@ピザなる荒らしコメ扇動者の追放を


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■@ピザなる荒らしコメ扇動者の追放を

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1 名前: no name :2008/04/01(火) 04:53:01 ID:IqI66uZw

突如として@ピザなる荒らしコメントが急増し
このままではニコニコ本来の特色である
コメントによるコミュニケーションが阻害される恐れがあります

この荒らしコメントの扇動者を即刻突き止め
厳正なる処分を下して頂きますよう強く要望いたします

504 名前: no name :2008/04/08(火) 01:24:52 ID:1+zC2fw0

運営は要望版を見て、素早い対応をしているそうだよ。
糞ニュースでなんかほざいてやがったし。

505 名前: no name :2008/04/08(火) 02:09:16 ID:+TX+5Y2a

@ピザ機能を失くす気がないんだったら、せめてコメントじゃなく
コマンドに変えて欲しい。
コマンドに「@piza」で普通のコメントすると注文ページにつながる
とかっていう機能にすれば、動画上は普通のコメになるでしょ。
そしたら、ピザは売れて運営も叩かれず動画も荒れないと思うんだが

506 名前: no name :2008/04/08(火) 02:16:14 ID:If42nD7z

つーか見ててフとピザが食いたくなるような動画がニコニコにあんのか?
食いたくなったら電話で注文すっから@ピザ廃止してくれ。

507 名前: no name :2008/04/08(火) 08:33:02 ID:11xebYfQ

>要望掲示板はちゃんと読まれているようですね。
読むだけだったら小学生でもできる。
「ご意見を真摯に受けとめ、対応を協議しています」くらいの決まり文句すら言えないのかな。
土日にピザ注文少し増えたようだけど、運営さんはあれで「ちゃんと需要がある」って
ひらきなおるつもり?

508 名前: no name :2008/04/08(火) 13:11:56 ID:srfDUZ36

>>505
@piza、名案じゃないですか!

509 名前: no name :2008/04/08(火) 14:54:27 ID:11xebYfQ

>>505
でもね、動画を見てコメントすることよりもピザを買う事の方が目的だったら、
そのコメントは「普通の」コメじゃなくて「テキトーな」コメになる恐れはない?
なんでもいいから1文字だけ、とか。それじゃやっぱり荒らしだよ。

510 名前: 505 :2008/04/08(火) 16:09:38 ID:+TX+5Y2a

そもそもピザの注文なんて@ピザ経由じゃなくても構わないはずだし、
敢えて「@ピザ」コメを書く人の目的は、ピザを買うことというよりも
新機能を試したいとか、@ピザという動画に無関係なコメをすること(=荒し)
だと思うので、書き込みの意図って意味ではコマンドに変える意義はない。
ただ表面上、「@ピザ」で埋まることは避けられるかと思ったんだ。
電話で済むことを、無関係な他人の動画でやるような人が
「@piza」+「@ピザ」なんてアホをやらないとも考えられないんだけどな。

まあ要するに、@ピザ機能はいらない←結論 ってことなんですよ、運営さん!

511 名前: no name :2008/04/08(火) 16:39:52 ID:ROZjgQF2

ループの話になるが、運営の立場から考えてみると、
@ピザがコマンドでなくてコメントになっているのは宣伝効果を狙ってのことだろう。
動画の中に「@ピザ」なるコメントが流れていたら、なんだろうと気になって他の人も@ピザを入力してみたくなる。
そういう効果を狙っているのだろう。

で、今回の@ピザがニコ動運営側の独断で実装したものかどうかというと、そんな可能性は低いだろう。
つまり、ドミノとの間に正式なスポンサー契約が結ばれていると思う。
お金をこれこれ出しますから、@ピザ機能実装してくださいね、という感じの契約だ。
そういう契約があるのなら、どんなに苦情が集まろうとも、いまさらやっぱやめますとは言えないだろう。
だから俺としては、いまさら運営に@ピザ即時撤廃を要求するのは酷だと思うし、建設的ではないとも思う。

俺が運営に早急に望む対処法は、トップページ等で@ピザを除く@コメントを自粛するようにユーザーに呼びかけて欲しいということだ。
そうすれば@ピザを除く@コメントは公式に荒らしとして認定されるわけだから、コメント削除要望とかも出せるようになる。
今では少ないとは思うが、何も知らずに釣られて@コメントしてしまうパンピーもまだいるだろうし。
あと、動画投稿者向けに@コメントにフィルターをかける等の対処法も周知徹底してほしい。

