右側のコメント一覧について


告知欄


■右側のコメント一覧について

現在表示しているスレッドのdatの大きさは79KBです。

1 名前: no name :2008/04/26(土) 19:05:37 ID:GkfK3j2W

それ自体の表示・非表示ができる仕様に変更できませんか??
【理由】
@ アニメやMAD動画などの視聴前のネタバレ防止
A 荒しコメ対策

172 名前: no name :2008/06/14(土) 22:24:01 ID:Q+2rFwyo

>>138
>>138
>>138

同意
見てる最中に一々右側が動くの気になるし
前回コメがどの日時についてるのか確認もし辛い
毎回スクロールして幅直して戻してみたいなことするのめんどい
てかこれならコメント欄表示する意味殆どないだろ

とりあえず幅やソートの前回記憶くらいしてくれ、頼む

173 名前: no name :2008/06/14(土) 23:23:02 ID:vtxaV4kr

重要性は疑似同期>幅修正
幅の変更が出来なくなったわけでもあるまいしw

174 名前: no name :2008/06/15(日) 00:44:10 ID:ATq3pvCT

>>171
書き込まれた日時に興味があるからだろ
「なぜ興味があるのか?」とかバカなことは聞くなよ
>>173
変更後に設定を保存できないことが問題なんだけどな。
そもそも書き込み日時を隠すことは
自分が視聴している間に書き込まれたコメントであると認識する
ことで得られる一体感を阻害すると思うが・・・・

擬似同期なら従来の表示形式で充分だと思う

175 名前: no name :2008/06/15(日) 01:27:30 ID:RjrjZGAs

>>174
>「なぜ興味があるのか?」とかバカなことは聞くなよ

それを聞いている
書き込み日時を見る理由も必要性も無いのに
ただ不便になった不便になったと連呼する
その心はここがただ文句が言いたいだけのアホの集まりだということだ

176 名前: no name :2008/06/15(日) 01:32:16 ID:EUiJOMAO

記憶されないこともそうだが
何かしようと思うときにわざわざスクロールしなきゃあかんのも不味いよな
せめて調整ポイントをギリギリ見せた状態にして欲しいよ

>>175
俺の場合は投稿動画の最新コメチェックするのに見るな
自分のに限らず他の人の動画でも日時ごとの動向見ることで
雰囲気とか察するのに便利だから結構見る

というか今の仕様ならデフォはコメ覧非表示で良いんじゃないの?
画面に表示されるコメと殆ど変わらない状態を別表示することに意味あるの?
スクロール設定入ってると無駄にCPU負荷も上がるし。てか運営何がしたいの?
何も改善も説明もしないでユーザ離れさせていいの?
というもやもやした疑問だらけで死にそうですぅ(^q^)

>>176
そのまま死ね

177 名前: no name :2008/06/15(日) 02:44:37 ID:ATq3pvCT

>>175
見る理由は多々あるだろ。
例えば、
・今までに書き込み日時を見る習慣があった。←これが重要
・オミトロンを導入していない人が、同一人物が何回コメントしたか
 を推測するために書き込み日時を見る場合。
・削除された動画では、コメントにより得られる擬似同期性よりも
 書き込み日時を見ることで得られる情報が優先される。
・現状ではスクロールしたときに、コメントが短い場合だと書き込み  日時との照合に不都合が生じる。
・コメントの書かれた時間帯を知ることで、
 動画投稿者のコメントに対する評価が変わることがある。
(悪意のあるコメントが休日や連休中に書き込まれたものである場合に
 そのコメントが小中学生によって書かれたものと推測することで
 投稿者は現実逃避することができる)←これは俺みたいなヘタレしか やらないかもしれないが・・・w

他にもいろいろあるけど、重要なのは書き込み日時を見る習慣が
あったということ。
今まで見ていたものが見られなくなることで不快感を覚える人間が
一定数いることは確かであり、その不快感を除去することに必要性を
感じてこのスレに要望として書き込むことは、この要望掲示板の趣旨から逸脱しているとは言えないだろ。

そもそも、設定変更を保存することができれば
これほど文句が出る筈がない。
技術的に無理だとしても、運営は利用者の意見に対してなんらかの
返答義務がある。




 
 


  

178 名前: no name :2008/06/15(日) 02:58:00 ID:JTfMFQBZ

>175
自分の場合、コメントの書きまれた時間を見て
古い壊れかけのCAや時事ネタがある場合は
積極的に新しいコメントやCAを書き込み、
まだ新しいコメントやCAがあるときは
コメントは控えめにしています。
まぁ見に行くすべての動画でそうしているわけではありませんが、
しょっちゅう行く動画ではいつも
書き込み時間も気にしています。

運営殿、できればコメント欄を前に戻すか
状態を記憶できるようにしてほしいです。
お願いいたします。

179 名前: no name :2008/06/15(日) 06:08:41 ID:IgriuUSV

運営見ろage

180 名前: no name :2008/06/15(日) 07:33:54 ID:RjrjZGAs

>>177
>今までに書き込み日時を見る習慣があった
書き込み日時を見る理由が無いのに日時を見る習慣があったというのはおかしな話だし
たとえそうだとしても見なければいい
見て便利な理由が無いのならば見なくても不便はない

>オミトロンを導入していない人が、同一人物が何回コメントしたか
>を推測するために書き込み日時を見る場合。

同一人物が何回コメントしたか知りたければNGIDすればいい
書き込み日時を見て何が分かるのか

>削除された動画では、コメントにより得られる擬似同期性よりも
>書き込み日時を見ることで得られる情報が優先される。

>現状ではスクロールしたときに、コメントが短い場合だと書き込み  日時との照合に不都合が生じる。

意味が分からない

>コメントの書かれた時間帯を知ることで、
>動画投稿者のコメントに対する評価が変わることがある。

これについては同意するが
長くコメントが書き込まれなかった動画に対して悪印象をもたれてしまう可能性があるので
書き込み日時はデフォルトで見える状態にあるべきではないだろう
込み入ったことを書こうとする場合右端が切れてしまうのも問題だ

