それ自体の表示・非表示ができる仕様に変更できませんか？？
【理由】
① アニメやMAD動画などの視聴前のネタバレ防止
② 荒しコメ対策
コメント欄を元に戻せ。
>>142
確かに自演コメの判別がやり難い
この様子だと、自演や荒らし目的の奴らは歓喜だろうねｗ
「荒らしダメ」と言いながら、自分から荒らし紛いなことをしたり
ホント、運営の思考回路にはあきれるよ
得意気に例え話だして勝ち誇ってる>>132みたいなバカはなんなのｗ
そのシチュエーションで言うなら、赤青の位置が逆転した程度だろ。
ニコニコユーザー全員がコメント欄みてるわけじゃないし
コメント非表示が標準の人だっている。
自分が使いづらいから戻せとかわがまますぎる。
↑要望板なのに何ファビョってんの？
>>134
今回の変更はコメント一覧を見やすくするためじゃなく
以前から言われているライブ感を強調したかったんだろ。
ライブ感求めるならコメ欄消すのが一番だと思うなぁ。
俺は元に戻して欲しいわ。
長文コメ見る時はカーソル乗せるだけでちゃんと見れたし、不自由はなかった。
今までので十分だったのになぁ。
今回の変更で一々幅変える手間が増えた。
戻らないならせめて設定の変更が記憶されるようにして欲しい。
コメント欄まで消しちゃったらやりすぎだから今の処置なんでしょう。
幅を記憶させてしまっては意味ない。
見たい人は、その都度幅を調節したりプレイヤーを改造すればいい。
＞見たい人は、その都度幅を調節したりプレイヤーを改造すればいい。
その都度調節するのがめちゃくちゃ面倒な上に、
その「見たい人」が多いからこんだけ文句が出てるんだろ…
日時出ないと不便なだけじゃなくコメ欄の見た目がスゲーしょぼい。
＞その「見たい人」が多いからこんだけ文句が出てるんだろ…
ここを見ている、更に書き込んでるのは少数だろう。
少数意見ではあるが、それを無視していいということではないけどな。
＞日時出ないと不便なだけじゃなくコメ欄の見た目がスゲーしょぼい。
コメント欄がメインではないからね。
要望板なのに運営側擁護してる奴はなんなの？
書き込み日時がコメント末尾から書き込み日時欄に独立した時には
コメント読み辛いじゃねーかって思ったもんだけどな
カーソル乗せるのも手間だぜ？現にそうやって書き込み日時見るのも面倒なんだろ？
つーか書き込み日時戻せって言ってんの自演認定厨だけじゃねｗ
わかった！画面をもっと小さくしてコメント欄をでかくすれば全部解決するって！
ニコニコは設立当初から試行錯誤して進化していってるんだから、
頭ごなしに批判だけするのはやめようぜ。
今回の処置は運営が一番重要視している疑似同期を強化したんでしょ。
確かにニコ厨（自分も含む）的には使いづらくなったけれど、
運営の意図も汲み取りつつお互いが共存できる環境を考えてみては如何だろうか？
>>156
は良い事言うな、ただ運営も改良について何も言わずに突然変えるからなぁ・・・
なにかメッセージをユーザーに出せばここまで反発しないと思うんだ。
少なくとも俺はそう思う。
ちゃんと運営側の意思を示しての改良なら何も文句は言わないぜ
>幅を記憶させてしまっては意味ない。
動画毎に設定戻されて変更する手間がかかるから記憶されればいいと言っているんだよ。
ライブ感味わいたいならコメ欄の幅を広げてそれが記憶されれば１動作で皆納得するだろ。
その逆もだ。現在の状況ならコメ欄を狭めてそれが記憶されれば１動作で皆納得するだろ。
記憶させる意味ないって、意味がわからん。
まぁ本当にライブ感求めてる奴はコメ欄消してると思うけど。
>見たい人は、その都度幅を調節したりプレイヤーを改造すればいい。
その都度調節する手間が掛かるから要望が出ているんだろ。
>つーか書き込み日時戻せって言ってんの自演認定厨だけじゃねｗ
要望出してる奴を自演認定厨だと認定してるお前も同レベルっぽいんだけど、どうなの？
そもそも書き込み日時が消えたわけじゃないんだから自演認定とか関係ないだろ・・・。
>頭ごなしに批判だけするのはやめようぜ。
批判だけって・・どう変えればいいかの意見も出てるのだが。
それを言うなら頭ごなしに要望出す事を批判するのはやめようぜって事だ。
>運営の意図も汲み取りつつお互いが共存できる環境を考えてみては如何だろうか？
賛成反対お互いに共存できる環境にするなら、変えた設定が記憶される事が一番だと思うけど。
元に戻すのもいいね。
カーソル乗せるのが面倒だからコメ欄広げてなんて意見見た事ないしね。
>>153
要望なのに運営を擁護するとか、笑えるなw
運営本人か、荒らしや自演厨じゃないか？
つーか、予告無しの仕様変更だから
どこの要望を出せばいいか分からない奴も多いと思う
ニコ動の本スレでも、若干の混乱があったし
戻す気ないのかな
それならそれで何で変更したのか説明してほしい
無視すんな
やっぱ掲示板見てないのかねぇ
いい加減に戻してくれ
>>160
不便な事には変わりないが、変更した理由ぐらい想像つくだろ＾＾；
そもそも掲示板見る義務ねーしｗ
想像は推測に過ぎない
しっかり説明するのが筋
説明すらしないからこうも不満の声があがる
直接要望送るにはどうしたらいいんだ？
>>164
それやると、毎日何千何百というメールが来てとても対処できないから掲示板を作ったと思われる。
それに、何千万円と出してるスポンサーなら「気に食わないから変えろ」の一言で即座に変わるけど、一般会員が一人で直接言っても相手にすらしてもらえない。