とにかく俺は、俺の大好きな動画が@倍速荒らしに粘着されているのに何も出来ないのが歯がゆくてしょうがないんだ……。

512 名前: no name :2008/04/08(火) 16:45:54 ID:5yIbkdYk

多分ピザ売れなくなったら次寿司だよ。
@寿司

513 名前: no name :2008/04/08(火) 16:50:10 ID:HBP7LFhU

@逆再生とか逆再生するわけないだろ!とか画面見て突っ込む俺
>>511 そうだなせめて@ピザ以外の@米どうにかしてほしいな

514 名前: no name :2008/04/08(火) 17:48:52 ID:hWBh/R+C

>>512
思わずレモンティー噴出した

515 名前: no name :2008/04/08(火) 18:43:09 ID:KUvda5tc

>>469投稿したものです。
>>469の動画はフィルタかけてますんで。
実例としてご参考になれば幸いです。

516 名前: no name :2008/04/08(火) 19:29:06 ID:KUvda5tc



新しく作ってみました。

フィルタは適用してます。こういうようにフィルタを使うべきかと思うんですが。(スペースに置き換え 試してみてください)

517 名前: no name :2008/04/08(火) 21:18:33 ID:MJMnh65q

>>511
>動画の中に「@ピザ」なるコメントが流れていたら、なんだろうと気になって他の人も@ピザを入力してみたくなる。
>そういう効果を狙っているのだろう。

そもそもこの考えが荒らしの考えなんだよ
運営なら動画に関係のないコメを大量発生させて注目を引いていいという
滅茶苦茶な論法に業を煮やした人が立てたのがこのスレだ

問題は@ピザという「動画に無関係なコメの氾濫」を仕様にしてしまった運営の姿勢にある
それを放置して対症療法を考えても意味がない

518 名前: no name :2008/04/08(火) 22:48:13 ID:DnxZmkKq

結果的に、荒らし対策荒らし対策言ってて、
自ら墓穴を掘ったということになるわけだね。

519 名前: no name :2008/04/09(水) 01:17:38 ID:I1ym/OaW

「@」をNG登録したらスッキリしたけど
コメントの少ない寂しい状態に・・・
こんな馬鹿な機能は無くしてくれ

520 名前: no name :2008/04/09(水) 10:55:20 ID:O5/8Z+mx

ピザ消費量:590枚(昨日:+62枚)
が市場に常に着くようになったな

521 名前: no name :2008/04/09(水) 12:40:50 ID:QiDOByam

@コメほんま邪魔

522 名前: no name :2008/04/09(水) 12:54:42 ID:0p0/E26F

ちなみに>>516で「存続」とコメントしているのはほとんど同一人物です。
計12回「存続」と打ち込んでいました。
現在「廃止」約60票「存続」実質約2〜3票。
弁明の余地はありません。

523 名前: no name :2008/04/09(水) 12:56:46 ID:wmnkVX/B

感想のコメで流れて行くならまだしも
@で消えていくコメントアートたち…
なんとも職人泣かせな機能ですね

524 名前: no name :2008/04/09(水) 14:05:53 ID:NmbDUJZW

http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/01/niconico.html
こいつが当面の敵か

525 名前: no name :2008/04/09(水) 15:09:36 ID:ehlhX1BX

>臨時メンテナンスのお知らせ
>本日21時〜22時に、新機能実装のテストを行います。

何だろうね。少しは何か改善されるって期待してもいい?

526 名前: no name :2008/04/09(水) 17:55:30 ID:c8aXcooq

ニコニコ市場でやってればいいことなのになんで動画に入れてくるの?
馬鹿なの?

527 名前: no name :2008/04/09(水) 18:45:56 ID:cXcHwGBx

>525

改悪に一票

528 名前: no name :2008/04/09(水) 19:00:49 ID:naOCmm9R

>525
何も変わらないに一票

529 名前: no name :2008/04/09(水) 19:28:20 ID:XIBLSqVz

>>525
自分も何も変わらないに一票

530 名前: no name :2008/04/09(水) 20:55:17 ID:sHa60K8S

チョコレート宅配サービスに一票
@チョコレート
とコメントするだけで(略

531 名前: no name :2008/04/09(水) 21:22:34 ID:naOCmm9R

>530
たかがチョコレートくらい買って来いwwwwwwwwwww

532 名前: no name :2008/04/10(木) 00:43:33 ID:Js3jBbQH

>>524
彼が発案者なのかどうかはわからんけど
「ユーザーの興味を先読みして、機能を実装した。」
などと偉そうなことをいっているからには
ユーザーのニーズも気持ちも無視して踏みにじるような仕様には
強く反対すべき立場だったことだけは間違いないね

