著作権を侵害するコンテンツの取り扱いについて


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■著作権を侵害するコンテンツの取り扱いについて

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1 名前: no name :2008/07/03(木) 08:40:55 ID:/5zllTQV

「ニコニコ動画」でMADも削除 ドワンゴが権利者に申し入れ
・ドワンゴは7月2日、子会社ニワンゴが運営する「ニコニコ動画」上に投稿された動画のうち、
映像関連の業界3団体加盟企業の著作権を侵害するコンテンツを削除すると発表した。
ユーザーが別のコンテンツを加えて編集したいわゆる「MAD動画」も削除するとしている。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1215000643/1

ニコニコ動画自体の存在が大衆化した現状では
むしろ遅いぐらいの対応ですが
それはさておき
「金を払ってでも見たい作品」も存在するのもまた事実
では逆に「著作物の取り扱い」について掘り下げるべきかと

少なくとも、即時アップロードがすでにおかしいと思っています
運営側管理者の検覧後に承諾を出して公開するシステムが適切ではないでしょうか
検覧で明らかに落とされる動画は申請しても無駄だから
アップロード数も抑制できるでしょう
アップされた後で探るよりも手間も時間も掛かりません
もちろん見落としもあり得るので今までの事後報告も兼用ですが
配信システムの管理上では組むべき措置だと思われます

欲を言うならamazonと提携して商品を買った者同士だけ楽しめるシステムが有効だと思います
今は売ってない品の場合(昔のアニメ・ゲーム・音楽)は
Wiiのバーチャルコンソール方式のDL課金購入
ゲームなどでハード的にゲーム自体のDL購入が難しい場合は
「ゲームデータ」ではなく、「閲覧認可証」を発行しDL購入
これらにより「権利者への還元」を「閲覧者が買う」という体制を作る道を
模索して貰えればと思います

2 名前: no name :2008/07/03(木) 08:58:23 ID:rqSPltv9

検閲したらニコニコじゃない。
てかそれなら2chも検閲しろって話に発展するだろ。
中国かw

3 名前: no name :2008/07/03(木) 09:11:50 ID:/5zllTQV

>>2
「著作物」の話ですよ
2chとは同一線に並びません

4 名前: no name :2008/07/03(木) 11:54:57 ID:Flc/0xkP

経済的損失を伴う知的財産の流出被害だからな
検閲はむしろやって当たり前だと思う

5 名前: no name :2008/07/03(木) 11:56:09 ID:dby13ekm

>>4
頭おかしいんじゃないの?
藻前は子供の頃、友人からレコードやCDをカセットテープにダビングしてもらったり、
友人にテレビ番組の代録をしてもらったことすらタダの一度も無いっていんだろうな。

6 名前: no name :2008/07/03(木) 12:03:31 ID:Flc/0xkP

>>5
ないけど?

第一それも例えとして不適当だろ。
例えるならダビングしたビデオをTUTAYAの前で配ったりするようなもんか。

7 名前: no name :2008/07/03(木) 12:05:09 ID:lYN+4pSx

>>5
ごめん俺無いわ

8 名前: no name :2008/07/03(木) 12:05:52 ID:dby13ekm

>>6
ほぉ。それは偉い。
友達いなかったってオチは無しね。

9 名前: no name :2008/07/03(木) 12:08:31 ID:Flc/0xkP

>>8
普通やらんよ、留守録すりゃいいし好きなアーティストは応援のためにも買う

っつーか>>6の答えになってない件

10 名前: no name :2008/07/03(木) 12:10:35 ID:MEo/e7PU

検閲容認とか日本の憲法勉強してから発言しろよカス

11 名前: no name :2008/07/03(木) 12:13:23 ID:TENVUATO

>>5
実は俺も無いんだw

というか、運営が検閲しても仕方ないだろ。権利者本人が検閲しなくちゃな。
つまり、動画を投稿したら事前に登録している企業・個人とかに一斉にその動画の検閲要請みたいな連絡が入る。
で、すべての企業・個人とかが許可を出して初めて公開される。
一部の企業・個人の許可だけでは不十分。MADは色んな権利者の著作物の寄せ集めなんだから。
チェックしたいという企業・個人全員がオッケーを出さないとな。

