・・・）
今思ったんだけど、『今日削除する』とは言ってなかったよね？
『削除する』っていうのは言ってたけど。
まあまだ残ってるからいいか・・・。
しかし良かった・・・。
人の話はよく聞けよ
MAD削除の件は近日だ
>>464
つか今までメンテ入った後削除なんてお決まりのパターンだったじゃん
今回に限りそれすらないってのはどうなんだろうね
ドナルドデイズが消えたらオレも消えるよ・・・
おそらくメンテ後だよ、消えるのは。
まだまだ気を抜いてはいけないと思います。
って、完全MAD応援派意見になってるわｗ
正直ﾆｺﾆｺ好きだしなｗｗ
んー少しでも削除あって欲しかったな
その権利者表記がどういう感じで出るのかがすごく気になったんだが
>>465
ソースは？
メンテナンスの時ごとにＶＩPに大挙して押し寄せんな厨房ども
とりあえず一安心だが
安心もつかの間ってことか？
そろそろ大幅に消されそうだな・・・こわいこわい
217 名前： no name :2008/07/05(土) 00:46:43 ID:3F6byEKf
大会議では
●基本的に削除申請がなければ消さない
●これから権利者団体と協議し、傘下の企業から削除基準となるリストを提出してもらう
って言ってたから削除が始まるとしても相当後でしょ
まだ基準すらできてないんだし
カスラックとの協議も半年以上かかったから年末くらいまで大丈夫じゃね？
↑の時点ですぐに大量削除は行われないなんて事は分かってたんだけど；
そのうえで皆議論してるんじゃなかったの？
まあMADが消されなくて良かったよね、でも挑発的な物言いしてる人達は
肯定派否定派問わず迷惑だなと思う。
運営「ＭＡＤ消すって言っちゃったけどＭＡＤって何？
ＭＡＤの定義わかりませ～ん。まー、まずいものだったら
権利者が直々に言ってくるからほっといていーでしょｗ」
561 名前：no name[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 18:27:55 ID:Nyl3YjdL
220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 17:58:05 ID:ieUXyggu0
メンテ前動画数：1,223,216
メンテ後動画数：1,223,213
774 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:07:27 ID:PQEwQ3w80
こいずか氏によるとメンテ中の削除はないらしいよ
http://twitter.com/koizuka/statuses/850504624
http://twitter.com/koizuka/statuses/850507041
これから楽しい違法動画削除が始まります。
>>471
そもそもVIPが厨房の溜まり場だろｗ
削除のためにメンテ時間を多めに取ってる可能性はあるかもな
大体VIPの奴らこそ動画削除云々で群がってくるんじゃねえよゴキブリ共がｗ
MADは削除されて欲しくないけど運営や権利者を頭ごなしに非難してる
連中ももう少しふさわしい態度ってもんを考えようよ・・・
運営や権利者に非はないよ。MADは認められるものなら認めてるけど
業界の仕組み上しがらみが多すぎてそううまくは行かないんじゃない？
MAD云々に関しては完全にユーザー側のお願いなんだし、
敵対視して自分の意見を押し通そうとするんじゃなくて一緒に妥協
を検討して貰うという姿勢じゃなきゃ支持されないような気がする。
VIP＝ニコニコだぞ
同属嫌悪ってヤツか
今のうちに感謝際やっとけって
早速マイリスから２本の動画（なのは、ＡＩＲのそれぞれきしめん）がご臨終です・・・。
だめですね、やっぱり確実に消え出してます。
でも運営としても板挟みなんだろうなって思います。
本当は消したくない、消したら顧客が減るとかそういう問題以前に運営の意志としても消したくない。
でもこうやって権利者団体からつつきあげられたら消さざるを得ない。そうしないと最悪裁判沙汰になるから。
何つーか、切ないね。
権利者もそう近視眼的にならずに、広い視野を持って物事を考えないと・・・。