技術は人を幸せにするためにあるとよく言われるよね
ニコニコにおいては人をニコニコさせなければ技術じゃない
そこを見失ったエンジニアはどんなに技術的に優れていようと
職業人としては失格だと思う

533 名前: no name :2008/04/10(木) 02:34:24 ID:LHxth5jH

アフィリエイトってまったく相場がわからないんだけど、ニコがドミノから得る収入って
どれくらいなんだろう?
@ピザ1アクセスにつき1円とか、ピザ1枚につき100円とか、もっと?
プレミアム会員が何人あいそをつかして解約しても、ユーザーがどんなに改善を訴えても、
絶対ピザ存続のほうがいいって思える額なんだろうか。
1週間でピザ590枚、そのうちドミノでピザ買ったのがまったくはじめてっていう
新規の客は数十人じゃないかと思うけど、もう2度とドミノなんかで買わないぞって
言ってる人の数より多いのかね?

534 名前: no name :2008/04/10(木) 08:38:17 ID:bciYbd9u

[報酬条件] 販売金額の5.0%
[成果対象] ネットで簡単注文!!My Domino'sでの販売
※ サービス提供エリアは限定されています。店舗一覧はこちら

[再訪問日数] 30日間
※ 利用者が提携サイト経由で訪れた日から次の訪問までに経過した日数を示します。この日数以内の販売であれば提携サイトの成果対象として報酬をお支払いします。

[支払条件] 月末締め3ヵ月後の10日(70日後)支払い
[最低支払金額] なし(獲得報酬1円からお受取いただけます)
http://www.dominos.jp/affiliate/index.html

ピザ1枚で100円〜200円くらいか

535 名前: no name :2008/04/10(木) 12:11:36 ID:AEJ4P+2J

>>533
仮にプレミアム解約が一切無くて、収入が黒字だったとしても
一日100枚も売れないピザのためにユーザーの不満を無視してるようじゃ終わってる
歓迎派より反対派が圧倒的に多いことはいうまでもないが
何よりも動画作成者の意欲を衰えさせることが問題
開発者はニコニコが成長できたのはユーザーのおかげだと自覚してないんだろうな

536 名前: no name :2008/04/10(木) 13:05:59 ID:Pf1LQgh4

今ドミノのアフィ参加資格見てきたけど・・・
著作権云々ニコニコは大丈夫ってことですかwwww

537 名前: no name :2008/04/10(木) 13:34:58 ID:Js3jBbQH

一度やりはじめたら意地になる
失敗や非は認めたくないっていう
子供じみたワガママさを感じるよ

ニコニコには王様みたいに君臨している厨房がいてさ
誰もそいつの言うことには逆らえないんだよきっと
それが誰かって・・・みんな知ってるけど誰も言わない
困ったもんだね

538 名前: no name :2008/04/10(木) 18:38:45 ID:K8hRhZk2

ニコスクリプトに@逆が実装。
……これってどうなんだろう。一般ユーザーに誤解招かないかなぁ。

コメントに入れても意味ないよ、とちゃんと注意書きを添えてるのは評価できるけど……。

539 名前: no name :2008/04/10(木) 18:42:20 ID:zLFCBm0X

10割逆厨増加の傾向になるな。わざわざ@を入れるあたり、何を考えているんだか。

540 名前: no name :2008/04/10(木) 21:59:24 ID:AEJ4P+2J

本当に何がしたいのか分からん
動画投稿者がわざわざ逆コメ機能を設定するメリットって何だ?
「@逆」等の荒らしコメントを見てエイプリルフールの逆コメがウケたとでも
判断したなら運営は本格的に頭いかれてるな

541 名前: no name :2008/04/10(木) 22:07:39 ID:S5Q41Slw

荒らし促進化に絶望した

542 名前: no name :2008/04/10(木) 22:12:20 ID:Js3jBbQH

「@逆」は運営の居直りとしか思えないね

非難ごうごうだったコメント逆流も@ピザも
全てユーザーにウケているんだと言い張りたいっていう・・・

これが運営のユーザーに対する答えなのだとしたら
もう手におえない

543 名前: no name :2008/04/10(木) 23:00:41 ID:0sFgfuV6

メンテナンスで@ピザやめてくれると思ったのに・・・
もっと他にやることあるんじゃないかな運営さん?