>感じてこのスレに要望として書き込むことは、この要望掲示板の趣旨から逸脱しているとは言えないだろ。

掲示板の趣旨からは逸脱していないだろうが、運営はおかしな要望に応えるべきではないし
理由も無いのに不便だから直せというのは要望の書き方として間違っている

>>178
>古い壊れかけのCAや時事ネタがある場合は〜

コメントは時間で消えるわけではないので意味が分からない

181 名前: no name :2008/06/15(日) 08:38:11 ID:as/Ltezw

いつ書き込まれたコメントか一目でわかるって理由で十分過ぎる。
今は幅をずらさなければならない。
ここで一手間増えているのが不便。
しかも動画毎に変えた幅の設定は元に戻ってしまう。
だから元に戻して欲しいという要望は間違っていない。
単に元に戻して欲しいと言っているわけではない。
元に戻らないなら設定の記憶、これでもいい。

コメント欄の幅を伸ばした理由を運営はしていない。
想像すればわかるとかぬかしてる奴もいるが所詮推測だ。
これでは余計不満の声があがるのも当然。


ID:RjrjZGAs
コメント欄の幅を今まで通り元に戻される事に何か不満があるの?
要望を出される事で何か困る事でも?

182 名前: no name :2008/06/15(日) 09:00:36 ID:Eum0Hz+n

>>180
理由が無いって、あんたが出た理由に一々ケチ付けて勝手に出た理由を否定してるだけじゃん。
理由はちゃんと出ている。
あんたはその理由が気に食わないらしいが。
価値観なんて人それぞれ。

あんたが書き込み日時を見る理由も必要性もないと思ってるのはわかった。
だがそれを押し付けるのはやめてね。

183 名前: no name :2008/06/15(日) 09:27:24 ID:ATq3pvCT

>>180
>書き込み日時を見る理由が無いのに日時を見る習慣があったというのはおかしな話だし

全くおかしくない、特に理由がなくても習慣化することはある。(理由を実感していない場合もある)

>見て便利な理由が無いのならば見なくても不便はない

見られないことに不快を感じているのだから、見られるようにすること以外に不快感を拭う術はない。

>書き込み日時を見て何が分かるのか

コメントが書き込まれる頻度の高い動画では無意味かもしれないが、
それほど人気がない動画では書き込み日時を見たら、ある程度同一人物のものかどうかが推測できる。NG登録までして確かめたいというものでもない。

>長くコメントが書き込まれなかった動画に対して悪印象をもたれてしまう可能性があるので

それは人それぞれだろうな・・・俺は別にコメントが書かれていないからといって悪い印象は持たないし
 
>運営はおかしな要望に応えるべきではないし理由も無いのに不便だから直せというのは要望の書き方として間違っている

おかしな要望ではないし、不快感を感じるという理由がある。

184 名前: no name :2008/06/15(日) 09:46:05 ID:RjrjZGAs

>>181
設定を保存するということになれば余計な転送量が発生するというのが第一だが
君たちの理由のない反発心によって意味もなく設定が保存され
君たちがコメントの書かれた日時を気にすること自体がいいことではないと考えている

長くコメントが書かれていない動画に対して悪印象を持ちかねないというのもあるし
たとえば書き込み日時が分かることで、すぐ近い再生位置を見ている人間がいることが分かり
「今見ている奴挙手」と言い出すかもしれないし
同時に見ている誰かの意見に対して反論してコメントで議論しだすかもしれない
そういう不愉快なコメントは発生して欲しくない

>>182
書き込み日時がスクロールなしで見えることが
ほんの少しでも必要になるケースが一つとして挙げられてないんだから
価値観の違いにはなりようがないだろう

185 名前: no name :2008/06/15(日) 10:03:06 ID:ATq3pvCT

>>184
>君たちがコメントの書かれた日時を気にすること自体がいいことではないと考えている

それを価値観の押し付けと言う

>すぐ近い再生位置を見ている人間がいることが分かり「今見ている奴挙手」と言い出すかもしれないし

書き込み日時がわからないから「今見ている奴挙手」と聞く奴が出るかもしれない。

>同時に見ている誰かの意見に対して反論してコメントで議論しだすかもしれない

書き込み日時が分からなくさせることで、擬似同期性を増すのであれば
よりチャット化する可能性が高い。

>ほんの少しでも必要になるケースが一つとして挙げられてないんだから価値観の違いにはなりようがないだろう

君が必要と感じていないだけで、必要だと思う人もいる。
必要性がわからないのであれば、それこそ価値観が違うからだろう

186 名前: no name :2008/06/15(日) 10:31:47 ID:3qtH6jf6

運営はアンケートかなにかを実施すればよい
時報やニコ割ゲームもそうだが
運営の挙動にユーザーの意見を真摯に聞こうという姿勢が感じられない

187 名前: no name :2008/06/15(日) 11:17:09 ID:RjrjZGAs

>>183
理由はないけど不快感を感じるから直せというのは
まともな要望ではないし、当然通らない
運営のやることなすこと全て気に食わないという人間はいるし
彼らは君たちと同じことを言う
しかし彼らの言うことを聞いていたらどんな仕様変更も出来ない

スクロールなしで書き込み日時が見えることと見えないこと
どちらが便利であるか
どちらが理に適っているかを判断して決められるべき問題だ
要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない

書き込み日時がスクロールなしで見える方が便利である理由が無いのなら
ほぼ万人にとっていくらか使い勝手が向上する
「コメントの表示領域が増えて右端が切れることが少なくなる」
という理由だけでも十分になる
ゼロとプラスならプラスを選べばいい

>それほど人気がない動画では書き込み日時を見たら、ある程度同一人物のものかどうかが推測できる。NG登録までして確かめたいというものでもない。

NG登録しろよと思うが、百歩譲って過疎動画であいまいにでも同一人物か知りたい需要があったとして
そういうレアな状況に至ったならばスクロールすればいい
常に日時が見えている必要はない