・・・これだけのシステムを構築し、しかも人的にもかなりの経費がかかる(各担当者はニコニコに1日に投稿される動画の全てを隅々までチェックする必要がある。動画と動画の間に著作物仕込む奴もいるからな。3時間動画とかは実際に3時間見ることになる)

そんなことやってられないから、今のシステムなわけ。
> 配信システムの管理上では組むべき措置
と断言するなら、具体的にどう導入するか考えてみなよ。
実際に採用されるような神企画出したら幹部待遇で就職できるかもよwww

12 名前: no name :2008/07/03(木) 12:14:03 ID:Flc/0xkP

>>10
日本の憲法の何に引っ掛かるのか言及してくれないか?
事実、掲示板の書き込みを検閲後に表示するタイプは多数ある。
ブログで管理人が確認してからコメントを表示するのだって一種の検閲だ。

13 名前: no name :2008/07/03(木) 12:14:11 ID:dby13ekm

>>9
君が特別なんだよ。よほど金に恵まれていたんだろうね。
あるいは、好きなアーティストが極端に少なかったとか。
普通の邦楽好きだったら、子供の頃そうやって聞かせ合っているもの。
某有名アーティストさんだって同じ事、自身のBlogで言ってたことあるし。

14 名前: no name :2008/07/03(木) 12:24:17 ID:Flc/0xkP

>>13
>>6が都合が悪いからとガンスルーですか
TUTAYAの前でダビングビデオやカセット配ってるのと同じな件は?

15 名前: no name :2008/07/03(木) 12:25:39 ID:FCESGOqg

著作権法に違反しては(・А・)イクナイ

16 名前: no name :2008/07/03(木) 12:26:34 ID:03oE13I+

>>5
私はしてもらってたよ。
というかしてもらった事が無いというのはものすごい確立だと思うよ。
だから6、7、11はある意味すごい。

17 名前: no name :2008/07/03(木) 12:28:24 ID:Flc/0xkP

>>11
>というか、運営が検閲しても仕方ないだろ。権利者本人が検閲しなくちゃな。

>>1ですでにドワンゴは映像権利者団体に実質検閲の権利を承諾されてるんだが。だからその理屈及びそれを根底にした理論は通用しない。

18 名前: no name :2008/07/03(木) 12:31:32 ID:dby13ekm

>>14
そうは思わない。
君の方が極端すぎる。
以上。

 ↑

こんな事わざわざ書いて、スレのばすのも馬鹿馬鹿しかったので打ち止めにしてたんだけど?

19 名前: no name :2008/07/03(木) 12:33:27 ID:Flc/0xkP

>>18
「思わない」・・・は理論じゃないYO?
反論があるなら論理的に説明をどうぞ。できるはずだろう?

20 名前: no name :2008/07/03(木) 12:34:24 ID:nfdwMwQP

つか日本の会社で文句付けやすいから目の敵にされてるだけだよなw
youtubeとかニコ動で即削除されるアニメが上げっぱなしになってるのにいまだ消えないし。
それどころかyoutubeでも消えるサンライズ系のアニメがずっと上がりっぱなしの動画サイトもあるし
まあ適当なもんだよ。
ニコ動でダメになっても他所でやるだけでしょ

21 名前: no name :2008/07/03(木) 12:37:11 ID:dby13ekm

>>19
何でもかんでも自分と考えが違えば理論的な反論が帰ってくるとでも思ってんの?
君のような特殊な環境で育った頭の偏った変な人間とは話し合いたくありません。

まああれか、友達いないからこんな所でトグロ巻いてるんだろうね。
おもしろそうだから、今後>>19の反論には全部感情論で返してやろww

今までの人生、一度も友人からCDのダビングもしてもらったこと無いという清廉潔白さは評価します。

22 名前: no name :2008/07/03(木) 12:44:36 ID:Flc/0xkP

>>20
youtubeとか海外の場合、法的にも措置が違うからね
国によっては著作権自体実質なかったりするから
>>1はニコ動でやるなら、という話だろ?