著作権を主張するのは大いに結構。それは当然の権利だからね。
でも、ニコニコはじめ国内外あわせてこれだけの数の動画サイトがあって、そこにこれだけの数のＭＡＤが投稿されているのもまぎれもない事実なわけ。
だったら、頭ごなしに規制しまくるんじゃなくて、ここまでの規模になった動画サイトやネット文化に、新しい市場を見出すことをしてもいいと思う。そして実際にやった会社もいる。
その会社がどこのことなのかは言わなくても解ると思うけど、それに追随してくれないかなって思うよ。
今の時代、頭ごなしに規制・規制じゃ何にも生まれないもの・・・。
こう書いたら、権利者側のブログがあったね。
「自分のところだけが権利者ならどうとでもなるが、複数が絡んでるとどうにもできない」って。
でも、実際それをクリアしてる会社があるんだから、出来なくはないはず。
何なら音楽でいうところのＪＡＳＲＡＣみたいな団体を作って、そこで一括的にやってしまうのも一つの手だろう。音楽はそれで成功したんだし。
ともかく、規制する以外の選択肢を検討しないと、権利者企業にとっても、ニコニコにとっても、そして俺達ユーザーにとってもプラスにはなんないよ・・・。
先に言っておく。バカな発言すまん。
ひとつ思ったことは、なぜ現在このような削除にニコニコがあえいでいるか。
簡単だ。ニコの鯖が日本にあるからだ。
そりゃそうだな。鯖の場所によってどの国の法律が適用されるか決まるものな。
んじゃさ、鯖を外国に持ってけばいい話だろ？
でも今のニワンゴにそんな余力ないわけだ。
じゃあさ、俺たちが協力してどうにかならんものかな？
ニコニコやってる人間って何人いる？
まぁ、全員がMAD削除に反対しているわけじゃないからなんともいえないけど、結構な人数がいるんじゃないかな？
だったらさみんなでいくらかの募金かなんかして鯖作ってしまえばいいんじゃないかな？
レンタルではなく、自前で。
まぁ、あれだ。
無修正のエロ動画サイトと同じ原理なんだがな。
俺はその辺のことに詳しくないから、鯖製作にいくらかかるか分からん。
そこらへんに詳しいエロい人教えてくれ。
さて、次に設置する場所だ。
日本はまずOUTだな。
ほかの外国にも著作権はあるからまずいが、まったく取り合わない国もあるよな？お隣の超巨大国家とか。
さて、どうかな？
こうやって考えればまだどうにかなりそうじゃないか？
とりあえず・・・・ｽﾏﾝ。
俺だってもっとニコニコしていたいんだ。
だからこんな馬鹿なこと考えちまうんだよな・・・・。
誰か適当に意見してくれ。
(ﾟДﾟ)⊃旦 久々に茶、置いていくよ
今見たら、黒い画面になってるのは１つもなかった。
んで、機能やらが新しく改正されただけだった。
運営、ひたすら叩かれながらもありがとう。
本当にありがとう。そしてメンテお疲れ様。
削除済
＞＞４８６
国外にとか・・・それこそ日本で権利を持ってる会社から攻撃をうけるんじゃないか？ まぁ運営もＭＡＤ全削除なんて考えてないだろうし、投稿日と再生数の割合かなんかで基準をつくるんじゃない？
とゎいえ、好きなＭＡＤが削除されるのは覚悟したほうがいいかと。
俺としては「このＭＡＤによりどれだけ著作権を侵害したか」より、
「このＭＡＤにより、どれだけのメリットが生まれるか」を重視したうえで削除するのが理想だと思う、例えばsm1216865「AIBOvs王様・社長・凡骨・顔芸」シリーズでは、【遊戯王】や【なのは】、【Fate】
などが使われたが、この素材を使ったことにより戦闘シーンなどが格段にかっこよくなり、その白熱した戦闘シーンにより再生数が格段に上昇する、そして再生数の上昇により、ランキング上位に入り、知名度が格段に上昇する。グッズなどの関連品が売れなくとも、知名度が上がるというのは、結構ｳﾏｳﾏであると言える。 というのが俺の考え。
そして↑の考えにより、メリットの塊である（?）ＭＡＤを削除する理由はほとんどなく、全削除とは理想で有名なＭＡＤは結構残ると思う。
・・・このぐらいは運営も考えているハズ、問題なのは俺が思ってるのはあくまで理想で絶対どこかで予想が外れる、１つ外れればドミノのように連鎖しｒｙ 運営も権利者も、皆が妥協すれば問題など無いのに・・・ほんと、日本人は誰かがやらないと誰もやらないんだぇ・・・