>それを価値観の押し付けと言う

システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除されることになる
こういう問題で価値観の押し付けだから悪だという論理は無意味だ

>書き込み日時がわからないから「今見ている奴挙手」と聞く奴が出るかもしれない。

「今見ている奴挙手」というのは今見ている人間がいそうな時に発せられる言葉だ
過疎動画で「今見ている奴挙手」などというコメは見たことがないだろう
今見ている人間がいそうかどうかは書き込み日時をみないと判断しがたいことだ

>書き込み日時が分からなくさせることで、擬似同期性を増すのであればよりチャット化する可能性が高い。

チャット、つまり会話は同時にその場所にいるときに発生する
書き込み日時によって同時にそこにいることが確認出来れば発生しやすくなる
会話でなく過去のコメントに対して反論するようなやつもいるが、
書き込み日時が見えないことでそれが増える理由はない

188 名前: no name :2008/06/15(日) 11:55:23 ID:Eum0Hz+n

>ほんの少しでも必要になるケースが一つとして挙げられてないんだから価値観の違いにはなりようがないだろう
挙げられているだろ。
それをあんたが認めたくないだけ・気に食わないだけ。
ただの価値観の押し付け。

>スクロールなしで書き込み日時が見えることと見えないこと
>どちらが便利であるか
スクロールなしで書き込み日時が見える事のほうが便利であると思っている奴がここで要望を出しているんだよ。

>どちらが理に適っているかを判断して決められるべき問題だ
判断するのはあんたじゃない。運営だ。
変更されてもここで要望を出せば変わる例もある。
だから要望板で要望を出す事は間違っていない。

>書き込み日時がスクロールなしで見える方が便利である理由が無いのなら
上でも言ったが理由はちゃんと挙げられている。
あんたがその理由にケチ付けて、理由は挙がってないとほざいてるだけに過ぎない。

>システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除されることになる
ここで要望を出す事によって変更される事項があるので否応なく排除というのは間違い。
運営のする事が万人に受け入れられる常に正しい事、
ユーザーの声を端から聞くつもりがないならこんな板存在しない。

189 名前: no name :2008/06/15(日) 12:46:06 ID:WXI5NPsV

うp主側から見たら書き込み日時が見えなくても不都合は無いんだよな。むしろ
・コメントが寂しい動画が分かりにくくなる
・「もっとコメントしろよ!」みたいなうp主をみじめにさせる同情コメが無くなるw
・当てずっぽうの自演批判が無くなる【超重要】
・荒らしコメへのレスコメ(荒らしすんな!・ID***をNGにすればすっきり)等が無くなる
などなど良い事沢山

荒らし予防策というのは対策を講じても発表し難い。
完全に防止するのは無理だし、そんな方法があったのかと模倣犯が出るからね。
今回の件で言うなら・当てずっぽうの自演批判・荒らしコメへのレスコメ
悪意でやってるわけじゃないだろうが、うp主からみたら動画の内容に関係ないコメはみんな邪魔なんよ

190 名前: no name :2008/06/15(日) 13:17:08 ID:ATq3pvCT

>>187
今までに理由は多数でているが、君がそれを理由と認識していないだけ。
>運営のやることなすこと全て気に食わないという人間はいるし彼らは君たちと同じことを言う

確かにそういう人間はいるが、ここで要望を出している人がただ運営を批判したいだけの人間だという根拠がない。

>どちらが理に適っているかを判断して決められるべき問題だ要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない

君は判断材料そのものを理解できないらしいが、運営がそういう人間だとは限らない。

>書き込み日時がスクロールなしで見える方が便利である理由が無いのならほぼ万人にとっていくらか使い勝手が向上する

理由はあるが、君がそれを理由と認識できていないだけ。
それに万人にとって使い勝手が向上するという根拠がない。

>過疎動画であいまいにでも同一人物か知りたい需要があったとして
そういうレアな状況に至ったならば

少なくとも俺はそういう状況が頻繁にある。

>システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除されることになる

結果として排除されるが、システム変更がそれに反する価値観を排除して良い理由にはならない。

>こういう問題で価値観の押し付けだから悪だという論理は無意味だ

俺が言ってる価値観ってのは、システム変更によって運営が価値観を一方的に押し付けているということではなくて、君がここで要望を出している人に対して言っていること。価値観の違いが意見を対立させるのだから価値観の押し付けが悪であるという話は無意味でない。

191 名前: no name :2008/06/15(日) 13:26:21 ID:aSvQlar6

いつのまにか再生時間でソートされてる仕様になってる
しかも自動スクロールしてる
なんだこれ

192 名前: 続き :2008/06/15(日) 13:26:44 ID:ATq3pvCT

>過疎動画で「今見ている奴挙手」などというコメは見たことがないだろう

残念ながら見たことがある。挙手厨はどこにでもいる。

>チャット、つまり会話は同時にその場所にいるときに発生する
>書き込み日時によって同時にそこにいることが確認出来れば発生しやすくなる

そもそもチャット化は、会話をする必要性がある場合でしか起こらないのでは?動画と関係のないコメントは会話である必要がないし・・・

>会話でなく過去のコメントに対して反論するようなやつもいるが、
>書き込み日時が見えないことでそれが増える理由はない

基本的に過去のコメントの反論は、プレイヤー上のコメントに対してのものが多いからコメント欄はあまり関係ない。

と言いつつもこれは、「再生に合わせてスクロールさせる」を選んでいるかどうかで意見が分かられると思う。

193 名前: no name :2008/06/15(日) 13:43:26 ID:Eum0Hz+n

>>189
>・「もっとコメントしろよ!」みたいなうp主をみじめにさせる同情コメが無くなるw
>・当てずっぽうの自演批判が無くなる【超重要】
コメ投稿日時が消えたわけではないので無くなるとは断言できない。
自演認定は上でも言っていたがコメ投稿日時が隠れる事で悪化する可能性もあるのではないのか?
自演認定する様な奴はたとえ隠れてもしっかり日時の確認すると思うのだがどうだろうか?