映画踊る大捜査線の言葉を使うなら「正しい事をしたかったら偉くなれ」って事だ。
どんなに正当な主張でも、力が無ければ組織は動かん。
力の無い今の俺らにも出来る事は、掲示板を使って「不満があるのは一人や二人では無い」って示すのが一つの手だ。
実際ＳＰ１のトップページや＠ボタンについては、あまりにも不満だらけの状態だったので要望が通った。
はやく元に戻してよ。
これしか要望無いのに戻す理由がないだろ
コメント書き込み日時が必要になるまともな理由も一つもないしな
普通の書き込み日時順のコメント欄に戻してください
日時順じゃないと不便です
使いにくい！なんでコメ欄広くするんだよ！
「コメント欄広くしてくれ」って要望がこれより多かったのか？
変な改悪すんな！！！
理由も無いのに不便と感じる阿呆の言うことなんて聞くわけないだろう
お前らは運営が嫌いで文句を言いたいがために感覚までおかしくなってるんだよ
なぜコメント日時を見たいのかまともな理由を言ってみろ
理由はないけどただ嫌だなんてのは本当のバカの言い草だからな
>>138
>>138
>>138
同意
見てる最中に一々右側が動くの気になるし
前回コメがどの日時についてるのか確認もし辛い
毎回スクロールして幅直して戻してみたいなことするのめんどい
てかこれならコメント欄表示する意味殆どないだろ
とりあえず幅やソートの前回記憶くらいしてくれ、頼む
重要性は疑似同期＞幅修正
幅の変更が出来なくなったわけでもあるまいしｗ
>>171
書き込まれた日時に興味があるからだろ
「なぜ興味があるのか？」とかバカなことは聞くなよ
>>173
変更後に設定を保存できないことが問題なんだけどな。
そもそも書き込み日時を隠すことは
自分が視聴している間に書き込まれたコメントであると認識する
ことで得られる一体感を阻害すると思うが・・・・
擬似同期なら従来の表示形式で充分だと思う
>>174
＞「なぜ興味があるのか？」とかバカなことは聞くなよ
それを聞いている
書き込み日時を見る理由も必要性も無いのに
ただ不便になった不便になったと連呼する
その心はここがただ文句が言いたいだけのアホの集まりだということだ
記憶されないこともそうだが
何かしようと思うときにわざわざスクロールしなきゃあかんのも不味いよな
せめて調整ポイントをギリギリ見せた状態にして欲しいよ
>>175
俺の場合は投稿動画の最新コメチェックするのに見るな
自分のに限らず他の人の動画でも日時ごとの動向見ることで
雰囲気とか察するのに便利だから結構見る
というか今の仕様ならデフォはコメ覧非表示で良いんじゃないの？
画面に表示されるコメと殆ど変わらない状態を別表示することに意味あるの？
スクロール設定入ってると無駄にCPU負荷も上がるし。てか運営何がしたいの？
何も改善も説明もしないでユーザ離れさせていいの？
というもやもやした疑問だらけで死にそうですぅ(＾q＾)
>>176
そのまま死ね
>>175
見る理由は多々あるだろ。
例えば、
・今までに書き込み日時を見る習慣があった。←これが重要
・オミトロンを導入していない人が、同一人物が何回コメントしたか
を推測するために書き込み日時を見る場合。
・削除された動画では、コメントにより得られる擬似同期性よりも
書き込み日時を見ることで得られる情報が優先される。
・現状ではスクロールしたときに、コメントが短い場合だと書き込み 日時との照合に不都合が生じる。
・コメントの書かれた時間帯を知ることで、
動画投稿者のコメントに対する評価が変わることがある。
(悪意のあるコメントが休日や連休中に書き込まれたものである場合に
そのコメントが小中学生によって書かれたものと推測することで
投稿者は現実逃避することができる)←これは俺みたいなヘタレしか やらないかもしれないが・・・ｗ
他にもいろいろあるけど、重要なのは書き込み日時を見る習慣が
あったということ。
今まで見ていたものが見られなくなることで不快感を覚える人間が
一定数いることは確かであり、その不快感を除去することに必要性を
感じてこのスレに要望として書き込むことは、この要望掲示板の趣旨から逸脱しているとは言えないだろ。
そもそも、設定変更を保存することができれば
これほど文句が出る筈がない。
技術的に無理だとしても、運営は利用者の意見に対してなんらかの
返答義務がある。
＞１７５
自分の場合、コメントの書きまれた時間を見て
古い壊れかけのＣＡや時事ネタがある場合は
積極的に新しいコメントやＣＡを書き込み、
まだ新しいコメントやＣＡがあるときは
コメントは控えめにしています。
まぁ見に行くすべての動画でそうしているわけではありませんが、
しょっちゅう行く動画ではいつも
書き込み時間も気にしています。
運営殿、できればコメント欄を前に戻すか
状態を記憶できるようにしてほしいです。
お願いいたします。
運営見ろage
>>177
>今までに書き込み日時を見る習慣があった
書き込み日時を見る理由が無いのに日時を見る習慣があったというのはおかしな話だし
たとえそうだとしても見なければいい
見て便利な理由が無いのならば見なくても不便はない
＞オミトロンを導入していない人が、同一人物が何回コメントしたか
＞を推測するために書き込み日時を見る場合。
同一人物が何回コメントしたか知りたければNGIDすればいい
書き込み日時を見て何が分かるのか
＞削除された動画では、コメントにより得られる擬似同期性よりも
＞書き込み日時を見ることで得られる情報が優先される。