544 名前: no name :2008/04/10(木) 23:07:14 ID:Kce2EqHz

さすが運営
常に我々の予想の斜め上を行く

怒りを通り越して呆れるわ。
まさか逆に@厨を増長させる方向に向かうとは。

545 名前: no name :2008/04/10(木) 23:18:31 ID:r/qlCbCo

完全にユーザーの意見を聞かずに自分らのやりたい事をやってるな。
金取ってるのにも関わらず自分らの好き勝手にやるのか。

見てないかも知らんが一応運営に言うぞ。

”ここはおまえら運営の個人サイトやブログでもねぇんだよ”

”ニコニコユーザー【みんなのサイト】だ”


もうプレミアで払った金返せよ糞運営。
どこぞのG社よりもタチ悪いぞここの運営

546 名前: no name :2008/04/10(木) 23:20:46 ID:X2pVZXoO

サムネもまともに表示されないというのに何やってるんだよ・・・
他にやるべきことが一杯あるだろ・・・

547 名前: no name :2008/04/10(木) 23:31:32 ID:nJlKN9De

なんだこれ

548 名前: no name :2008/04/10(木) 23:36:35 ID:lehXotSj

聞きたいんだが
プロフィールの画像の変え方がわかんない
教えてください

549 名前: no name :2008/04/11(金) 00:29:16 ID:fqruOQwk

他にやらなきゃならないことはいっぱいあるのに
これを実装したところでなんら利益にならないのに
運営ホントに頭イカれたか?

550 名前: no name :2008/04/11(金) 00:43:49 ID:3kasp1Mq

これが他の動画共有サイトと違うニコニコの特色作りだとしたら
もう完全に方向性を見失っているとしか言いようが無い

ニコニコの特色って何なんだよ
俺たちが何を魅力に思ってニコニコにいるのか分かってんのかよ
コメントだろう、コメント
純粋な 「 言 葉 と 言 葉 の や り 取 り 」 なんだよ

ほかのものは要らない
あってもいいがそれはコメントとは遠く切り離された位置付けにしてくれ
純粋な言葉のやり取りを阻害するくだらない機能の実装は
運営自身によるニコニコ潰しだと断言する

つか運営は俺たちを追い出したいのか
地上げ屋みたいに今現在のユーザーを追い出して
その跡地をピザの注文ができるゲームサイトに変えたいのか
そうかそうかそうでつか

551 名前: no name :2008/04/11(金) 01:48:36 ID:ECbtOsMZ

@〜ってなんなんだと思い、春休みが終われば無くなるだろうと楽観的になっていましたが、まだ終わらんのですね、このコメ

552 名前: no name :2008/04/11(金) 02:07:24 ID:3zUUrmgJ

ごめん。もう今回のみて、プレミアム更新しないわ。
もし、運営がみてるならわかるんだろ?

553 名前: no name :2008/04/11(金) 05:28:26 ID:17bEBHq9

動画共有サイトなんて他にいっぱいあるんだから
文句ある奴はニコ動をみるのやめれば?

554 名前: no name :2008/04/11(金) 05:35:15 ID:iVonYJAe

>同様に「@倍速」と打ちこんでもなにもおきません。

言うのが遅せーよ!!
どんだけ@倍速と@逆再生のコメ増えたと思ってんだ!

555 名前: no name :2008/04/11(金) 06:14:15 ID:3kasp1Mq

>>553
まさに運営の言いたいことをハッキリ代弁ありがとう
そうやって今のユーザーに様様な嫌がらせを仕掛けて追い出して
例の「テーマパーク化」っていうのをやっていく腹積もりなんだよな運営は
地上げ屋よりタチが悪いぜ

きっと553はニワンゴの社員なんだろうな
運営の考えが本当によく現れている

556 名前: no name :2008/04/11(金) 07:12:10 ID:hrdWudms

>>555
時報反対スレにも、同じ事言う奴がしょっちゅう出現するよ

557 名前: no name :2008/04/11(金) 08:31:59 ID:G0xJGljI

>>553
いろんな意見があるのは当然なんだけど、ここは要望掲示板だから、要望の無い人が
まじめに書き込みしてる人に茶々をいれるのは荒らしだし、やめてくださいね。

>4月1日に突如現れたコメントが逆流する機能がニコスクリプトで本日実装されました。
>新たなコメント職人の誕生を期待しております。

エイプリルフールだから1日くらいなら逆走は許せる、って意見はいくつか見たけど、
ほとんどの人が反対してて、すぐ直せって言ってたと思うんだけど。
誰か、ぜひ実装してくれなんて言ってたっけ?
いたとしてもかなり少数でしょ。
やってしまったミスを正当化するための運営のひらきなおりに見える。
運営は本当にコメント職人の重要さは知ってるの?