>・荒らしコメへのレスコメ(荒らしすんな!・ID***をNGにすればすっきり)等が無くなる
それはコメ投稿日時とはまったく関連性がない。

>荒らし予防策というのは対策を講じても発表し難い。
>完全に防止するのは無理だし、そんな方法があったのかと模倣犯が出るからね。
そもそも今回の変更が荒らし予防策とは誰も言っていない。
勝手に推測するのは結構だがそれがあたかも運営の真意の様に語るのは違うだろう。

194 名前: no name :2008/06/15(日) 14:02:06 ID:Gllhbnn2

長文増えてきたな
他にそのエネルギー使おうぜw

195 名前: no name :2008/06/15(日) 15:06:02 ID:LY189XIH

なんでもいいから戻してくれよ

196 名前: no name :2008/06/15(日) 17:53:41 ID:EUiJOMAO

もしID:RjrjZGAsが運営なら
ニコニコ/(^o^)\オワタ

197 名前: no name :2008/06/15(日) 18:19:21 ID:7y8/0MIL

こんなのどうでもいいと思ってる俺が両陣営に突っ込みますよ^^

@日時欄が見える旧設定派
>自演推測できる
 ×NGユーザーで調べれば足りるし、自演認定厨が出る方が困る。
>視聴している間に書き込まれたコメントだと認識できるので一体感がえられる
 △こんな限定された擬似同期では不十分という判断なんだろう。
>日時ごとの動向見ることで雰囲気を察することができる
 △うp主からすれば、過疎ってるという雰囲気を察せられては困るそうだ。
>コメント書き込み時間を見て対応を変えられる(>>178さん)
 △よいことだが、こんな良識的な人間なんてほとんどいないのでは?
>書き込み時間帯の認識により動画投稿者のコメントに対する評価が変わることあり。
 △旧方式でも書き込み時間帯を見ない馬鹿が的外れな批判をして
  コメで指摘を受けてたから、あまり意味ないと思うが。
>要望なのに運営を擁護するな
 ×明らかにおかしい。要望が通って困る者から
 突っ込まれるのはしょうがない。
>運営は利用者の意見に対してなんらかの返答義務がある。
 ×ねーよwもちろん返答が望ましいのは言うまでもない。
>新旧選択制にすべき
 △疑似同期(現在コメント者がいないことがばれにくくコメント促進になる)
の効果がなくなるので苦しい。>>184のいう転送量の話も気になる。

A日時欄が見えない新設定派
>「コメントの表示領域が増えて右端が切れることが少なくなる」
 という理由だけでも十分
 ×ねーよw旧方式でもカーソル合わせればすむことだし、
  ほとんどのコメは短い。
>挙手厨・チャット厨防止に役立つ
 △旧設定と比べれば多少ましかもしれんが、効果の大きさは疑問。
>疑似同期
 ○一応の理由はあるか。
>書き込み日時を見る理由も必要性も無いのに
 ×要望者の価値観では理由も必要性もある。
>要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない
 ×要望の合理性・合理的根拠の有無は
 採用されやすさに影響しうるというだけ。
 これらを提供する義務はない。判断するのはお前じゃなく運営。
>システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除
 ×そんなわけねーだろ。要望自体は自由。

Bまとめ。要望は自由だが、通らない可能性のほうが高い。

198 名前: no name :2008/06/15(日) 18:43:52 ID:RjrjZGAs

ID::Eum0Hz+n
理由は挙げられていると理由なしに言い張るのじゃなくて
誰々が挙げたこの例は、書き込み日時がスクロールしないと見えない場合と比べて
このように利便性が向上している、といったように言えばいい
よく見ればそんな擁護が出来るような例が一つも無いのに気づくだろう

>要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない

俺が言いたいのはここだからここを否定してくれ
この上三行のどうでもいいとこを引用して俺の言っていないことを否定しても意味がない

>ここで要望を出す事によって変更される事項があるので否応なく排除というのは間違い。

もしこれで変更を戻したら、この変更を是とした俺の価値観は否応なく排除されることになる
システムを変更すれば誰かの価値観が排除される
万人に受け入れられる正しいことなんてのはないんだよ

>>190
>ここで要望を出している人がただ運営を批判したいだけの人間だという根拠がない。
そんなことは言っていない
ただ君たちと運営アンチを区別する方法はないし
運営アンチの言うことに従えばどんな仕様変更も出来なくなるので
運営アンチと同じことをいう君たちの言うことに従うことは運営には出来ない

>万人にとって使い勝手が向上するという根拠がない。
コメントが切れてるより切れてないほうが見やすいだろう
使い勝手が向上しないという根拠でもあるのか?

>俺はそういう状況が頻繁にある。
過疎動画であいまいに同一人物か知りたいというのが日常的にある人間は
君ぐらいしかいないだろう
アドバイスがあるとすればNGIDするなりオミトロン入れるなりしなさい

>システム変更がそれに反する価値観を排除して良い理由にはならない。
反する価値観を排除しないシステム変更なんてものはない

>価値観の違いが意見を対立させるのだから価値観の押し付けが悪であるという話は無意味でない。
価値観の押し付けになるのは当たり前だ
この話し合いは、どちらの価値観が排除されるべきかというものだ
価値観が押し付けられ排除されることは前提にしてもらわないと話にならない
誰かの価値観を排除せずに仕様変更は出来ないので、それが悪だと言うのは無意味だ

199 名前: no name :2008/06/15(日) 18:47:54 ID:EUiJOMAO

>>197
> >書き込み時間帯の認識により動画投稿者のコメントに対する評価が変わることあり。
>  △旧方式でも書き込み時間帯を見ない馬鹿が的外れな批判をして
>   コメで指摘を受けてたから、あまり意味ないと思うが。

