権利者には大きく言って三つの種類があると思う。
１．あるジャンルの動画を公式に認めた者。
２．あるジャンルの動画を徹底的に削除する者。
３．基本、静観の構えを取るもの。
１は非常にありがたい存在。２は正直、致し方ないとしか言えない。
問題なのは３。そしていわゆる「通報厨」だ。
ある、長期間に渡り順調に数を伸ばしてきた動画のジャンルがあるとする。
そのジャンルの動画の中で、何故か再生数上位の物だけが
消されたのを見たことはないだろうか。
例えば、先日のひぐらしＭＡＤ削除とか、
例えば、自動マリオシリーズとか（本家自動マリオは生き残った）。
それらの削除はどのように行われているか。推測するに
Ａ．３の権利者がいわゆる「見せしめ」として行った。
Ｂ．３の権利者が、通報者が指定した動画のみ削除を要請した。
Ａなら、これまた致し方無い話だ。しかし、Ｂならば違う。
ご存知の通り、権利者の要請如何では、１ジャンルの動画を
丸々消すことなどは容易い。
ＭＡＤ等の動画は非常にグレーな存在であるとはいえ、
これでは実質、通報者が削除する動画を決めているようなものではないか。
しかも、性質の悪いことに一部の通報者達は動画を消させるために
権利者に一日何百通というメールを送りつけているという。
このような存在を生む現行の通報システムを改め、
削除基準がより明確になる新たなシステムを生み出していただけないものでしょうか。
2ちゃんねるにニコニコの著作権違法動画を削除しようみたいなスレが立ってるらしい。
しかし、著作権がどうと判断するのは権利者であってねらーではない。
アニメタグとゲームタグの存在は著作権を侵害してよいと言ってるようなものだよな。
著作権違反動画の取り締まりを強化しているとはいえ、矛盾や曖昧な点がまだまだ多いな。
>しかも、性質の悪いことに一部の通報者達は動画を消させるために
>権利者に一日何百通というメールを送りつけているという。
これまずいな。
>権利者に一日何百通というメールを送りつけているという。
コレ、権利者にとってはウザいんだよね。
特に“黙認”で済まそうとしてる権利者には。
削除か容認かの態度を権利者がハッキリさせるまで送り続ける奴もいるらしい。
権利者にとっての、“黙認”の利点を全然考慮してない。
>>3
著作権を当初は侵害していたからこそ誕生し、後に公式化した作品も多いわけで。
（ロックマン系楽曲、半公認のアイマス等。わかむらＰの作品は本家のＰＶに使われたとか）
このスレの主題とずれるが、著作権関係の曖昧さこそが
ニコニコを伸ばした重要な一因だと思う。
私的な意見だが、少なくともユーザー側は
著作権のことを気にするべきじゃないと思うんだ。
（権利者は必要だと思ったとき、自ら権利を主張するだろうし。）
>著作権のことを気にするべきじゃないと思うんだ。
「気にするべきじゃない」というのは少々乱暴だが、本来権利者・運営サイドの仕事である部分に利用者を関わらせる必要はない、というてんは同意。
そういう部分をボーダレスにしてしまうと、削除人きどりや「通報することが目的」なんて勘違い野郎どもの跳梁を許すことになる。
運営がどう考えているのかは知らないが、とりあえず、ただの利用者に「仕事」をやらせるのは「百害あって一利なし」、だと思う。
著作権侵害だから当然だろ！！！
お前ら本当にくずだな．．．
このうんこゲロカスやろう！！！
↑
通報厨の品性が実によく出てますね
糞ねらー達が著作権うんぬん言えるのか？って話
じゃあ２次創作全面禁止
エロパロ板、ダウソ板その他全部消せと
厨房と構ってちゃんのニートが正義守ってる気分に浸ってるだけだろ
スクイズ実況は上手いMADに対する嫉妬からの通報
キワミ、マリオはvipperの通報
特にマリオの通報メールは異常だろ
vipperのニートが毎日数百通のメールを送る→困った任天堂がニワンゴにメールを転送→記載されてるアドレスの動画全削除→マリオ大虐殺
自演の時といいやりすぎ
あれ実家、父親、車、本人の名前や写真まで晒してたからな
頭おかしいんだよ
あれらの動画で誰が損したというわけでもない
人の不幸を喜んでるような人間はろくな死に方しない
アニメ本編は消すべき
特に販売、放映してるやつ
>>1
ＭＡＤ等の動画は非常にグレーな存在であるとはいえ、
普通に著作者人格権の侵害なんだけど
何回同じ話題してんだと
皆分かってる事をグダグダ書き連ねて
>削除基準がより明確になる新たなシステム
ここだけだろ、大事なのは
議論したいならどんなシステムがいいのか提示しなさい
通報厨うぜーだの聞き飽きた