558 名前: no name :2008/04/11(金) 12:53:42 ID:05WUYIpG

考えてると思うか?
既に時報、今回の@騒動とかでコメントをかけない時間帯、コメが流されるなんて迷惑なことやっているくせに
「NG」「コメント非表示」なんてコメントを消す機能には随分と手を出してる。

559 名前: no name :2008/04/11(金) 17:21:32 ID:BNDWMLdZ

@ピザを導入してやめないからには相当な収益があるんだよな?
ってことはさ、収益なくせばいいんじゃね?
つまりは@ピザを使わせないようにすればいい。

結局はうp主全員がフィルタで防ぐようになればいいと思うんだが、意見をくれ

560 名前: no name :2008/04/11(金) 23:07:20 ID:d4F/bPim

フィルタで防ぐとしても「この米は表示されません」てなってそれが
画面上に表示されるんだよな

561 名前: no name :2008/04/11(金) 23:45:04 ID:jhX/k4d2

フィルタかけても@ピザと入力すればピザのページに飛ぶんだが

562 名前: no name :2008/04/12(土) 08:23:13 ID:JjLZoNwW

3ヶ月もすれば@発言も
運営がなんとかしてくれると思われ。

563 名前: no name :2008/04/12(土) 08:26:16 ID:fpjj+PQq

@コメある限り増え続けるからコメント編集使ったよ
あまり使いたくなかったのに

564 名前: no name :2008/04/12(土) 12:22:31 ID:QgXWODt5

>>562
望みは薄いな
時報もあれだけ言われてるのに、さらに改悪してくる運営だ

565 名前: カネネ局長 :2008/04/12(土) 15:41:55 ID:e1AwjT8P

@ピザは一日一回とかどう?
それ以上は出来なくするとか。

566 名前: no name :2008/04/12(土) 19:03:54 ID:ItGmgObd

とにかく基本として
==============================
動画と無関係なコメントを書けばそれは荒し行為
==============================
という認識が運営にもユーザーにも欠けすぎているのが問題なんだと思う

動画と無関係なコメントは@ピザも含めて撲滅
そういう「真・公共コメント委員会」を作らないとダメだよ
まずピザ運営の行動から徹底監視しよう

567 名前: no name :2008/04/12(土) 23:11:15 ID:6lKnHhM6

>>560を見ての対処法。

フィルタでも全角スペースを打ち込んでおけばおk
何も出ない。(ログには空白が残るが)

568 名前: no name :2008/04/13(日) 00:15:50 ID:xaahefCg

>>567
フィルタを使ったりNGを使ったりする方法は何度も提案されているが
ただ見えなくするだけでは何の解決にもならないんだよ
コメントの保存数は有限だから
コメの多い動画の場合
1個のピザコメが1個のコメントを闇に葬り去っていくわけだ

この問題が解決されない限り@ピザという仕様は
自分さえよければ他人のことなどどうでもいいという
雑踏の中でくわえタバコしているゴロツキや
娯楽のために交通渋滞を引き起こし騒音を撒き散らす珍走団などと
同等の人間の専用だな

569 名前: no name :2008/04/13(日) 01:02:04 ID:p5joWbLL

「@倍速とかエイプリルフールねたにまだ振り回されてるのか」
みたいなことコメントしてみたらさ、
数時間後にその動画「@倍速」でほとんど埋まってたんよ・・・。
対抗意識むき出しの厨房荒らしには逆効果だったよ。
今は反省している。

570 名前: no name :2008/04/13(日) 01:24:49 ID:Z4di/ZP9

コメ率低い動画が@コメで埋まってる
運営の無能さは救いがたい

571 名前: no name :2008/04/13(日) 15:43:11 ID:dYezNi/O

ボタンのときもコメすごかったし
みんな自分の言葉でコメするの苦手なのか?
ROM専おおいのかね
とりあえず運営なんとかしろ

572 名前: no name :2008/04/13(日) 15:49:02 ID:WEdQK+nF

「み」wなw「ぎ」wっwてwきwたwwwっ「うぇ」w

573 名前: no name :2008/04/13(日) 18:07:14 ID:h8JloHY7

調子に乗ってどこでもふざける馬鹿がいるだけ

こんなのに燃料を与えるのは止めてほしい

574 名前: no name :2008/04/13(日) 19:33:05 ID:qz/NWUE5

なあ、運営さんよお
@コメ荒らしが、消えないんだよ
どうしてくれるわけ?この惨状

そりゃ、NGにぶち込めば、きれいにはなるさ
けどログが流されるのは変わらないんだぜ

ホント、どこまで無能なの?ニコニコ潰したいの?