これ言っちゃうと何をどう弄ってもやってることに大した意味がないって言ってるようなもんでは?
それなら尚更、単純に操作面で不満が出てる現状が不味いと思うのだがどうだろう

> >疑似同期
>  ○一応の理由はあるか。

これが一番意味無いと思うのは俺だけ?w
なんで画面上で臨場感のあるコメが表示されてるのに
それと同じことをわざわざ右端で行うかが理解し難い
運営の意図教えて欲しいなぁ・・・

200 名前: :2008/06/15(日) 19:26:23 ID:swQVD+M/

書き込み時間が見えなくなって不便

201 名前: no name :2008/06/15(日) 19:27:01 ID:Eum0Hz+n

>>198
>理由は挙げられていると理由なしに言い張るのじゃなくて
>要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない
いつそのコメントが書き込まれたのか一目でわかったのに一々幅を変えなければならない。
どの程度の頻度でコメントが書き込まれているのか一目でわったのに一々幅を変えなければならない。
そもそもコメ欄広げるほど長文コメが頻発しているとも思えない。
コメはカーソル乗せるだけで見れた、それを不便だとは感じなかった、コメ欄広げる意味はない。
コメ欄が広がって空欄が目立つようになった。
動画を見るたびに幅を変える作業が増えて不便だ。
まぁ個々色々な理由があるよな。
あんたはそんな理由にケチ付けて理由にならないとしている様だが。


>このように利便性が向上している、といったように言えばいい
今回の変更に関しては、
こうすれば利便性が向上するからコメ日時を見える様にしてくれ、ではなく、
こうなって利便性が低下したから「元に戻してくれ」と要望しているんだよ。


ここで要望出してる奴は利便性が下がったと思ってる。
あんたは逆に利便性が上がったと思ってるんだろ?
コメ欄が広がった事による利便性を教えて欲しい。

202 名前: no name :2008/06/15(日) 19:30:16 ID:EUiJOMAO

>>200
単純にそれに限るよな

「こういう効果が期待出来る」って程度の話なら
改善前も改善後もそれぞれ一長一短だけど

今は前より不便になったって意見が多数出てるが
前の方が不便だったって意見は殆ど無い

運営見てる?どうせ見てないんだろうけど・・・

203 名前: no name :2008/06/15(日) 20:20:08 ID:RjrjZGAs

>>201
だからなぜコメント書き込み日時が必要になるのか
それはどんなケースで、コメント書き込み日時がスクロールなしで見れることで
どのように利便性が向上するのかと聞いている

>コメはカーソル乗せるだけで見れた
マウスカーソル乗せたことがあるなら、
コメが表示されるまでの待ち時間を体験したことがあるだろう
あれは結構長くて不便だ
待ち時間が0だったとしてもマウスカーソル乗せずに見れたほうが便利なのは言うまでもない

適当に動画を見てみたが、平均して1ページに一個くらいは右端が切れるコメントがある
そう頻度が少ないというわけでもない

ニコニコ動画には小学生みたいなコメントが多いという批判がされている
今までの仕様では、ちょっと込み入ったことを書いたらすぐ右端が切れた
これが短いコメントを推奨しているように受け取られて
長いコメントの書き込みを阻害していた部分もあるのではないか

そもそもコメントの右端が切れなくなるというのは
ちょっとした利便性の向上の例として挙げただけで、書き込み日時が見えなくなることで
とりあえずちょっとしたプラスはあると言いたいだけだ
コメント書き込み日時が見えることによる利便性の向上は今まで出されてきた中には存在しない
しかし右端が切れなくなるのはささやかだが確実な利便性の向上だ

>>200
理由はないけど不快だからやめろ
その言い草は運営アンチと変わらない
君が運営アンチなのかどうかは知らないけれど
運営のやることなすこと全てが気に入らないという人間はいる

運営アンチだから運営のやることが気に入らない
それゆえに発生する不快感というのがある
そんな不快感には付き合う必要はない

君たちの言う不快感がそれに由来するものかどうかは確かめようがない
君たちの言っていることは運営アンチと何も変わらないからだ
せめてなぜ不快なのか書いたらどうだ

204 名前: no name :2008/06/15(日) 20:29:26 ID:ATq3pvCT

>>201
>いつそのコメントが書き込まれたのか一目でわかったのに一々幅を変えなければならない。

ID:RjrjZGAs はコメ投稿日時が一目でわかることの利点自体を理解できない人間だからそれを理由とは認めないと思う。

205 名前: no name :2008/06/15(日) 20:56:06 ID:Eum0Hz+n

>>203
>どのように利便性が向上するのかと聞いている
今回の変更に関しては、
こうすれば利便性が向上するからコメ日時を見える様にしてくれ、ではなく、
こうなって利便性が低下したから「元に戻してくれ」と要望しているんだよ。
と言ったはずだが。
理由もちゃんと書いた。
あんたがそれを理由としてみていないだけ。

>あれは結構長くて不便だ
あんたはそう思うんだろうな。
だからってそれを押し付けないでくれ。
まぁ今回の変更までに、カーソル乗せて表示されるまでの時間が長く不便、
という書き込みは見当たらないのだが。

>適当に動画を見てみたが、平均して1ページに一個くらいは右端が切れるコメントがある
>そう頻度が少ないというわけでもない
あんたはそう思うんだろうな。
だからってそれを押し付けないでくれ。
頻度が少ないと感じる者もいるんだ。

>書き込み日時が見えなくなることでとりあえずちょっとしたプラスはあると言いたいだけだ
ちょっとしたプラスってのが何なのかわからないが、
ここで要望を出している奴は、
そのちょっとしたプラスよりも不便さが増した事の割合が大きいという事だ。
それをあんたの価値観を押し付け、この要望は間違っている・運営アンチなどと言うのはいただけないな。

206 名前: no name :2008/06/15(日) 21:08:41 ID:RjrjZGAs

>>205
>こうなって利便性が低下したから「元に戻してくれ」と要望しているんだよ。

なんでこんなこと説明しなきゃならないのか分からないが、2つは同じことだ
書き込み日時がスクロールなしで見えることでどのように利便性が向上するのか
書き込み日時がスクロールしないと見えないことでどのように利便性が低下するのか
同じだろう