コンクリートの動画を違法報告しているのに、なぜ削除されないのですか？
他の映画を削除してる暇があれば、あんな劣悪な映画といえないものをすぐに削除してください。
へへへ
>>12
それもそうだ。
というわけで、「新たな通報システム、ならびに通報厨対策」
に関して提案。
一番大きな問題は、おそらく権利者に直接通報する輩だと思う。
そこで、ニコニコ動画の規約に、
「ニコニコ動画における違反動画の通報は、
ニコニコ動画に実装されている通報フォームを介してのみ
行ってください。」とでも追加しておく。
さらに、「動画の違法性に関しての権利者への確認作業は、
運営側が行いますので、ユーザーは権利者へ直接連絡を
行う等の行為はお控えください」と書いておく。
メールボマー並の勢いで通報する連中を止めるには、
これくらいしないといけないと思うんだがどうだろうか。
あとニコニコ動画内で通報フォームを介して行う通報は現状のままでいいと思う。
あれがないとエログロ動画のスムーズな削除ができないしね。
ただ、運営が判断を誤って妙な動画を消したことも一度や二度じゃないので、
例の「削除動画に削除依頼を出した権利者を表示する」というのもありかもしれない。
通報厨って意味分からん
３．基本、静観の構えを取るもの。
この3についてだって権利者が認知していなかった（無いと思うが）と言う可能性だってある
それについて権利者に知らせるのはいいことだと思う
メールを何百通も送ると言う非常識な方法はもちろん許されるものではないが
あと、何でもかんでも厨って付けるなよ
消されないサイトにうｐすればいい
それで何か問題ある？
>>16
「ニコニコユーザーを困らせる事を主目的にしている通報者」
のことをわかり易く表現するために「通報厨」って呼ばせてもらってる。
それと、社会的正義を気にするのは、ニコニコユーザーとしての
我々の仕事ではないと思う。我々はあくまでニコニコで動画を
楽しむために来ているのだから。
>>17
その「消されないサイト」だっていつまで持つかってね。
それに、私はコメント付きで動画を見たいし。
（zoomeよりここの方がコミュニティ等充実してるしね）
>>18
そうそう。ただ、ほんとに権利者の成り済ますことができるかどうかは
私は知らないけど。
ここで長文書いてる奴ら
自己満足だよね
死ねば良いのに
だから著作権侵害だから
著作権侵害だからってのは確かに間違ってない
間違ってないが通報してるやつは消されて嘆くユーザーを見てざまあｗｗｗｗｗｗ
というのが楽しいとか抜かすからな
人間として腐ってんだよ
>>20
通報しました
つか、権利者からしてみたらニコやつべに来ている屑どもなんて
大して売り上げに貢献するわけでもないし、関わりたくもないでしょ
それなのに、変な奴からキモイぐらいにメールが来て大変だろうな
一々上司に報告して、会議を開いて、社の削除方針を決めて･･･
>一番大きな問題は、おそらく権利者に直接通報する輩
もうここが違うよね。一番問題なのは成済ましだ。
まぁ実際成済ましがどの程度あるのか知らんが。
直接通報する事は何も悪い事ではないよ。
１人で何百も送りつけるのはただの馬鹿だが。
まぁそんな事したらブラックリスト逝きだ。
>ユーザーは権利者へ直接連絡を行う等の行為はお控えください
運営はそんな事言える立場にはない。
てかそんな事書いたって無駄な事。
著作権かかった動画のうｐが絶えないのと同じ事。
直接通報する事をやめさせたいなら、
各権利者にお宅のメールフォーム無くしてくださいってお願いして回れと、実際そんな事不可能だがな。
実際できそうなのは権利者名表示くらいだな。
個人名表示は流石にやりすぎだが。
会社名、団体名くらいまでならできそうだけど。
これなら成済ましが防げるかもね。
通報をやめさせる事なんて不可能。
できる事は今まで通り通報してる奴に暴言吐く事くらいだね。
それで気が晴れるならね。余計油注ぐだけだけどｗ
>>20
通報感謝します。
あと、いまや権利者はニコニコやＹｏｕｔｕｂｅに関わりざるを得なくなっていると思います。
ニコニコ市場にも、着メロクラスならニコニコを意識した商品も目だってきてますし。
売り上げ等にそれなりに影響は出てきているかと。
ケースによりプラスがマイナスか、あるいはほとんど影響がでないかは違うでしょうが。
>>24
すみません。それなりに各スレには目を通しているつもりですが、
未だに「成り済まし」が実際に行われた証拠を見たことがありません。
もし実例を知っているなら教えて下さい。