＞現状ではスクロールしたときに、コメントが短い場合だと書き込み 日時との照合に不都合が生じる。
意味が分からない
＞コメントの書かれた時間帯を知ることで、
＞動画投稿者のコメントに対する評価が変わることがある。
これについては同意するが
長くコメントが書き込まれなかった動画に対して悪印象をもたれてしまう可能性があるので
書き込み日時はデフォルトで見える状態にあるべきではないだろう
込み入ったことを書こうとする場合右端が切れてしまうのも問題だ
＞感じてこのスレに要望として書き込むことは、この要望掲示板の趣旨から逸脱しているとは言えないだろ。
掲示板の趣旨からは逸脱していないだろうが、運営はおかしな要望に応えるべきではないし
理由も無いのに不便だから直せというのは要望の書き方として間違っている
>>178
＞古い壊れかけのＣＡや時事ネタがある場合は～
コメントは時間で消えるわけではないので意味が分からない
いつ書き込まれたコメントか一目でわかるって理由で十分過ぎる。
今は幅をずらさなければならない。
ここで一手間増えているのが不便。
しかも動画毎に変えた幅の設定は元に戻ってしまう。
だから元に戻して欲しいという要望は間違っていない。
単に元に戻して欲しいと言っているわけではない。
元に戻らないなら設定の記憶、これでもいい。
コメント欄の幅を伸ばした理由を運営はしていない。
想像すればわかるとかぬかしてる奴もいるが所詮推測だ。
これでは余計不満の声があがるのも当然。
ID:RjrjZGAs
コメント欄の幅を今まで通り元に戻される事に何か不満があるの？
要望を出される事で何か困る事でも？
>>180
理由が無いって、あんたが出た理由に一々ケチ付けて勝手に出た理由を否定してるだけじゃん。
理由はちゃんと出ている。
あんたはその理由が気に食わないらしいが。
価値観なんて人それぞれ。
あんたが書き込み日時を見る理由も必要性もないと思ってるのはわかった。
だがそれを押し付けるのはやめてね。
>>180
＞書き込み日時を見る理由が無いのに日時を見る習慣があったというのはおかしな話だし
全くおかしくない、特に理由がなくても習慣化することはある。（理由を実感していない場合もある）
＞見て便利な理由が無いのならば見なくても不便はない
見られないことに不快を感じているのだから、見られるようにすること以外に不快感を拭う術はない。
＞書き込み日時を見て何が分かるのか
コメントが書き込まれる頻度の高い動画では無意味かもしれないが、
それほど人気がない動画では書き込み日時を見たら、ある程度同一人物のものかどうかが推測できる。ＮＧ登録までして確かめたいというものでもない。
＞長くコメントが書き込まれなかった動画に対して悪印象をもたれてしまう可能性があるので
それは人それぞれだろうな・・・俺は別にコメントが書かれていないからといって悪い印象は持たないし
＞運営はおかしな要望に応えるべきではないし理由も無いのに不便だから直せというのは要望の書き方として間違っている
おかしな要望ではないし、不快感を感じるという理由がある。
>>181
設定を保存するということになれば余計な転送量が発生するというのが第一だが
君たちの理由のない反発心によって意味もなく設定が保存され
君たちがコメントの書かれた日時を気にすること自体がいいことではないと考えている
長くコメントが書かれていない動画に対して悪印象を持ちかねないというのもあるし
たとえば書き込み日時が分かることで、すぐ近い再生位置を見ている人間がいることが分かり
「今見ている奴挙手」と言い出すかもしれないし
同時に見ている誰かの意見に対して反論してコメントで議論しだすかもしれない
そういう不愉快なコメントは発生して欲しくない
>>182
書き込み日時がスクロールなしで見えることが
ほんの少しでも必要になるケースが一つとして挙げられてないんだから
価値観の違いにはなりようがないだろう
>>184
＞君たちがコメントの書かれた日時を気にすること自体がいいことではないと考えている
それを価値観の押し付けと言う
＞すぐ近い再生位置を見ている人間がいることが分かり「今見ている奴挙手」と言い出すかもしれないし
書き込み日時がわからないから「今見ている奴挙手」と聞く奴が出るかもしれない。
＞同時に見ている誰かの意見に対して反論してコメントで議論しだすかもしれない
書き込み日時が分からなくさせることで、擬似同期性を増すのであれば
よりチャット化する可能性が高い。
＞ほんの少しでも必要になるケースが一つとして挙げられてないんだから価値観の違いにはなりようがないだろう
君が必要と感じていないだけで、必要だと思う人もいる。
必要性がわからないのであれば、それこそ価値観が違うからだろう
運営はアンケートかなにかを実施すればよい
時報やニコ割ゲームもそうだが
運営の挙動にユーザーの意見を真摯に聞こうという姿勢が感じられない
>>183
理由はないけど不快感を感じるから直せというのは
まともな要望ではないし、当然通らない
運営のやることなすこと全て気に食わないという人間はいるし
彼らは君たちと同じことを言う
しかし彼らの言うことを聞いていたらどんな仕様変更も出来ない
スクロールなしで書き込み日時が見えることと見えないこと
どちらが便利であるか
どちらが理に適っているかを判断して決められるべき問題だ
要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない
書き込み日時がスクロールなしで見える方が便利である理由が無いのなら