>>21
なんだ、結局論理もない駄弁か。
そちらの主張が間違いである事を証明したってだけの話だよ。

23 名前: no name :2008/07/03(木) 12:46:54 ID:TENVUATO

>>17
ニコニコが検閲の権利を承諾されたのは報道されている団体に関するものだけだろ?
それがなぜ>>1の全て事前承認制にすべしになるんだ?
全てを事前承認制にするなら>>11の対処が必要だろう?

第一いちいち承認を出さなくても、
> 新規に投稿される動画も監視し
となってるんだから、全部見るつもりなんだろ。運営は。

あと、amazon云々は実現したらニコニコはamazonの傘下企業になってるだろうなw
もはや独立した企業じゃない。

24 名前: no name :2008/07/03(木) 12:51:13 ID:dby13ekm

>>22
証明にも何もなってないね。
もう少し理論的に証明してくださいw

25 名前: no name :2008/07/03(木) 12:54:13 ID:Flc/0xkP

>>23
著作権侵害についての動画消去において
事前承諾の時間的猶予なく削除される場合も多々ある
そちらの言い分を通すなら、これは大きく矛盾するが?

で、「新規に投稿される動画の監視」よりも事前検閲の方が適切だというのが>>1の話
検閲が事前か事後かで特に問題がないなら、事前の方が効率的且つ的確だ
むしろ事前承諾にされると何が問題だと言うのか?

>もはや独立した企業じゃない
「業務提携」って知ってる?

26 名前: no name :2008/07/03(木) 13:05:38 ID:eQMFwrfQ

作品に関する責任は制作者にあり、
著作権侵害に当たるか否かの確認は当然制作者自身が確認する事
運営がその責任を肩代わりする道理はないし、
また直接著作の権利を持たない運営が正確にチェックするのは不可能。

却下。自分でヤレ阿呆

27 名前: no name :2008/07/03(木) 13:17:46 ID:aqg8sVx/

>>25
答え:違法動画をうpできないから!見れなくなるから!
>>1の提携して金払えってのは応じない。タダで見たいから!
タダ!タダ!

>>26
運営が事前確認→「著作権侵害では?」と判断→
動画公開を一時見送り、権利者に通達してチェックを申請→可否により公開を決定
ご丁寧に>>1に見落とし後の事後申請の措置まである
頭と目を使えアホw

28 名前: no name :2008/07/03(木) 13:24:06 ID:rqSPltv9

>>26
激しく同意。
製作者側が著作権に関して判断すべき。
運営側は動画配信のきっかけを与えているだけ。

ブログで著作権違反の画像を張ったとしたら、ブログサービス提供者が悪いかといえば、ブログ書きこんだやつが悪いだろ。
>>4はブログも検閲すべきって言ってるのと同じだぞ?

29 名前: no name :2008/07/03(木) 13:58:40 ID:Flc/0xkP

>>27
煽り口調は頂けないがほぼそれでFA

30 名前: ニコニコ好きの人 :2008/07/03(木) 14:11:48 ID:bpUt04fW

まあ物事は変わっていくんだ。
何か言ったってそれだけはどうしようもない。
皆好きだ。
おげんきで

31 名前: no name :2008/07/03(木) 14:22:38 ID:eQMFwrfQ

>「著作権侵害では?」と判断
ここが無理だってんだよ池沼

例えばだ


これって権利的にOKかNGか即答できるか?
&判定結果に責任持てるか?

32 名前: no name :2008/07/03(木) 16:11:55 ID:Flc/0xkP

>>31
東方をさっぱり知らんし分からんが
「著作権侵害では?」の段階では「著作権者に聞いてから公開」になるだけ
著作権者が駄目って言ったら駄目に決まってんだろ?
即答する必要性がない。疑念がある物を「公開前に“公開していいか”を聞く」だけだ。
答えるのは著作権側自身。わかる?