長々と書いたけど誰か見てくれてるかな・・・？
運営は広告を見せることしか考えてない
ニコニコは元から動画を見るサイトじゃなかったんだ
これを機会にみんなでよそに移住しよう
それで全て解決
よそはだんだんMADが盛んになってきているがまだコメが少ない
みんなでよそを盛り上げていこうよ
あんま消えてないな
後日消えてたりｗ（やめてくれ･･･）
アニメとかドラマとか本編は仕方ないと思えるんだがなぁ･･･
前張られてたけど参考になるかも
http://d.hatena.ne.jp/case_k/20080704/1215105336
権利者もやみくもに著作権のロジックを振りかざしてる
わけじゃなくて(むしろMADには好意的？)容認したらしたで
クリアしなきゃならない問題が沢山出てくるから今一歩踏み込めない感じなんじゃないかな
暫くはアングラで居て下さいってことか
というか相手にも削除する事情があるだろうに
自分らの楽しみばかり主張して逆恨みするのはどうかと思う
アニメMADは好きだけどファンに反体制気取りで調子付いてるのが
多くて萎えるなあ・・・
今ニコニコは3つに分かれてる
・ＭＡＤなんかどうでもいい派
・ＭＡＤ削除反対派
・zoome派
ていうか、鯖が海外にあっても厳密には駄目なんじゃなかったっけ
相互の国の法律が影響するみたいな概念があったような
権利者の名前出るんでしょ?
こいつが同人作家を全力で脅し潰し金をせびる会社だって分かる
んだから
もうそこのDVD買わなきゃいいし
>>496
それはいくらなんでも893の論理じゃん
正当な権利使って、逆ギレされるってどういう民度だ
>>495
ベルヌ条約（または万国著作権条約）って言う著作権の国際条約
（＆日本との国交関係、条約に加盟していても日本と国交がなければ条約締結無効）
世界中のほとんどの国が加盟している条約だ
※条約は国家間（国家と国家）で締結するもの、日本政府（内閣）と相手国政府との間に国交がなければだめ
北朝鮮はベルヌ条約に加盟しているが国交がないので条約締結無効
北朝鮮の映画会社が日本のテレビ局が無許諾で映像を使用したとして、日本の裁判所に訴えて
裁判になって、最高裁判決では条約締結が無効という結論になった。
それとその国の著作権法の内容
例えば日本の著作権法だと検索エンジンのキャッシュは
サイトの管理者の許可を得ずに収集して公開してしまうので、違法になる可能性が強いが
アメリカの場合はキャッシュが合法と認められているので、日本の検索エンジンでもアメリカにサーバーを置いて
属地主義でアメリカ法で運営している。
あるいは日本だと５０年や７０年で消滅してしまう著作権でも
アメリカはディズニーの著作権が切れそうになると
ディズニーのためだけとも思えるような法改正で延長して
何年かは忘れたが半永久的に保護される。
これだけ複雑な事情があるんだよ。
まとめると
１、ベルヌ条約または万国著作権条約という国際条約の加盟の有無
２、日本との国交の有無
３、現地の著作権法の内容
これにより事情が全く変わるんだよ。
>>486
ちゃんとニコニコ大大会の主旨読んだ？
これからニコニコはMAD公認の試みをするんだ。
始めは今までどおりとはいかないけれど、先に柔軟な創作活動が
できるようにと運営とユーザが模索していくんだよ。
もちろん、その間地下にもぐって、実現した頃に戻ってくるのも
ひとつの選択だし、ニコニコの動きを楽しみながら、その新しい
動きを自分たちで起こすのもひとつの選択だ。
さぁ、君ならどうする？ て話。
>>497
買う買わないは個人の自由じゃんか。
ＭＡＤを許さない会社の商品を買わないと個人で思ってどう悪いの？
ＭＡＤ許さない会社の不買運動起こして何が悪い？
俺ら消費者は欲しいものは買うけど欲しくないものは買わない。
そこに権利者の理屈なんて知ったことじゃねぇよ。
おめーら買って“もらう”立場だろ？買ってもらうか買わないか“選んで”もらう立場だろ。
義理や義務でモノ買ってるわけじゃねーんだよ。
違法動画OKな会社は良い会社
NGの会社は駄目な会社だから攻撃しよう
病んでる
>>500