ほぼ万人にとっていくらか使い勝手が向上する
「コメントの表示領域が増えて右端が切れることが少なくなる」
という理由だけでも十分になる
ゼロとプラスならプラスを選べばいい
＞それほど人気がない動画では書き込み日時を見たら、ある程度同一人物のものかどうかが推測できる。ＮＧ登録までして確かめたいというものでもない。
NG登録しろよと思うが、百歩譲って過疎動画であいまいにでも同一人物か知りたい需要があったとして
そういうレアな状況に至ったならばスクロールすればいい
常に日時が見えている必要はない
＞それを価値観の押し付けと言う
システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除されることになる
こういう問題で価値観の押し付けだから悪だという論理は無意味だ
＞書き込み日時がわからないから「今見ている奴挙手」と聞く奴が出るかもしれない。
「今見ている奴挙手」というのは今見ている人間がいそうな時に発せられる言葉だ
過疎動画で「今見ている奴挙手」などというコメは見たことがないだろう
今見ている人間がいそうかどうかは書き込み日時をみないと判断しがたいことだ
＞書き込み日時が分からなくさせることで、擬似同期性を増すのであればよりチャット化する可能性が高い。
チャット、つまり会話は同時にその場所にいるときに発生する
書き込み日時によって同時にそこにいることが確認出来れば発生しやすくなる
会話でなく過去のコメントに対して反論するようなやつもいるが、
書き込み日時が見えないことでそれが増える理由はない
>ほんの少しでも必要になるケースが一つとして挙げられてないんだから価値観の違いにはなりようがないだろう
挙げられているだろ。
それをあんたが認めたくないだけ・気に食わないだけ。
ただの価値観の押し付け。
>スクロールなしで書き込み日時が見えることと見えないこと
>どちらが便利であるか
スクロールなしで書き込み日時が見える事のほうが便利であると思っている奴がここで要望を出しているんだよ。
>どちらが理に適っているかを判断して決められるべき問題だ
判断するのはあんたじゃない。運営だ。
変更されてもここで要望を出せば変わる例もある。
だから要望板で要望を出す事は間違っていない。
>書き込み日時がスクロールなしで見える方が便利である理由が無いのなら
上でも言ったが理由はちゃんと挙げられている。
あんたがその理由にケチ付けて、理由は挙がってないとほざいてるだけに過ぎない。
>システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除されることになる
ここで要望を出す事によって変更される事項があるので否応なく排除というのは間違い。
運営のする事が万人に受け入れられる常に正しい事、
ユーザーの声を端から聞くつもりがないならこんな板存在しない。
うｐ主側から見たら書き込み日時が見えなくても不都合は無いんだよな。むしろ
・コメントが寂しい動画が分かりにくくなる
・「もっとコメントしろよ！」みたいなうｐ主をみじめにさせる同情コメが無くなるｗ
・当てずっぽうの自演批判が無くなる【超重要】
・荒らしコメへのレスコメ（荒らしすんな！・ID***をNGにすればすっきり）等が無くなる
などなど良い事沢山
荒らし予防策というのは対策を講じても発表し難い。
完全に防止するのは無理だし、そんな方法があったのかと模倣犯が出るからね。
今回の件で言うなら・当てずっぽうの自演批判・荒らしコメへのレスコメ
悪意でやってるわけじゃないだろうが、うｐ主からみたら動画の内容に関係ないコメはみんな邪魔なんよ
>>187
今までに理由は多数でているが、君がそれを理由と認識していないだけ。
＞運営のやることなすこと全て気に食わないという人間はいるし彼らは君たちと同じことを言う
確かにそういう人間はいるが、ここで要望を出している人がただ運営を批判したいだけの人間だという根拠がない。
＞どちらが理に適っているかを判断して決められるべき問題だ要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない
君は判断材料そのものを理解できないらしいが、運営がそういう人間だとは限らない。
＞書き込み日時がスクロールなしで見える方が便利である理由が無いのならほぼ万人にとっていくらか使い勝手が向上する
理由はあるが、君がそれを理由と認識できていないだけ。
それに万人にとって使い勝手が向上するという根拠がない。
＞過疎動画であいまいにでも同一人物か知りたい需要があったとして
そういうレアな状況に至ったならば
少なくとも俺はそういう状況が頻繁にある。
＞システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除されることになる
結果として排除されるが、システム変更がそれに反する価値観を排除して良い理由にはならない。
＞こういう問題で価値観の押し付けだから悪だという論理は無意味だ
し
俺が言ってる価値観ってのは、システム変更によって運営が価値観を一方的に押し付けているということではなくて、君がここで要望を出している人に対して言っていること。価値観の違いが意見を対立させるのだから価値観の押し付けが悪であるという話は無意味でない。
いつのまにか再生時間でソートされてる仕様になってる
しかも自動スクロールしてる
なんだこれ
＞過疎動画で「今見ている奴挙手」などというコメは見たことがないだろう