33 名前: no name :2008/07/03(木) 16:56:58 ID:eQMFwrfQ

だーから、

誰が著作権者か確認できっか?
知りもしない、居るかどうかもわからん相手にどやって聞くのよ
無理じゃん実際。

実際お前さんも>>31の著作権者を調べきらんかったわけだろ?
無茶な前提で無理矢理屁理屈こねくり回したって無駄無駄
違法と指摘されたとおりに削除するしかないんだよ

34 名前: no name :2008/07/03(木) 17:16:26 ID:Flc/0xkP

>>33
だから「他人の著作権物か」が分からないなら
今までの通り事後申請になるだけだと言ってるだろう
音楽、番組、アニメ、ゲームなど確認できる物は事前承諾になると言う話だ

>>31は東方と分かったが東方は二次著作物はOKだと前に聞いたが

違法と指摘された通りに削除するんだろ?そのままの事を言ってるんだだよ

1・権利者が分かるものを「これはOKですか?」と公開前に権利者に確認する
2・権利者が分からないものは今まで通り公開後、事後申請で削除に応じる

これだけの話が何故わからない?

35 名前:   :2008/07/03(木) 17:17:40 ID:PkCYU2lX

コロッケのおかげで再ブレークした美川がクレームつけてるような利権者が多くね?
ほとんど忘れられてたのが動画サイトで盛り上がって
復刻版、有料チャンネル等で売れ出すと・・・

36 名前: no name :2008/07/03(木) 17:42:40 ID:eQMFwrfQ

>>34
>音楽、番組、アニメ、ゲームなど確認できる物は事前承諾

>>31で上げたのって一応お前さんの基準で言う「事前承諾」の対象だけど?

どだい第三者が制作者の法的リスクを身代わりするなんて無理なんだよ。
諦めて削除されてなさい

37 名前: no name :2008/07/03(木) 17:47:14 ID:Flc/0xkP

>>36
そうか、じゃあ俺が運営なら分からないから公開されるね
そして「事後申告」で削除される事になる
以後、権利者の注意が入れば同様の動画は「事前承諾」になる

>諦めて削除されてなさい
何か勘違いされてるみたいだが、俺は「削除するな」などと言ってないぞ
むしろ「最初から削除に該当しそうな物は削除しちまえ」と言っているんだ

38 名前: no name :2008/07/03(木) 19:03:55 ID:B8iNEQqY

「運営の判断で」だろ?

本来は制作者自身が訴訟を受けるべき所なんだがな

39 名前: no name :2008/07/03(木) 19:09:40 ID:Flc/0xkP

>>38
>「運営の判断で」だろ?
運営は権利者に知らせるだけだ。判断は権利者側。
端的に言えば「著作物を使うと著作権側に自動的に連絡が入るシステム」と言い換えてもいいか。

40 名前: no name :2008/07/03(木) 19:10:30 ID:B8iNEQqY

自動っておいおい

人海戦術だろ実際
>>31すら判定できてないじゃん

41 名前: no name :2008/07/03(木) 19:10:50 ID:iiI3YO27

解決策としてスーパープレミアム会員を創設しては?
版権動画はスーパープレミアム会員だけが閲覧可能とする。
会員費は月額1万円。
うp主は1動画ごとに使用料2万円を支払う。
もちろん、この程度では版権費用を賄えませんが、
残りはニワンゴが負担で。
三方一両損の大岡裁きで皆ニコニコできます。
どうでしょうか?

42 名前: no name :2008/07/03(木) 19:11:43 ID:B8iNEQqY

ちょっとお前、>>31の通報先列挙してみ?
できもしないのに偉そうなこと語ってんじゃねーよと

43 名前: no name :2008/07/03(木) 19:13:44 ID:Flc/0xkP

>>40
端的に、と言ってるだろ
もちろん基本的に人による視認確認だ。
今までの事後申請に付け加えるだけの話が何故理解できないのか。
それとも理解したくないのか。

44 名前: no name :2008/07/03(木) 19:15:04 ID:oKLdUP/T

>>41
それいいな。

45 名前: no name :2008/07/03(木) 19:21:26 ID:B8iNEQqY

哀しい自演を見た

46 名前: no name :2008/07/03(木) 19:24:40 ID:RgIvsqUe

>>43
んー 計算苦手な人なのかな
1年ちょっとで300万件を超える動画投稿を全部人力でチェックするのに、
どれだけの人件費かかるか理解してる?