>理由もちゃんと書いた。

どこに書いてあるんだよ
書き込み日時が見えると便利だからというのは理由になってないことぐらい分かるよな
なぜ書き込み日時が見えると便利なのかが問題なのだ

>押し付けないでくれ
じゃあこちらからも言うぞ
君らの書き込み日時が見えたほうがいいという価値観を押し付けないでくれ
そんなことを言いあっても無意味なんだよ

207 名前: no name :2008/06/15(日) 21:10:38 ID:ATq3pvCT

>>203
>なぜコメント書き込み日時が必要になるのか
なぜコメントの全文を読む必要があるのか?
この質問とたいして変わらない。
俺はコメントの内容と投稿日時をセットで一つの情報と認識している。
投稿日時が見えなければ情報の一部が欠落していると感じてしまう。
こう書くと「なぜセットで一つの情報と認識しているのか?」と聞くかもしれないけど、それはより多くの情報を得ようとする性格に基づくものだから、「どうしてお前はそういう性格なんだ?」と聞いているのと同じ。

>ニコニコ動画には小学生みたいなコメントが多いという批判がされている

それはコメントの長さを問題としているのではなくて、内容が幼稚なんだろ
>長いコメントの書き込みを阻害していた部分もあるのではないか
長いコメントをする必要性は?議論は2chでやれば良いし、長いコメントを嫌う人間もいる。





コメントの内容と書き込み日時をセットで一つの情報と認識してるからだよ。

208 名前: no name :2008/06/15(日) 21:29:29 ID:Eum0Hz+n

>なぜ書き込み日時が見えると便利なのかが問題なのだ
だから何度も「いつ書き込まれたコメントなのか一見してわかる為」と言っているだろう。
書き込まれたコメント日時をどのように見るのかは個々違うだろう。
俺は「へぇこの動画盛り上がってるな、この動画は最近書き込み少ないんだな」など、判断材料にしている。
これを便利に感じる者もいるのだ。

それを今回の変更で、動画毎に幅を変えないと確認できない、手間が増えた、
だから「ちょっとしたプラスよりも不便さが増した事の割合が大きいという事だ。」
と言ったよな。

あんたは書き込み日時の表示を重要視していない為に、
それを理由としてみる事ができていないだけだろう。


>じゃあこちらからも言うぞ
>君らの書き込み日時が見えたほうがいいという価値観を押し付けないでくれ
>そんなことを言いあっても無意味なんだよ
誰も賛成しているあんたに押し付けているわけではない。
あんたに言ってるわけではなく運営に要望として言っているものをあんたが掬い取ってるだけ。
ユーザーが運営に要望を出すのは当然の権利だと思うがね。
一方、あんたは自分の価値観を要望出してる奴に押し付けているだけだ。
性質が違う。

209 名前: no name :2008/06/15(日) 21:41:56 ID:5TtX5G3d

あーーーもう全然改善されない。
カーソルの位置を記憶させるってのはいい考えだとおもったのに、
システム的にそこまで大変な仕様変更ではないハズ。
動画の切り替わりのたびに隅っこのなかなかひっかからない棒線つかむのにイライラしっぱなし。

一企業として怠慢すぎるだろ、いまだにコンビ二決済しないしw

210 名前: no name :2008/06/15(日) 22:41:58 ID:OeKxf6cP

>>209
自分の意見を通さない企業は怠慢なのかよ。
お前バカだろ。

211 名前: no name :2008/06/15(日) 22:46:01 ID:IgriuUSV

ID:RjrjZGAs
ありがとう、これだけレスが進めば運営も無視するわけにはいかないだろう
できればもっと炎上させてくれると助かる、この調子で目指せ1000

212 名前: no name :2008/06/15(日) 23:55:10 ID:dHZme1Na

なんだよ書込み日時隠したのは仕様だったのか
いつ直るのかと思って待ってたのに。
金払ってんだからまともな対応しろっての
俺は過去ログをその時の情勢に合わせて楽しむのが好きなんだよ
(例えば当時、動画に関連したニュースが出た時なんかはそのリスナー反応を見て)
臨場感を出そうとしたのかもしれんが、むしろこっちの方がその臨場感を楽しむのに不便になってる
過去ログ見てる時点でほとんどの人間がしばらく書込みが無いことくらい分かるだろうに
他の理由もくさる程あるけど他の人が言ってくれてるからいいや
とっとと直せ

213 名前: no name :2008/06/16(月) 00:02:15 ID:DoNSoxsk

頼む日時表示戻してくれ
糞運営

214 名前: no name :2008/06/16(月) 00:06:17 ID:d/jhEomD

毎回手動で書き込み日時を表示させているのだが
面倒くさい。
運営様どうか前の仕様に戻すか
仕様を個人で設定できるようにしてください。

215 名前: no name :2008/06/16(月) 00:16:04 ID:Qcui9w7k

未だに慣れることが出来ない
運営なんとかしてくれよ本当に

216 名前: no name :2008/06/16(月) 00:30:42 ID:YpWZOj5z

好みはそれぞれ分かれる仕様なんだろうが、俺は以前の表示が好きだ
今の幅だと毎度毎度タブを掴んで移動させなくちゃいかんので疲れる
SP1になってもRC2表示の選択肢が残されたように、全部戻さなくて良いからユーザー側が選べるようにしてくれ

217 名前: no name :2008/06/16(月) 20:15:16 ID:6Un/5Oim

現状で特に不便も無いし、無料会員だからgdgd言うつもりは無いけど
プレミアム会員だけ日時表示選択出来るようにすれば問題ないんじゃないの。
数少ないプレミアム特典って事で。

218 名前: no name :2008/06/16(月) 20:17:04 ID:BTEvv0VN

通常会員が一気に減ってコンテンツ不足でニコニコ崩壊ですね、わかります

219 名前: no name :2008/06/16(月) 22:37:43 ID:xpp+2f1T

>ID:RjrjZGAs
我々は「要望掲示板」に「要望」を書き込んでいるだけだ。
なんでお前がいちいち噛み付いてるんだ?