残念ながら見たことがある。挙手厨はどこにでもいる。
＞チャット、つまり会話は同時にその場所にいるときに発生する
＞書き込み日時によって同時にそこにいることが確認出来れば発生しやすくなる
そもそもチャット化は、会話をする必要性がある場合でしか起こらないのでは？動画と関係のないコメントは会話である必要がないし・・・
＞会話でなく過去のコメントに対して反論するようなやつもいるが、
＞書き込み日時が見えないことでそれが増える理由はない
基本的に過去のコメントの反論は、プレイヤー上のコメントに対してのものが多いからコメント欄はあまり関係ない。
と言いつつもこれは、「再生に合わせてスクロールさせる」を選んでいるかどうかで意見が分かられると思う。
>>189
>・「もっとコメントしろよ！」みたいなうｐ主をみじめにさせる同情コメが無くなるｗ
>・当てずっぽうの自演批判が無くなる【超重要】
コメ投稿日時が消えたわけではないので無くなるとは断言できない。
自演認定は上でも言っていたがコメ投稿日時が隠れる事で悪化する可能性もあるのではないのか？
自演認定する様な奴はたとえ隠れてもしっかり日時の確認すると思うのだがどうだろうか？
>・荒らしコメへのレスコメ（荒らしすんな！・ID***をNGにすればすっきり）等が無くなる
それはコメ投稿日時とはまったく関連性がない。
>荒らし予防策というのは対策を講じても発表し難い。
>完全に防止するのは無理だし、そんな方法があったのかと模倣犯が出るからね。
そもそも今回の変更が荒らし予防策とは誰も言っていない。
勝手に推測するのは結構だがそれがあたかも運営の真意の様に語るのは違うだろう。
長文増えてきたな
他にそのエネルギー使おうぜｗ
なんでもいいから戻してくれよ
もしID:RjrjZGAsが運営なら
ﾆｺﾆｺ／(＾o＾)＼ｵﾜﾀ
こんなのどうでもいいと思ってる俺が両陣営に突っ込みますよ^^
①日時欄が見える旧設定派
＞自演推測できる
×ＮＧユーザーで調べれば足りるし、自演認定厨が出る方が困る。
＞視聴している間に書き込まれたコメントだと認識できるので一体感がえられる
△こんな限定された擬似同期では不十分という判断なんだろう。
＞日時ごとの動向見ることで雰囲気を察することができる
△うｐ主からすれば、過疎ってるという雰囲気を察せられては困るそうだ。
＞コメント書き込み時間を見て対応を変えられる（>>178さん）
△よいことだが、こんな良識的な人間なんてほとんどいないのでは？
＞書き込み時間帯の認識により動画投稿者のコメントに対する評価が変わることあり。
△旧方式でも書き込み時間帯を見ない馬鹿が的外れな批判をして
コメで指摘を受けてたから、あまり意味ないと思うが。
＞要望なのに運営を擁護するな
×明らかにおかしい。要望が通って困る者から
突っ込まれるのはしょうがない。
＞運営は利用者の意見に対してなんらかの返答義務がある。
×ねーよｗもちろん返答が望ましいのは言うまでもない。
＞新旧選択制にすべき
△疑似同期（現在コメント者がいないことがばれにくくコメント促進になる）
の効果がなくなるので苦しい。>>184のいう転送量の話も気になる。
②日時欄が見えない新設定派
＞「コメントの表示領域が増えて右端が切れることが少なくなる」
という理由だけでも十分
×ねーよｗ旧方式でもカーソル合わせればすむことだし、
ほとんどのコメは短い。
＞挙手厨・チャット厨防止に役立つ
△旧設定と比べれば多少ましかもしれんが、効果の大きさは疑問。
＞疑似同期
○一応の理由はあるか。
＞書き込み日時を見る理由も必要性も無いのに
×要望者の価値観では理由も必要性もある。
＞要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない
×要望の合理性・合理的根拠の有無は
採用されやすさに影響しうるというだけ。
これらを提供する義務はない。判断するのはお前じゃなく運営。
＞システムの変更なのだから、変更に否という価値観は否応なく排除
×そんなわけねーだろ。要望自体は自由。
③まとめ。要望は自由だが、通らない可能性のほうが高い。
ID::Eum0Hz+n
理由は挙げられていると理由なしに言い張るのじゃなくて
誰々が挙げたこの例は、書き込み日時がスクロールしないと見えない場合と比べて
このように利便性が向上している、といったように言えばいい
よく見ればそんな擁護が出来るような例が一つも無いのに気づくだろう
＞要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない
俺が言いたいのはここだからここを否定してくれ
この上三行のどうでもいいとこを引用して俺の言っていないことを否定しても意味がない
＞ここで要望を出す事によって変更される事項があるので否応なく排除というのは間違い。
もしこれで変更を戻したら、この変更を是とした俺の価値観は否応なく排除されることになる
システムを変更すれば誰かの価値観が排除される
万人に受け入れられる正しいことなんてのはないんだよ
>>190
＞ここで要望を出している人がただ運営を批判したいだけの人間だという根拠がない。
そんなことは言っていない
ただ君たちと運営アンチを区別する方法はないし
運営アンチの言うことに従えばどんな仕様変更も出来なくなるので
運営アンチと同じことをいう君たちの言うことに従うことは運営には出来ない
＞万人にとって使い勝手が向上するという根拠がない。