君が全部出すって話ならともかく、できもしないのに余計な口出すもんじゃないとおもうよ

47 名前: no name :2008/07/03(木) 19:25:55 ID:B8iNEQqY

優しい人だな

「馬鹿だろお前」と一刀両断してやりゃいいのに

48 名前: no name :2008/07/03(木) 19:26:27 ID:n3Moai85

> 毎日コンビニにはたくさんの不良君が店の前でたむろってます
> その人たちは店のものを万引きして食べて「うはwwwパねぇwww超うめぇwwwww」と言っています。
> 一部の不良仲間はそれで興味を持ってその商品を買いますし、
> もともと必要だと思って買いに来る不良は気にしませんが、一般人の評判は悪いようです。
>更に、万引きによって大赤字が発生しています。
> そこで店側は例え人がいっぱい来てもこれじゃいけないと思い
> 「万引きは犯罪です」
> という張り紙を出しました
> しかし張り紙だけでは万引きを止めてくれず、ついに店の人は警察を呼びました

49 名前: no name :2008/07/03(木) 19:28:19 ID:2hmEb0Da

>>43
それだと人件費の問題が出てこないか?
検閲といっても数的にも膨大じゃないのか?

意見を否定してるわけじゃないんだがコスト>検閲効果になりそうなんだが

こういうとこ書き込むの初めてなんで読みづらかったらすまん

50 名前: no name :2008/07/03(木) 19:29:12 ID:B8iNEQqY

>>43
通報→削除の流れを否定したいようだけど、
根本的な所が矛盾してるんだよお前は。

直接訴えられないだけ有り難いと思えよクズが

51 名前: no name :2008/07/03(木) 19:29:45 ID:2hmEb0Da

既出;;

52 名前: no name :2008/07/03(木) 19:35:09 ID:Flc/0xkP

通報→削除 の流れを否定していないと言うのに

テレビアニメ:権利者が分かるので「事前承諾」→著作者に報告→著作権側が決める
MAD@:権利者が分かる場合→「事前承諾」を出す↑
MADA:権利者が分からない場合→今まで通り削除