通報者の数をゼロにすることは、勿論不可能です。
各個人の自由ですから。
メールボマークラスの輩は論外ですけれども。
ただ、通報者を減らすことはできると思うんです。
一番良い方法は、運営により一層多くの企業と提携してもらうことでしょう。
陰陽師を皮切りに、アイマス、エアーマン、男女、ウマウマなど、
転載やＭＡＤを機により生まれた物が公認された例は沢山ありますから。
それらと同じような公認動画が増えれば、通報厨が付け入ることのできる
「穴」も減っていくはずです。
アニメ系のＭＡＤに関しても、角川のような事例が増えればなんとかなるかも。
ただ、そうは言ってもそんな状況になる前にニコニコがつぶれては
元も子もありません。
ニコニコユーザーに対する嫌がらせ目的で通報を行う
メールボマー達を取り締まってもらうには、
どこに話を持ちかければいいんでしょう。
それとも彼らはいずれ企業側のブラックリストに載せられ、
力を失っていくのでしょうか。
ニコニコ運営が努力すれば通報は消せますよ
コードギアスを３分で消す能力があるなら
２ちゃんねるの通報スレも３分で消せるだろ
そしてIP確認 そのIPアドレスがニコニコにログインしたらそのアカウントを削除
これくらいできるはず
>>25
ちょっと違うけど動画の消し方なら知ってるよ
①小池百合子の動画を非公開で５個アップする
②別のアカウントでマイリストを作成して ①の動画１つを登録
１の動画からマイリストへリンクする
マイリストは公開にする
③小池百合子の動画が消されていれば ブラックマイリストが誕生
そのマイリストに入れた動画は運営に消されます（他人のものでもおｋ）
これで好きな動画を消すことができます
>ニコニコユーザーに対する嫌がらせ目的で通報を行う
>メールボマー達を取り締まってもらうには、
>どこに話を持ちかければいいんでしょう。
そんなの企業に任せとけばいい
そもそも通報される事が迷惑ってのも勝手な推測に過ぎないからね
>それとも彼らはいずれ企業側のブラックリストに載せられ、
>力を失っていくのでしょうか。
そりゃ１人で何百と送ってる輩ならそうなるだろうね
だけどニコユーザーに対する嫌がらせ目的でもちゃんとした文面で通報してる奴もいるだろうよ
てかそういう人の方が多いだろうな
そういう人を規制する事は無理
通報行為自体は悪い事じゃないからね
この通報は理由が不純なので却下、なんて言えるわけないからね
>これくらいできるはず
できねーよｗ
そもそも通報する事に規制かけたならそれこそ大問題だっての
アイマスは公認じゃなくて黙認じゃないの？
ほぼ公認って感じだけど公式にOKですよーってのは聞いたことがないな
通報に関して。
企業側が通報をスルーして放っといた方が利益になるような場所になれば
通報されても消されなくて済むかもな
だからみんなでニコニコ市場使おうぜ
>>26
「ブラックマイリスト」の話は以前別スレで聞いたことがありますが、
本当に有効なのでしょうか。今度実験してみようかな…。
>>27
このスレの存在意義を脅かす最大の要因、
それが「通報自体は決して悪い行為ではない」ということ。
（メールボマーは以下略）
けれども、>>1でも書いたが、「削除される動画は、通報者が指定したもの」
だとしたら反論も可能だと思う。
つまり、「権利者が本気なら１ジャンルの動画を丸々消すことも可能」
「それをしないということは、基本ニコニコにおけるＭＡＤを黙認している」
「が、通報があった手前、何もしないのは体面に関わるので、とりあえず
通報のあった動画だけ削除申請をしている」とも考えられる。
その場合、通報者の行動は「大きなお世話」である可能性がある。
もっとも、より多くの権利者が態度を鮮明にしないことには、
この辺りの話は、暗闇の中で象を掴むような物ではあるが。
>>28
アイマスはよく「半公認」と言われる。
黙認にしては、Ｌ４Ｕのプレスカンファレンスで「とかちつくちて」に言及するなど
ニコニコを意識した発言が多いとされるし、アニメチャンネルでラジオもやってるしね。
市場の売り上げが、企業への貢献度に直接比例するかというとそうでもないと思う。
ニコニコで売り上げが上がったといっていいジャンルと言えば、
恐らく東方、ミク、アイマスだと思われるが、
これらの売り上げ全てが市場経由というわけでは当然ない。
特に東方の場合、Ｙａｈｏｏ参入までは市場経由で本編すら手に入らなかったが、
ニコニコの影響で（良くも悪くも）知名度は大幅にあがった。
売り上げのほうもしかりだろう。