コメントが切れてるより切れてないほうが見やすいだろう
使い勝手が向上しないという根拠でもあるのか？
＞俺はそういう状況が頻繁にある。
過疎動画であいまいに同一人物か知りたいというのが日常的にある人間は
君ぐらいしかいないだろう
アドバイスがあるとすればNGIDするなりオミトロン入れるなりしなさい
＞システム変更がそれに反する価値観を排除して良い理由にはならない。
反する価値観を排除しないシステム変更なんてものはない
＞価値観の違いが意見を対立させるのだから価値観の押し付けが悪であるという話は無意味でない。
価値観の押し付けになるのは当たり前だ
この話し合いは、どちらの価値観が排除されるべきかというものだ
価値観が押し付けられ排除されることは前提にしてもらわないと話にならない
誰かの価値観を排除せずに仕様変更は出来ないので、それが悪だと言うのは無意味だ
>>197
> ＞書き込み時間帯の認識により動画投稿者のコメントに対する評価が変わることあり。
> △旧方式でも書き込み時間帯を見ない馬鹿が的外れな批判をして
> コメで指摘を受けてたから、あまり意味ないと思うが。
これ言っちゃうと何をどう弄ってもやってることに大した意味がないって言ってるようなもんでは？
それなら尚更、単純に操作面で不満が出てる現状が不味いと思うのだがどうだろう
> ＞疑似同期
> ○一応の理由はあるか。
これが一番意味無いと思うのは俺だけ？ｗ
なんで画面上で臨場感のあるコメが表示されてるのに
それと同じことをわざわざ右端で行うかが理解し難い
運営の意図教えて欲しいなぁ・・・
書き込み時間が見えなくなって不便
>>198
>理由は挙げられていると理由なしに言い張るのじゃなくて
>要望を出すならその判断の根拠となる材料を提供しないと話にならない
いつそのコメントが書き込まれたのか一目でわかったのに一々幅を変えなければならない。
どの程度の頻度でコメントが書き込まれているのか一目でわったのに一々幅を変えなければならない。
そもそもコメ欄広げるほど長文コメが頻発しているとも思えない。
コメはカーソル乗せるだけで見れた、それを不便だとは感じなかった、コメ欄広げる意味はない。
コメ欄が広がって空欄が目立つようになった。
動画を見るたびに幅を変える作業が増えて不便だ。
まぁ個々色々な理由があるよな。
あんたはそんな理由にケチ付けて理由にならないとしている様だが。
>このように利便性が向上している、といったように言えばいい
今回の変更に関しては、
こうすれば利便性が向上するからコメ日時を見える様にしてくれ、ではなく、
こうなって利便性が低下したから「元に戻してくれ」と要望しているんだよ。
ここで要望出してる奴は利便性が下がったと思ってる。
あんたは逆に利便性が上がったと思ってるんだろ？
コメ欄が広がった事による利便性を教えて欲しい。
>>200
単純にそれに限るよな
「こういう効果が期待出来る」って程度の話なら
改善前も改善後もそれぞれ一長一短だけど
今は前より不便になったって意見が多数出てるが
前の方が不便だったって意見は殆ど無い
運営見てる？どうせ見てないんだろうけど・・・
>>201
だからなぜコメント書き込み日時が必要になるのか
それはどんなケースで、コメント書き込み日時がスクロールなしで見れることで
どのように利便性が向上するのかと聞いている
＞コメはカーソル乗せるだけで見れた
マウスカーソル乗せたことがあるなら、
コメが表示されるまでの待ち時間を体験したことがあるだろう
あれは結構長くて不便だ
待ち時間が0だったとしてもマウスカーソル乗せずに見れたほうが便利なのは言うまでもない
適当に動画を見てみたが、平均して1ページに一個くらいは右端が切れるコメントがある
そう頻度が少ないというわけでもない
ニコニコ動画には小学生みたいなコメントが多いという批判がされている
今までの仕様では、ちょっと込み入ったことを書いたらすぐ右端が切れた
これが短いコメントを推奨しているように受け取られて
長いコメントの書き込みを阻害していた部分もあるのではないか
そもそもコメントの右端が切れなくなるというのは
ちょっとした利便性の向上の例として挙げただけで、書き込み日時が見えなくなることで
とりあえずちょっとしたプラスはあると言いたいだけだ
コメント書き込み日時が見えることによる利便性の向上は今まで出されてきた中には存在しない
しかし右端が切れなくなるのはささやかだが確実な利便性の向上だ
>>200
理由はないけど不快だからやめろ
その言い草は運営アンチと変わらない
君が運営アンチなのかどうかは知らないけれど
運営のやることなすこと全てが気に入らないという人間はいる
運営アンチだから運営のやることが気に入らない
それゆえに発生する不快感というのがある
そんな不快感には付き合う必要はない
君たちの言う不快感がそれに由来するものかどうかは確かめようがない
君たちの言っていることは運営アンチと何も変わらないからだ
せめてなぜ不快なのか書いたらどうだ
>>201
＞いつそのコメントが書き込まれたのか一目でわかったのに一々幅を変えなければならない。
ID:RjrjZGAs はコメ投稿日時が一目でわかることの利点自体を理解できない人間だからそれを理由とは認めないと思う。
>>203
>どのように利便性が向上するのかと聞いている
今回の変更に関しては、
こうすれば利便性が向上するからコメ日時を見える様にしてくれ、ではなく、
こうなって利便性が低下したから「元に戻してくれ」と要望しているんだよ。