575 名前: no name :2008/04/13(日) 21:47:15 ID:tmW66aik

このスレッドが不快です

576 名前: no name :2008/04/13(日) 23:22:53 ID:bQbB92Nx

>>575
運営様乙

577 名前: no name :2008/04/13(日) 23:27:49 ID:xaahefCg

>>575
俺も不快だよ
こんな基本的なことを要望として出さなければならないなんてな
そしてここまで見事に無視されるなんて
ユーザーをバカにするのもいい加減にして欲しいと思うよ

それでも運営が自分たちのやっていることの誤りに気が付くまでは
いつまででもしつこく言い続けていかなきゃならないんだよな

このスレは運営の糞くだらないエープリルフールの思い付きネタに振り回され続ける
俺達の情けなさを思い知らせてくれるスレだよ
俺も早くこんなスレが必要なくなって欲しいと思うよ
でも今の運営が相手ではpart100までも行きそうな予感がするよ

578 名前: no name :2008/04/14(月) 01:56:53 ID:u+V+bnkc

未だに人気動画とかだと@コメ(ピザ以外)してるやついるのな

いや、仮に「@ピザ」だったとしても動画に関係なくそんなコメ多かったら不快だけど
どうにかしろよな・・・

579 名前: no name :2008/04/14(月) 03:02:20 ID:BRpQzhev

時報で荒らすなとかいってるけど
実際荒らしてる奴を援助してるのって運営だよな。
@コメに限らず。

580 名前: no name :2008/04/14(月) 23:18:56 ID:5Wm0uX70

で、運営はこのスレ見てんのか?

581 名前: no name :2008/04/15(火) 00:52:42 ID:ErSFyedg

見ていないはずは無いだろうな
こんな目立つスレも見ていないとしたら
そんなサポート姿勢で金を取るのかと
プレミアから非難ごうごう必至だろう

582 名前: no name :2008/04/15(火) 01:07:44 ID:DAKA8clF

不具合報告板のサムネの話はもうずっとスルー、アナウンスすら無しだぜ・・・

583 名前: no name :2008/04/15(火) 07:55:46 ID:nlPHPbtb

サムネが死ぬのはたまたま利用者が混雑してる時間だからどうしようもない、っていう
スルーかもしれない。
でも@コメ荒らしの氾濫に関しては、運営自らが引き起こした失態だから、
なんらかの責任は取るべきだろう。

584 名前: no name :2008/04/15(火) 22:43:12 ID:lTjau10Y

このスレが立ってから今まで20番以下に下がったのを見たことがない
これほどに目立つスレをもし見ていないとするなら
掲示板そのものを見ていないということになるな

運営は放置しておけばそのうち苦情は消えると思っているのかもしれないが
その考えは甘いと思う

585 名前: no name :2008/04/15(火) 22:47:20 ID:DAKA8clF

運営さん、荒しを推奨するのはやめてください

586 名前: no name :2008/04/16(水) 04:51:13 ID:M+YUx7AS

@系釣り動画が増殖しすぎ
ニコスクリプトも元をたどれば荒らしの始めた/hiddenがヒントだったというし
ここの運営は荒らしと目線が合いすぎだよ
もうちょっと普通のユーザーの目線でやってもらいたい

587 名前: no name :2008/04/16(水) 21:27:28 ID:tW6yog25

そうか、本気で/hiddenに釣られて時間をムダにしている人たくさんいると思うけど、
運営が釣る側にも釣られる側にも注意を促したりしないのは。/hiddenだらけの動画を
見て面白がってるからか。
@ピザ実装したとたんに@コメだらけになって、運営は予想以上の荒らしの反響に大喜びなのか。

588 名前: no name :2008/04/16(水) 21:34:17 ID:k7w8GgLZ

注意を促すと騒ぎを大きくする
それがネットの悪いところ

589 名前: no name :2008/04/16(水) 23:41:58 ID:M+YUx7AS

>>588
それはユーザー同士で言い合うと、だろ
むしろここでは
「運営がふざけると騒ぎが起こる
それがニコニコの悪いところ」
と言えるんじゃないかな

590 名前: funa :2008/04/17(木) 01:20:20 ID:ddaL2Ipl

みなさまこんばんはニコニコ動画開発部のfunaという者です

この度は「@ピザ」という機能の実装により皆様に多大なご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
この件に関しましては運営チーム内でいま議論中でもありますので改善まで気長にお待ち頂けると幸いです。