人の店のもの、金払わずに盗んで使い回してるだけのクセして爆笑もんだｗ
>>500
こんな奴って本当にいるんだな。思想がキモイ。
お前なんかが不買運動起こしてもたいしてかわらんがな
まぁ頑張ってくださいや（笑）
ちゅうか、MAD許してくれないところのDVDは買わないなんて
言ってる奴はどうせ放っておいても買わないから問題ない
買って欲しいとも思ってないだろ
>>500
じゃあ、フジテレビだの、NTVだの、TBSだのTXだのの表記で
削除されたらもう二度とその民放が流したアニメ見るなよｗ
どんどん見られるもの無くなってくなｗ
MADを積極的に削除申請する会社が削除申請する理由ってさ
①自社や制作委託先のクリエイターを守るため
②自社の利益を守るため
この2つだと思うんだが、
「①のために努力しているのがメインで、もちろん②もあるよ」って場合と
「①はどうでもよくて②だけとにかく追求するべし」って場合とあってだな
後者に対する批判が業界内でも多いのは確かなんだが
前者のように色々考えてがんばっているところもあるんだぜ？
どっちも対応は同じように見えるだろうが、個別に調べてから物言えと
本編・ＭＡＤがアップされたら瞬殺削除で、ニコニコの掲示板じゃ不買運動とかで盛り上がりまくってたアニメがあったな
シャナだっけ？
DVDめちゃ売り上げが伸びてたが・・・
湧いてるな～
金出して買う客の方見てないと商売になんねーぞ…
角川の転進ぶりは笑えるがｗ
一旦購入止めると次ぎ買い始めるキッカケがつかめんｗ
キディグレ２のDVDあたりから戻るか
つかシャナって売れたんだー
>>500のモテモテっぷりに嫉妬
こ、こうなったら俺も抗議だ
ま・・・ＭＡＤ削除申請する権利者はおうぼうだー
おうぼうだー
・・・('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>508
結局、野放しにしてもDVDの売り上げ下がるだけだったじゃん
その角川にすら見放されたくせに
運営様、そろそろ サクッと削除して下さいな。
サクッと削除
サクッと利用者大減少
アンチニコニコとしてはこんなに嬉しいことはないだろうな
ニコニコ潰すにゃ刃物は要らぬ
動画を削除すればよいってか
①ニコニコからMADなくなったら人いなくなって終わっちゃうよ。
②MAD存続させるといつか会社から訴えられて何億払うことになるよ。
①は可能性。②確実。
むしろキモオタが一層されるならとっとと①を実行しMADを消すべき。
削除じゃなくいきなり訴訟って可能性は考えないのか?
ふと思ったけど、組曲や流星群は大丈夫なの？
あれ結構アニメの映像使ってると思うんだけど？
「作らない」「見てるだけ」のお子様が何言ってんだか。
基本的にＭＡＤ屋がアングラに戻るだけの話なんだから、
見てる側がとやかく言ってどうにかなる話でもなかろうに。
ていうか、仮に署名だか募金だかで「公式ＭＡＤ」か何かを可能にしたところで、
そんな型にはまった遊び(毒気)のないＭＡＤなんて誰が見たがるんだか。
ＭＡＤムービーってのは「狂気じみた」の”MAD”だぞ
問題は、海外の動画サイトにMADに集まったら、
ニコニコユーザーにとっては嫌な状況だな。
むしろこれだけ人がいて
「じゃあ俺が著作権料払ってやるから○○のMADは残せ！」
とか言う奴が一人もいないのがな…
>>518
実際もうzoomeに結構集まってるよ
どうにも最近のニコニコの行動がzoomeの復旧に貢献してるようにしか
見えないんだが
消されるまでの時間を有効に使えばいいのさ。
動画は海外サイトへ転送、リンクをのこして
文字と動画は合成でＯＫ
>>514
>②は権利者から申請があれば消せばいいだけ。
注意されたらやめるってとんだ犯罪者脳ですね。
犯罪をしているってこと気づいてない。
日本人のモラルはどこに行ったんでしょうか。逮捕者が出ればいいのに。
>>522
裁かれなくても犯罪が起こらないならとっくに日本から司法なんて消え去ってるよ
結局削除されてるの？
>>514
一方で削除させるような会社は嫌な会社だからDVD不買運動始めようぜ
と、言いながら
一方で、削除させるような嫌な会社の作品だけどこれからも見るよ
脳味噌腐ってんじゃねえのお前？