と言ったはずだが。
理由もちゃんと書いた。
あんたがそれを理由としてみていないだけ。
>あれは結構長くて不便だ
あんたはそう思うんだろうな。
だからってそれを押し付けないでくれ。
まぁ今回の変更までに、カーソル乗せて表示されるまでの時間が長く不便、
という書き込みは見当たらないのだが。
>適当に動画を見てみたが、平均して1ページに一個くらいは右端が切れるコメントがある
>そう頻度が少ないというわけでもない
あんたはそう思うんだろうな。
だからってそれを押し付けないでくれ。
頻度が少ないと感じる者もいるんだ。
>書き込み日時が見えなくなることでとりあえずちょっとしたプラスはあると言いたいだけだ
ちょっとしたプラスってのが何なのかわからないが、
ここで要望を出している奴は、
そのちょっとしたプラスよりも不便さが増した事の割合が大きいという事だ。
それをあんたの価値観を押し付け、この要望は間違っている・運営アンチなどと言うのはいただけないな。
>>205
＞こうなって利便性が低下したから「元に戻してくれ」と要望しているんだよ。
なんでこんなこと説明しなきゃならないのか分からないが、2つは同じことだ
書き込み日時がスクロールなしで見えることでどのように利便性が向上するのか
書き込み日時がスクロールしないと見えないことでどのように利便性が低下するのか
同じだろう
＞理由もちゃんと書いた。
どこに書いてあるんだよ
書き込み日時が見えると便利だからというのは理由になってないことぐらい分かるよな
なぜ書き込み日時が見えると便利なのかが問題なのだ
＞押し付けないでくれ
じゃあこちらからも言うぞ
君らの書き込み日時が見えたほうがいいという価値観を押し付けないでくれ
そんなことを言いあっても無意味なんだよ
>>203
＞なぜコメント書き込み日時が必要になるのか
なぜコメントの全文を読む必要があるのか？
この質問とたいして変わらない。
俺はコメントの内容と投稿日時をセットで一つの情報と認識している。
投稿日時が見えなければ情報の一部が欠落していると感じてしまう。
こう書くと「なぜセットで一つの情報と認識しているのか？」と聞くかもしれないけど、それはより多くの情報を得ようとする性格に基づくものだから、「どうしてお前はそういう性格なんだ？」と聞いているのと同じ。
＞ニコニコ動画には小学生みたいなコメントが多いという批判がされている
それはコメントの長さを問題としているのではなくて、内容が幼稚なんだろ
＞長いコメントの書き込みを阻害していた部分もあるのではないか
長いコメントをする必要性は？議論は２ｃｈでやれば良いし、長いコメントを嫌う人間もいる。
コメントの内容と書き込み日時をセットで一つの情報と認識してるからだよ。
>なぜ書き込み日時が見えると便利なのかが問題なのだ
だから何度も「いつ書き込まれたコメントなのか一見してわかる為」と言っているだろう。
書き込まれたコメント日時をどのように見るのかは個々違うだろう。
俺は「へぇこの動画盛り上がってるな、この動画は最近書き込み少ないんだな」など、判断材料にしている。
これを便利に感じる者もいるのだ。
それを今回の変更で、動画毎に幅を変えないと確認できない、手間が増えた、
だから「ちょっとしたプラスよりも不便さが増した事の割合が大きいという事だ。」
と言ったよな。
あんたは書き込み日時の表示を重要視していない為に、
それを理由としてみる事ができていないだけだろう。
>じゃあこちらからも言うぞ
>君らの書き込み日時が見えたほうがいいという価値観を押し付けないでくれ
>そんなことを言いあっても無意味なんだよ
誰も賛成しているあんたに押し付けているわけではない。
あんたに言ってるわけではなく運営に要望として言っているものをあんたが掬い取ってるだけ。
ユーザーが運営に要望を出すのは当然の権利だと思うがね。
一方、あんたは自分の価値観を要望出してる奴に押し付けているだけだ。
性質が違う。
あーーーもう全然改善されない。
カーソルの位置を記憶させるってのはいい考えだとおもったのに、
システム的にそこまで大変な仕様変更ではないハズ。
動画の切り替わりのたびに隅っこのなかなかひっかからない棒線つかむのにイライラしっぱなし。
一企業として怠慢すぎるだろ、いまだにコンビ二決済しないしｗ
>>209
自分の意見を通さない企業は怠慢なのかよ。
お前バカだろ。
ID:RjrjZGAs
ありがとう、これだけレスが進めば運営も無視するわけにはいかないだろう
できればもっと炎上させてくれると助かる、この調子で目指せ1000
なんだよ書込み日時隠したのは仕様だったのか
いつ直るのかと思って待ってたのに。
金払ってんだからまともな対応しろっての
俺は過去ログをその時の情勢に合わせて楽しむのが好きなんだよ
（例えば当時、動画に関連したニュースが出た時なんかはそのリスナー反応を見て）
臨場感を出そうとしたのかもしれんが、むしろこっちの方がその臨場感を楽しむのに不便になってる
過去ログ見てる時点でほとんどの人間がしばらく書込みが無いことくらい分かるだろうに
他の理由もくさる程あるけど他の人が言ってくれてるからいいや
とっとと直せ
頼む日時表示戻してくれ
糞運営
毎回手動で書き込み日時を表示させているのだが
面倒くさい。
運営様どうか前の仕様に戻すか
仕様を個人で設定できるようにしてください。
未だに慣れることが出来ない
運営なんとかしてくれよ本当に
好みはそれぞれ分かれる仕様なんだろうが、俺は以前の表示が好きだ