今後@機能が廃止されたとして残された@コメントに関してはしっかり対処をさせて頂くつもりです。
ご安心ください。

そして運営チームがこの掲示板を見てるかどうかについてですが、
要望板と不具合板のほうには目を通させていただいております。

591 名前: no name :2008/04/17(木) 02:54:10 ID:bCvFzq8W

>>590
本当に開発者ならこんなとこで書かずに
コラムかニュースに書いてね

592 名前: funa :2008/04/17(木) 03:02:27 ID:ddaL2Ipl

>>591
こんばんは。

ニコニコ動画の開発コラムの方に書き込む権利は私は無いので
そちらには書き込めない為こちらに書かせていただきました。

ちなみにいまコラムを書いてるのはもう1人の開発者です。

593 名前: no name :2008/04/17(木) 03:13:27 ID:a/dh8kMx

>>590
釣りかもしれんが、とりあえず本物と仮定してレスさせてもらうと
こうした仕様を実装してから「議論」という姿勢はいかがなものか

いくらSPだの何だのと実験バージョンの体裁をとっていても
それは単にプログラム的な完成度の問題であって
商用サービスとしては既に金まで取るコースを用意して
本格的に走り始めている「実バージョン」であることを見失っている

「ニコニコ宣言」なる文書からも分かる通り
コメントという機能はニコニコのサービスの根幹をなす部分だ
そこに手を加えようとする時にはたしてどこまで真剣な議論があったのか
ニコニコの本質をどう捉えどう発展させていきたいという展望があったのか
そこを私は強く問いたいわけだ

単なる思い付き程度の発想で面白がって付加したか
あるいは儲け優先の上からの要望を苦し紛れにこんな形で実現してみたか
あるいは奇抜なことをやって見せてマスコミの注目でも浴びてみたかったか
悪いが俺にはその程度の発想だったとしか思えない

そこが問題なんだと
ユーザーがニコニコに何を求め集まっているのか
そういう本質を見失った開発方針で果たして企業利益だって上がるのかと
俺はそこを強く指摘しておきたいと思う

改善に向けての努力は評価したい
だが本質を見失ったままのスタッフではまた次にも同じ事が起こると指摘しておきたい

技術系も事務系も全てのスタッフは順繰りに一人ずつでもいいから業務を離れ
研修のつもりで一人のユーザーとしてニコニコ動画というものを味わってみるといい
ユーザーが何を楽しみにここにやってくるのか
何を求めてここに集まってくるのかが見えてくる

今後新たな機能を付加したり新たな企画を立案したければ
まずそこから始めてもらいたいと思う
全ての話はそれからだ

594 名前: no name :2008/04/17(木) 07:19:24 ID:gjSgi+PY

>>590
別要望になってしまうけど、ほんとに開発者の人なら、それを証明するために
特殊なIDにするとかできないの?
ここに真剣に書き込んでる人たちは、運営から何か反応はないかとニュースやコラムを
チェックしてるはず。
釣りじゃないのなら、ぜひもう一人のコラム担当者とやらに、何か一言でもいいから
コラムに書いとけって言ってやって。
契約とかシステムとかいろいろなしがらみで、すぐには間違いを正せないのだとしても、
せめて問題を認識はしているってことがわかれば、運営にも人の心はあるのかなと
少しは期待が持てるんだけど。

595 名前: no name :2008/04/17(木) 10:12:03 ID:jVYUvVT8

完全釣りだろ
開発者はひろゆきみたいにID???にできる
当の運営はさらっとしか見てないよ。ここみたいなループスレは完全に見てません

596 名前: no name :2008/04/17(木) 11:43:45 ID:t/sMzWRW

>>590
本物と仮定して提案。
@表示の物は表示しなければ良いのではないでしょうか?
たとえば@ピザは画面上に表示せずにピザ注文画面へジャンプ出来る様にすれば問題ないのでは?