もちろん市場があってこそ売り上げが伸びた物もある。
ミク本体やアイマス本編はもちろん、自分の知ってる事例だと、ねんどろいどやCiv4とかも。
個人的に一番問題だと思うのが「アニメＤＶＤの売り上げ」に関するマイナスイメージ。
よくニコニコを攻撃する人間が槍玉に挙げる事項だが、
適当に調べてみたら、今のところ製作本数の肥大化が問題らしい。
もっともＤＶＤ販売をベースにしたビジネスモデルは末期に来てるとかなんとか。
ＵＲＬを貼っておきます。http://animeanime.jp/review/archives/2008/01/2008_dvd1.html
本編丸上げとか、内容を大幅に歪曲してるようなのは論外として、たかだか数分程度のＭＡＤなんて、試供版やＣＦみたいなもんでしょ。
本来の正義としての通報という行為はもはや無く
厨呼ばわりされるまで堕ちこんだか
来るところまできたな
一応勘違いしてる人がいるかもしれないから言っておくと、
角川のMAD動画キャンペーンは先日正式コメントとして、
「角川にとってビジネスとして有益かどうかをキャンペーンで判断して、
ビジネスモデルとして成立しないと判断した場合は、
残念ながら大規模な著作権者削除を逐次行使せざるを得なくなる」
としている。
つまり、ニコ動ユーザーが常日頃から口にする「著作権者にもメリットがある」かどうかが、
非常にシビアに現ナマという結果となって著作権者に還元されるのかどうかが試される試用期間に突入するわけだ。
ただ喜んでるだけのオバカは、
お金にならないと判断されれば現行以上の削除体勢が構築されること、
しかも、その角川の判断は恐らく全ての著作権者の範となることを肝に銘じて、
日頃からお世話になってる動画の著作権者にしっかり還元するように。
口だけじゃないだろ俺たちは。
当社子会社の株式会社ニワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：杉本誠司）が運
営する動画投稿共有サービス「ニコニコ動画」では、有限責任中間法人日本動画協会、社
団法人日本映像ソフト協会、社団法人日本映画製作者連盟(以下、3 団体)からの要請により、
同サービス内における3 団体の会員社の著作権を侵害している動画に関する対応策につい
て検討・協議を行ってまいりましたが、この度、3 団体に対して、①同サービス内に既に投
稿されている3 団体の会員社の著作権を侵害している動画（MAD 動画を含む）を削除するこ
と、②新規に投稿された動画について監視を行い、3 団体の会員社の著作権を侵害している
動画（MAD 動画を含む）を速やかに削除すること、の対応策の実施を提案し、3 団体の同意・
確認の上申し入れ書を提出し、受領に至ったことをお知らせいたします。
同社では、これまでも投稿される動画に対する権利保護を目的とし、権利保護システム
や監視体制の強化、更には利用者への啓蒙活動を行ってまいりました。
今後も権利者やコンテンツホルダーおよび諸団体・協会との対話に基づいた権利保護の
取組みを強化し、その要望を踏まえつつ、著作権侵害問題に適切に対処してまいります。
以 上
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/2702083/27020830.pdf
>>33
日付は今日か。…えらいこっちゃな。
まず、「日本映像ソフト協会」。
これは、えーと、角川、ジェネオン、小学館、東映、ワーナー…
つまるところここ→http://www.jva-net.or.jp/member/index.html
に載ってる会社が加盟してる。
で、「日本映画製作者連盟」。
これは映画関係の元締めみたいね。http://www.eiren.org/aboutus/activity.html
最後に日本動画協会。
こいつはアニプレックス、ゴンゾ、サンライズ…
http://www.aja.gr.jp/
なんということだ。もしも本気でＭＡＤまで消しにくるとしたら・・・
現在、「アニメ」タグを付けられた動画は約十万存在する。
総合再生数が億の単位で消し飛ぶぞ。
それに、「嘘字幕シリーズ」や、何故か生き残っていた
映画の類もおじゃんになる。
>>32が言っていたことがもう現実になったというのか？
しかも悪い方向で…。
なんか前韓国人がゲームの魔女神判を小学生がやったせいでレイプ事件が起きたってファビョってたが
その前にゲーム自体金払わずネットから落としたものだって言う。
何が言いたいかって言うと1は盗人猛々しいよ。