>運営
早くコメント欄の日時枠を元に戻してくれ。

220 名前: no name :2008/06/17(火) 00:03:09 ID:oyPi4GGi

コメント欄の表示を前に戻すか、
前に動画を見たときの状態を
次に持ち越せるようにしてください。
毎回直すのがひどく面倒です。

221 名前: no name :2008/06/17(火) 02:39:28 ID:c0OJMnu5

仕様変更まだー?
右側が見辛くて仕方がない

222 名前: 運営長 :2008/06/17(火) 02:55:41 ID:pQ+9pCh4

明日プレーヤーの修正します。
詳しくは開発者ブログのほうへ。
http://blog.nicovideo.jp/

223 名前: no name :2008/06/17(火) 02:58:24 ID:TFZl6Gf5

修正予告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

224 名前: no name :2008/06/17(火) 03:24:39 ID:NFx+LoxO

運営さんありがとう。
議論した甲斐があった。

225 名前: no name :2008/06/17(火) 03:58:12 ID:J0mszsXd

184 名前:no name[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 09:46:05 ID:RjrjZGAs
>>181
設定を保存するということになれば余計な転送量が発生するというのが第一だが
君たちの理由のない反発心によって意味もなく設定が保存され
君たちがコメントの書かれた日時を気にすること自体がいいことではないと考えている

198 名前:no name[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 18:43:52 ID:RjrjZGAs
もしこれで変更を戻したら、この変更を是とした俺の価値観は否応なく排除されることになる

運営
右側のコメント表示エリアの各項目の表示幅の設定を保存するようにします。
もともと表示周りをすっきりさせるのが目的だったんですが、
書き込み日時を重要な情報として見ていた方も多かったようです。ごめんなさい。



設定の保存や要望出す事すら否定していたフルボッコID:RjrjZGAsの哀れな結末(笑)

226 名前: no name :2008/06/17(火) 04:00:44 ID:TFZl6Gf5

いやきっとその「余計な転送量」が発生して鯖が重くなって
「だから言っただろ?」って(ry

227 名前: no name :2008/06/17(火) 04:19:55 ID:ry+qpcm2

まあなにはともあれ
めでたい、めでたい

228 名前: no name :2008/06/17(火) 08:51:32 ID:JWOByShp

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

229 名前: no name :2008/06/17(火) 10:08:06 ID:pJM4cNOM

運営長、保持設定ありがとうございます!
みんなで要望した甲斐がありました。
今後ともよろしくおねがいします!
ニコニコ動画万歳!!

追伸:要望否定さんも泣かないでくださいねwww

230 名前: no name :2008/06/17(火) 18:17:49 ID:ur01B5+Z

表示幅の設定が保存されるようになってよかった。
書込み日時も見たい派だったので。

ただ、設定変更の方法なんだけど、「コメント」「書込み日時」と
いった項目欄の端だけじゃなくて、その下の区切り線もドラッグ
できるようになってるほうがわかりやすくていいかも。
なってる

231 名前: no name :2008/06/17(火) 18:54:45 ID:oyPi4GGi

コメント一覧の設定が保持されるようになったのかw
運営様ありがとうございます。
要望を出した甲斐がありました。
運営グッジョブ〜

232 名前: no name :2008/06/17(火) 18:57:29 ID:7tCHgKQh

フラッシュマンさんありがとうww

233 名前: no name :2008/06/17(火) 19:04:14 ID:Ef3x5Q2x

フラッシュマンさん、ありがとう。
ぐっすり眠って下さい。www

234 名前: no name :2008/06/17(火) 19:19:51 ID:ccxDgJpu

運営のみなさま・フラッシュマンさん、プレイヤー右コメント欄の
表示幅についての保持機能修正ありがとうございます。
フラッシュマンさん、お疲れさまでした。GJ!

235 名前: no name :2008/06/17(火) 19:22:46 ID:U4iu8Dpb

運営さん。仕様変更ありがとうございました。
変更する時は、大人の事情で説明出来ない事項が多々あると思われます。
ですが、今後変更するにあたっては「こういう意図で変更した」という事を出来る範囲でユーザー説明していただけませんか?

「こういうメリットがある」「こういう効果を期待しているから変更した」
という事さえ解れば私達が要望(不満)を出す時も、頭ごなしに潰そうとするのではなく「それだったらこうした方がいいのでは?」といった要望が出せます。

予告無し説明無しの変更だと「運営VSユーザー」という構図が生じやすいですから(上の掲示板を見ての通りです)。

236 名前: no name :2008/06/17(火) 19:35:42 ID:7LQpFw2g

運営には失望した

237 名前: no name :2008/06/17(火) 20:38:59 ID:pRUuKIzQ

メリットがあったから変更したままでよかったのにな
これでまた問題発生(自演認定厨が出る等)したらまた変更すると
牽制してくれたら運営見直す

238 名前: no name :2008/06/17(火) 20:57:48 ID:hWChKxRR

正直なところで俺はどっちでもかまわん

再生時間順に並べ替えると気になるんだよなアレ

239 名前: no name :2008/06/17(火) 21:05:50 ID:TgMLeu7l

>>237
どんなメリットがあったの?