597 名前: no name :2008/04/17(木) 18:23:14 ID:KIqKQGKA

>>596
それだと「@コメを見た他の動画視聴者の購買意欲を促す」という運営の目的が達成されない
更に、コメントを表示しないということは「コメントで」注文をする意味が無くなるということ
また、画面上に表示されないだけではなく「コメントとしてカウントされない」
ようにしなければ、他の貴重なコメントが流れてしまう

今上がってる解決策は
@動画の横にピザ注文ボタンを設置するなどして、コメントでの注文を廃止する
次善の策として
Aコメントで注文するが、@コメは動画上に表示されず、コメントとしてカウントされない

@コメが人気動画を埋め尽くしている現状、購買意欲どころか不愉快な気持ちになるだけというのがこのスレの総意なので
コメント機能から切り離してしまうのが最も手っ取り早い

598 名前: no name :2008/04/17(木) 18:37:01 ID:a/dh8kMx

>>595
まあ釣りだろうな
でもこういう事を書いてくるヤツの目的は火消しであって
社員かその取り巻きが書いている可能性は高い
つまりこういう書き込みから

運 営 が ど う い う ゴ マ カ シ 方 で
 批 判 を や り 過 ご し た が っ て い る か

が見えてくるってわけだ

お前もここを「ループスレ」などとバカにしているようだが
その非難は当たらない
ここは議論のための板ではないのだから「ループ」は有り得ない
問題が解決していない限り永遠に同じ要望が繰り返されるのは
要望板なんだから当然のことなんだよ
当然運営が「ループだから見ない」と言い訳することも許されない

599 名前: funa :2008/04/17(木) 18:37:03 ID:ddaL2Ipl

こんばんは。
ご返信遅くなり申し訳ないです

「なぜIDを変えないのか」という問いについてですが
IDがかわるのはサポート系の運営者のみです。

>ぜひもう一人のコラム担当者とやらに
できる限りのことはこちらでもしたいと思います。
誠に勝手ですが気長にお待ちいただけるようお願いします。

>@ピザは画面上に表示せずにピザ注文画面へジャンプ出来る様にすれば問題ないのでは
そういう風な設計にする事も可能ですが、
今の所こちらのシステムに触れる事はできてません。
いずれそういう感じになると思います。

>今上がってる解決策
解決策案の提案ありがとうございます。
今のところA番あたりの方法での解決を考えてます。

>@コメが人気動画を埋め尽くしている
この辺に関してはユーザーの皆様に大変申し訳ないと思ってます。

600 名前: no name :2008/04/17(木) 19:53:47 ID:+p7ICgDl

600ゲット

601 名前: no name :2008/04/17(木) 21:43:28 ID:gjSgi+PY

>>599
板のトップに「運営側からの直接解答は原則いたしません。」って書いてあるよ。
いくら丁寧な言葉で書いても、思います、や、考えています、ばかりで、具体的な議論の経過や
期限の目標はなにひとつ無いしね。
でも釣られてみる。
>>598 が言うように社員や取り巻きのなりすましだったら、少なくとも社員や取り巻きは
ここを見てるってことだから。
公式の見解じゃなくても、1運営員の感想でいいから、コラムに何か書いて下さい。
14日、15日はピザ30枚台で、昨日は28枚になったけど、どう思う?とか。

602 名前: no name :2008/04/18(金) 01:23:21 ID:9qQaTdvT

原則回答はしません=ニコニコ全体に多大すぎる影響を受けた場合のみの返答だけ
と受け取っていいと思うんだが。
そりゃ@ピザとかは俺らにとっちゃ深刻だ。
だが運営側からすれば営利目的なんだから問題になるはずがない。
運営側から考えて非常に厄介なことになった時だけ、鯖が全く繋がらなくなったとかそれくらいのレベルじゃないと運営はこういうところに書き込みはしないと思う。
つーかそれ以前にこういうところを見るのは運営側とはいえ掲示板にあるかなりの量の要望を運営の上の連中が見るとは思わない。
現にユーザーを見下しているようなところもあったりするからな。
例えば時報とかで運営長の誕生日を発表しているのは俺は上から視線で「祝えよ」といっているようにしか思えん。
俺にはどうしても上には敬意、下には命令を出しているように見えるってわけだ。
悔しい話だがユーザーの俺達はどう考えても一番最下層、たとえプレミアムだとしても。

そんな態度の運営側がここに書き込んでいるとしても、
ど う せ 改 善 さ せ る よ う な 権 力 の 無 い た だ の 下 っ 端 だ ろ
そうじゃなくても今までの態度からそう見られてもおかしくない。
書き込みされるだけ逆にいらついてくるだけだと思うんだがな。

603 名前: no name :2008/04/18(金) 01:33:38 ID:+wBka9z7

>>599
反省を促す書き込みには全く答えていないところが運営的であると言えば言えるな
責任が追及されない書き込みだけに「即レス」
あとは無視がここの運営のやり方だからな

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