あと人件費に関してだが、そもそも検閲通さないとアップされない体制を前提にするのだから
アップ総数の問題ではないだろうに。

53 名前: no name :2008/07/03(木) 19:36:51 ID:B8iNEQqY

要するにだれも投稿できないようにしろと

やっぱ馬鹿だろお前

54 名前: no name :2008/07/03(木) 19:39:23 ID:gAfrVVxJ

現状に合わせて法改正するべき
許可の方向でも不許可の方向でもどっちでもいいから

55 名前: no name :2008/07/03(木) 19:41:04 ID:Flc/0xkP

>>53
お前は・・・人の話を理解できないのか。
それともニコ動のMAD消滅でキレてんのか。

誰でも投稿できる。
ただし、投稿された動画は検閲後の表示になる。
検閲後に著作権違反が発覚しても、今までと同じ通報→削除で消せる。

56 名前: no name :2008/07/03(木) 19:41:33 ID:RgIvsqUe

あんまり人を馬鹿馬鹿言うな

わざと馬鹿やってる人は指摘されて反省できるが、
がんばって結果馬鹿な人は指摘されたら傷つくでしょ

57 名前: no name :2008/07/03(木) 19:44:55 ID:B8iNEQqY

>>55
結局検閲待ちが発生するわけだろ。>>31一個すらまともに判別できないのにどんだけ待たせる気なんだか
で、挙げ句「わかんないけど許可しました」か

無条件に運営お墨付き与えるだけじゃねーか

58 名前: no name :2008/07/03(木) 19:47:25 ID:Flc/0xkP

>>57
それでお墨付きなら、今の通報して削除されてない動画は
みんな「お墨付き」って事になるがな

判断できないなら今まで通りの方法で削除されるだけだろうに

59 名前: no name :2008/07/03(木) 19:48:34 ID:RgIvsqUe

ちなみに
>>31は著作権的にアウトね

>>55の意見だと、
こういうのにも「わかんないからとりあえずOK」なわけでしょ?
それって検閲機能してないじゃん

60 名前: no name :2008/07/03(木) 19:50:13 ID:B8iNEQqY

「検閲した上でセーフ」と「見てないのでスルー」じゃ責任の所在が違うだろ

ていうか、「今までどおりupできる」「検閲してもスルーする」
何のための検閲なんだか

61 名前: no name :2008/07/03(木) 19:51:22 ID:BjT7YOnZ

>>57
ブラックリスト方式にすればどうよ
過去に権利者申請があったものに関して検閲する
もしくは今回禁止する権利者がはっきりしたんだからそれのみ検閲する

62 名前: no name :2008/07/03(木) 19:51:52 ID:RgIvsqUe

「検閲したけどセーフ」の場合は運営に管理責任が生じる
「見てないのでスルー」だと責任者(=加害者)は投稿主

責任逃れの口実がほしいんでしょ

63 名前: no name :2008/07/03(木) 19:53:29 ID:BjT7YOnZ

というよりそこまで厳密にセーフかアウトか判断する必要あんのかね?
怪しいものは全部アウトにしちゃえば運営としては訴訟リスク回避になるんじゃないの
お墨付き与えてなにがいけないんだろう

逆にオリジナルなら事後復活にすればいいんじゃない?
そんなケースあったような

64 名前: no name :2008/07/03(木) 19:53:40 ID:B8iNEQqY

「リストから漏れた権利者は対応しません」ってか

逆に訴えられるというか、行政から指導来るな

65 名前: no name :2008/07/03(木) 19:55:14 ID:RgIvsqUe

今までどおり、アウトだと連絡あったものを片っ端から削除してけばOk

で、常習は情報開示して訴訟、と。

66 名前: no name :2008/07/03(木) 19:56:32 ID:BjT7YOnZ

>>64
適宜リストに加えればいいんよ

67 名前: no name :2008/07/03(木) 20:00:48 ID:2hmEb0Da

結局は投稿者のモラルと権利者のチェックの問題じゃないの?
・投稿者は使用動画の明記と権利者名タグ(社名等)
・権利者は権利者タグに置ける著作権侵害についての判断
・運営は投稿手引きとしての主な権利者の一覧の作成

くらいでよくないか?
権利者タグの無い動画については削除で。

68 名前: no name :2008/07/03(木) 20:04:17 ID:B8iNEQqY

そもそも著作権的に無関係なニコ動運営がわざわざ関与する法的根拠がない

結局馬鹿投稿主の責任逃れよ

69 名前: no name :2008/07/03(木) 20:06:35 ID:w9NixCLL

ニコ厨共が発狂してやがるwww
自分で物を作り出せないへタレ共が糞MADに執着してるんだねw

70 名前: no name :2008/07/03(木) 20:14:27 ID:B8iNEQqY

共 というか実質一人だな
どう転んだって違法なモンは違法だ
諦めてyoukuにでも行ってろと

71 名前: no name :2008/07/03(木) 20:15:29 ID:w9NixCLL

後半の「権利を買う」ってのに激しく賛成

72 名前: no name :2008/07/03(木) 20:28:22 ID:jO8zzUOE

ついにニコニコでもMAD終了のお知らせとは。
これで、アクセス数が減るから鯖管理側としては万々歳だな。
ついでに車載動画も終了のお知らせ?

73 名前: no name :2008/07/03(木) 22:32:22 ID:/5zllTQV

一日でこれだけ反響が大きいのは
やはり大きな転機だからでしょうね

検閲は「運営サイドも管理責任を持つ」という意味でも必要だと思います
利用者はYoutubeなど他の動画サイトに移動すればいいわけですが
『ニコニコ動画』自体として続けるにあたって対応した方がいいのでは、と思います
MAD自体は他の動画サイトに移行すればいいと思いますよ

74 名前: no name :2008/07/04(金) 00:08:33 ID:+8o/hjam

まだ言ってるのか

75 名前: no name :2008/07/04(金) 02:16:23 ID:f9lPxkSF

要するに金ってことだろ?

76 名前: no name :2008/07/04(金) 02:29:14 ID:vZeHIt9L

いままでのただ乗りを許してもらったようなもの。
遡って賠償にならなかっただけでも良い。
少なくとも近いうちに国内動画サイトは同列に置かれるだろうね。

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