今の幅だと毎度毎度タブを掴んで移動させなくちゃいかんので疲れる
SP1になってもRC2表示の選択肢が残されたように、全部戻さなくて良いからユーザー側が選べるようにしてくれ
現状で特に不便も無いし、無料会員だからgdgd言うつもりは無いけど
プレミアム会員だけ日時表示選択出来るようにすれば問題ないんじゃないの。
数少ないプレミアム特典って事で。
通常会員が一気に減ってコンテンツ不足でニコニコ崩壊ですね、わかります
>ID:RjrjZGAs
我々は「要望掲示板」に「要望」を書き込んでいるだけだ。
なんでお前がいちいち噛み付いてるんだ？
>運営
早くコメント欄の日時枠を元に戻してくれ。
コメント欄の表示を前に戻すか、
前に動画を見たときの状態を
次に持ち越せるようにしてください。
毎回直すのがひどく面倒です。
仕様変更まだー？
右側が見辛くて仕方がない
明日プレーヤーの修正します。
詳しくは開発者ブログのほうへ。
http://blog.nicovideo.jp/
修正予告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
運営さんありがとう。
議論した甲斐があった。
184 名前：no name[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 09:46:05 ID:RjrjZGAs
>>181
設定を保存するということになれば余計な転送量が発生するというのが第一だが
君たちの理由のない反発心によって意味もなく設定が保存され
君たちがコメントの書かれた日時を気にすること自体がいいことではないと考えている
198 名前：no name[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 18:43:52 ID:RjrjZGAs
もしこれで変更を戻したら、この変更を是とした俺の価値観は否応なく排除されることになる
運営
右側のコメント表示エリアの各項目の表示幅の設定を保存するようにします。
もともと表示周りをすっきりさせるのが目的だったんですが、
書き込み日時を重要な情報として見ていた方も多かったようです。ごめんなさい。
設定の保存や要望出す事すら否定していたフルボッコID:RjrjZGAsの哀れな結末（笑）
いやきっとその「余計な転送量」が発生して鯖が重くなって
「だから言っただろ？」って（ｒｙ
まあなにはともあれ
めでたい、めでたい
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運営長、保持設定ありがとうございます！
みんなで要望した甲斐がありました。
今後ともよろしくおねがいします！
ニコニコ動画万歳！！
追伸：要望否定さんも泣かないでくださいねｗｗｗ
表示幅の設定が保存されるようになってよかった。
書込み日時も見たい派だったので。
ただ、設定変更の方法なんだけど、「コメント」「書込み日時」と
いった項目欄の端だけじゃなくて、その下の区切り線もドラッグ
できるようになってるほうがわかりやすくていいかも。
なってる
コメント一覧の設定が保持されるようになったのかｗ
運営様ありがとうございます。
要望を出した甲斐がありました。
運営グッジョブ～
フラッシュマンさんありがとうｗｗ
フラッシュマンさん、ありがとう。
ぐっすり眠って下さい。www
運営のみなさま・フラッシュマンさん、プレイヤー右コメント欄の
表示幅についての保持機能修正ありがとうございます。
フラッシュマンさん、お疲れさまでした。GJ！
運営さん。仕様変更ありがとうございました。
変更する時は、大人の事情で説明出来ない事項が多々あると思われます。
ですが、今後変更するにあたっては「こういう意図で変更した」という事を出来る範囲でユーザー説明していただけませんか？
「こういうメリットがある」「こういう効果を期待しているから変更した」
という事さえ解れば私達が要望（不満）を出す時も、頭ごなしに潰そうとするのではなく「それだったらこうした方がいいのでは？」といった要望が出せます。
予告無し説明無しの変更だと「運営ＶＳユーザー」という構図が生じやすいですから（上の掲示板を見ての通りです）。
運営には失望した
メリットがあったから変更したままでよかったのにな
これでまた問題発生（自演認定厨が出る等）したらまた変更すると
牽制してくれたら運営見直す
正直なところで俺はどっちでもかまわん
再生時間順に並べ替えると気になるんだよなアレ
>>239 時刻確認が手間になり自演認定厨滅亡
長い間書込みのない動画の侘しさを分かりにくくする
自演認定厨をなんとかしてほしいだけで
コメントが寂しい動画にコメントしようとか同情はいらないからねｗ
>>240 自分が見たのは大体こういうパターン。
・投稿時間と1番最初の書き込み（1ゲットじゃない、べた褒めコメントしかも連投）の間が
わずか数分だった＞カテゴリタグなし、タイトルは検索避けしておりジャンルタグに頼っている＞
タグ検索に反映されるまで1時間はかかるはず。1ゲットもないから新着に出ていない＞自演乙
検索に出ないでも自作マイリストをチェックしてる人もいる等想像がつきそうなもんだが…
・書き込み時間と再生時間にあっていないべた褒めコメ連投＞自演乙
再生しながらコメ打つより終わってからよかった所にコメを打ったほうが落ち着かないか？
表示幅の設定が保存ってどうやればいいの？
教えてください。