240 名前: no name :2008/06/17(火) 21:29:18 ID:NFx+LoxO

>>237
投稿日時が見えることと、自演認定厨が出ることの関連性を教えてくれ

241 名前: no name :2008/06/17(火) 21:34:35 ID:pRUuKIzQ

>>239 時刻確認が手間になり自演認定厨滅亡
長い間書込みのない動画の侘しさを分かりにくくする

自演認定厨をなんとかしてほしいだけで
コメントが寂しい動画にコメントしようとか同情はいらないからねw

242 名前: no name :2008/06/17(火) 21:47:46 ID:pRUuKIzQ

>>240 自分が見たのは大体こういうパターン。
・投稿時間と1番最初の書き込み(1ゲットじゃない、べた褒めコメントしかも連投)の間が
わずか数分だった>カテゴリタグなし、タイトルは検索避けしておりジャンルタグに頼っている>
タグ検索に反映されるまで1時間はかかるはず。1ゲットもないから新着に出ていない>自演乙
検索に出ないでも自作マイリストをチェックしてる人もいる等想像がつきそうなもんだが…
・書き込み時間と再生時間にあっていないべた褒めコメ連投>自演乙
再生しながらコメ打つより終わってからよかった所にコメを打ったほうが落ち着かないか?

243 名前: no name :2008/06/17(火) 21:58:32 ID:/2Du9XOH

表示幅の設定が保存ってどうやればいいの?
教えてください。

244 名前: no name :2008/06/17(火) 22:01:15 ID:11VkWJB/

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
運営ありがとう

245 名前: no name :2008/06/17(火) 22:04:42 ID:I9AgQmrK

運営GJ!

246 名前: no name :2008/06/17(火) 22:04:44 ID:hWChKxRR

表示幅を記憶するのなら
「再生時」のところを全部寄せて消せるようにして欲しいです

「再」の幅だけ残って中途半端です

247 名前: no name :2008/06/17(火) 22:27:43 ID:elBAFdF4

やっと直ったか
最初からこの仕様にしとけば手間かからなかったのにね

248 名前: no name :2008/06/17(火) 22:28:13 ID:waQx7Z2v

コメ欄修正ありがとーう!!
ああ良かったマジ良かった
やっぱ一目で情報が分かるって大事

249 名前: no name :2008/06/17(火) 22:35:49 ID:1bqTEi4Y

おお本当だ。保存できるようになってる!
運営さんありがとう!

250 名前: no name :2008/06/17(火) 22:43:37 ID:NFx+LoxO

>>242
動画の内容とコメントにギャップを感じたから自演認定するんじゃないの?
コメント投稿日時が見えないからといって、自演認定厨がいなくなるとは思えない。

251 名前: no name :2008/06/17(火) 23:34:58 ID:/2Du9XOH

自己解決しました。
運営さんありがとうございます。

252 名前: no name :2008/06/18(水) 00:23:20 ID:zTJSYTOm

なんだ、要望が通ることもあるんだなw
運営GJ!

253 名前: no name :2008/06/18(水) 01:07:17 ID:yZcQfzIv

技術者乙です

254 名前: no name :2008/06/18(水) 04:35:36 ID:xs38bTK9

GJすぐる
運営の方ありがとうございます。

255 名前: no name :2008/06/18(水) 08:24:53 ID:oEK9ZRwJ

幅を変えるだけで項目を入れ替えることは出来ないんだな
俺の要望は何にもかなってない

256 名前: no name :2008/06/18(水) 09:43:09 ID:qedauDzB

>>255
新しい要望スレ作ればいいじゃないか。

257 名前: no name :2008/06/18(水) 10:36:23 ID:ni1lAfnv

修正ナイス。
一つ思うのは、「幅が保持されない方が良かった」って
書き込みが今後あるんだろうか?もし無かったら、
そもそも仕様変更する意味が無かったってことだけど…

258 名前: no name :2008/06/18(水) 12:07:35 ID:oEK9ZRwJ

>>256
>>15 

259 名前: no name :2008/06/18(水) 13:01:08 ID:xQWjtoEA

いつもの癖で横スクしてから気づいたけど書き込み日時戻ってたんだ!
運営様、プレーヤー担当技術者様ありがとー!とっても見やすいです!!

260 名前: no name :2008/06/18(水) 16:44:28 ID:S256Njpn

GJフラッシュマン。
だが何気に「コメ番」の項目の幅の変更が不可能だったりするぞ。
コメントを一端縮めるなどして自動的にコメ番の項目が広がると、広がったままになってしまったりして、
FLASH設定弄って一端保存容量を0にしてリセットしないと戻らなくなってしまう。
もう一頑張りだフラッシュマン。

261 名前: おにおっち :2008/06/18(水) 16:45:02 ID:xg5xV/gd

使用がやっと元に戻った。
>>112
問い合わせしておいたおかげかな・・。

262 名前: no name :2008/06/18(水) 22:07:53 ID:ZzchByOP

>>260
よく気付いたな観察眼GJ

263 名前: no name :2008/06/19(木) 03:35:50 ID:0sOmp3D0

フラッシュマンさん、GJです。

264 名前: no name :2008/06/19(木) 12:21:21 ID:A8mz2SDy

おれ擬似同期とか散々擁護してたのにw
ぜんぜん関係なかったwww

本当は書込日時は見れた方がいい。
運営派なので、またお前らと何処かで闘うことになるだろう!

>>229に萌えた

265 名前: no name :2008/06/19(木) 16:07:34 ID:giyqbeI0

え、どこがどう変わったの?
今までどおりスクロールさせないと書き込み日時見れないんだけど

266 名前: no name :2008/06/19(木) 16:24:38 ID:giyqbeI0

すいません自己解決しました

267 名前: no name :2008/06/19(木) 16:53:41 ID:ZBp+Vkya

いつの間にかコメント幅が保持されるようになってた!運営GJ

268 名前: no name :2008/06/19(木) 16:58:54 ID:NInVHSFe

コメント欄の幅保持、ありがとう!!運営GJ!!

269 名前: no name :2008/06/23(月) 09:50:59 ID:/YDry+3Y

>>264
乙。
またやろうなwww

270 名前: no name :2008/06/27(金) 05:27:58 ID:zy4LHADW

私は書込み日時要らないな。コメントの所広くなって良いや。

271 名前: no name :2008/06/27(金) 09:26:08 ID:o2m9vUmo

そういう人もいるしそうじゃない人もいる。
両方に対応したのがGJってことだ。

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50