投稿者、権利者への還元システム関連スレ


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■投稿者、権利者への還元システム関連スレ

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1 名前: no name :2008/03/06(木) 03:09:33 ID:n1Nltj5z

タイトル通り投稿者や権利者に対する還元に関する要望を出し合うスレです
良質な動画をうpしている投稿者にポイントなどの形で報酬を与えたい、
二次創作や無断うpなどの問題を権利者にお金をいきわたらせることで解決したいという意見は良く出る話です。
そしてそういうものにお金がからむと投稿者の空気が不純なことになる、
現在のグレーゾーンの中にいる状態のバランスを崩してしまうという意見も反論として出されています。
そういうことに関しての議論や要望をしていきましょう

12 名前: no name :2008/03/06(木) 15:13:20 ID:9arIAJ25

>>11
不可能ではないが、それだけだと若干弱い気がする。
>>11自身もブログも示しているように、
多くのMADは複数の権利者が関係するのが最大の理由。
少なくとも、音楽か映像のうち片方だけでも
権利者集合体による管理システムの簡易化ができないと厳しいんじゃないかな。

…映像のほうが権利が複雑なことが多いから、
JASRACやレコード会社の相互連絡機構ができることが理想。
それを作らせるためにはプラスの経済効果を生むというデータを
各社に示す旗振り役が必要になってくるんだけど…

さて…今のドワンゴグループにそこまでの余力があるか…
エイベックスが旗を振ってくれるのが一番いいのは言うまでもないけどね。

13 名前: no name :2008/03/06(木) 15:18:20 ID:COovY3bo

議論板でスレたててフルボッコにされたから今度は要望板かよ

14 名前: no name :2008/03/06(木) 15:43:03 ID:PhfJBoOk

動画アップロード時に
『アップロードする動画は権利者からUP許可を得ています 【はい】【いええ】』
って注意書きを出すようにすれば少しでも違うんじゃないか
いいえにしたらアップできなくする
嘘付いてはいにする人も居るだろうけど違反動画は少しは減ると思うぞ

15 名前: no name :2008/03/06(木) 15:45:37 ID:EW7RJY3k

まだ何もまとまっていないのに
要望版で立てるスレじゃない

16 名前: no name :2008/03/06(木) 16:30:25 ID:rQqznpGe

>>11
> 投稿者が「送信機能」を発動させたい場合、
> 権利者に審査依頼料を払って、それで人件費と素材使用料を賄うとか

全ての権利者がその案に合意しなきゃ成立しない点はどう考えてるんだよ
「交渉を申し入れれば100%合意してくれる」なんて想定では話にならんぞ

しかも権利者、権利者と簡単に言うが、著作権は誰にでも発生する
作品を生み出す可能性を有した人間の数だけ、権利者も同じ数が存在し得るんだ
アマチュアどうしのパクり合いだって深刻な問題であることにも考えが及ぶのなら、
簡単に気がつくはずだよな

ぶっちゃけ、>>12がいうような管理システムでもまとめきれないんだよ

ていうか、当然知ってるだろうけど、貴方はbllio.comでも使ってればいい
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/03/news071.html

17 名前: spyre :2008/03/06(木) 19:07:15 ID:DdICuWS3

> 全ての権利者がその案に合意しなきゃ成立しない点はどう考えてるんだよ
> 「交渉を申し入れれば100%合意してくれる」なんて想定では話にならんぞ
合意したくない会社は合意しなければいいだけの話。その会社の著作物では公認MADというのは作れないんだったらユーザーは作らなければいい。同人で言うコナンとかジブリとかの位置づけ。

なぜアマチュア同士のパクリ合いの問題を持ってくるのか分からない。そういうのは著作者が個別で解決するべきこと。

> ていうか、当然知ってるだろうけど、貴方はbllio.comでも使ってればいい
はてなのように、そのサービス内で容易に出来ないと手間が掛かりすぎて寄付なんか集まらない。

ようするに権利者が素材を提供するピアプロ的な場所を作れば良い訳?
それで公平に寄付が分配するシステムを作るとか?
そうすれば寄付OK前提で素材を配布するわけだから、
その素材でMADを作れば白だということになる。
今それについての記事を書いてるから用意できたら載せとく

18 名前: no name :2008/03/06(木) 19:59:25 ID:rQqznpGe

> 合意したくない会社は合意しなければいいだけの話。その会社の著作物では公認MADというのは作れないんだったらユーザーは作らなければいい。同人で言うコナンとかジブリとかの位置づけ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/25/news044.html
角川がこういうことしようとしてるけど、これも投稿者には「公認」という看板が与えられるだけの話で
その動画は角川の方で広告使用することになり、広告収入は「権利者に分配」とまで書かれてる
言ってみれば、そこで「無断でMAD作ってアップした」行為に対する使用料を回収されるようなものだ

基本的に、商業作品を二次使用するなら、使用料を支払うのが当然なんだよ
ましてや対価を得るなら尚更だ
無論、ある程度はファン活動の「黙認」もあるべきだけど、「公認」となれば、その辺も妥協抜きの話に
なるのは当然だよな
投稿者への収入に結びつける時点で、ますます「公認」されにくくしていることは気づいてないのかよ

> なぜアマチュア同士のパクリ合いの問題を持ってくるのか分からない。そういうのは著作者が個別で解決するべきこと。

そのセリフを吐ける口があるのに、なんで商業作品の権利者にはそうしないんだ?
商業作品の権利者にも事前に解決してから二次使用するなりアップするなりしてやってくれよ

これも承知の上で言ってるんだろうけど、どんな形であれ、金やそれに相当する対価を受け取れば、
それは形式的にも「認めた」ことになるし、事後にそんな容認を出せるぐらいなら、事前から交渉を
進める方が何よりの配慮ってもんだ

> ようするに権利者が素材を提供するピアプロ的な場所を作れば良い訳?

その辺りを金銭のやりとり抜きで行なうぐらいが丁度いいだろうな
結局は完成した動画を権利者に広告使用され、投稿者には見入り無し
そういうもんだろ

19 名前: no name :2008/03/06(木) 20:01:06 ID:dc4qDLKw

>>2の記事は適当にしか読んでないが突っ込ませてもらう

タグ分別の例として「ミクオリジナル曲」を上げているけど
歌自体はうp主が著作権を持てるが
VOCALOIDシリーズの名称・デザインはクリプトンが商標権と著作権持ってたはず
>>6はミクというキャラクターにも著作権があることを考えてない

あと角川がYoutubeでMAD公認システムを開始したのは
本編を自動的に識別・削除する機能をYouTubeが実装したから
本編がニコニコから消えない限り、角川も交渉には乗らないだろう

>>14
アップロード規約の時点で著作権違反でないことを確認してたはず

>>17
一番最後の段はニコニコでやることをもう諦めたってことかい?

20 名前: spyre :2008/03/07(金) 16:46:13 ID:/hX8uSg0

http://d.hatena.ne.jp/ronri/20080306/1204799828
にて自分なりに改良した案をまとめてみました。前回の記事とは前提にする部分が違うところが多々あるので、よかったら読んでください。

あと、なんかブログ記事にしたほうが戀塚さんとかメディアの人に読んでもらい易いようなので、基本的にこの掲示板にはもう書かないことにします。短く簡潔に書くのが不得意なもので、すいません。

21 名前: no name :2008/03/07(金) 17:13:28 ID:5aESq4gX

読んでみたけど結局>>18が指摘してる、
>投稿者への収入に結びつける時点で、ますます「公認」されにくくしていることは気づいてないのかよ
ここのところは全く理解してないのがよくわかったわw

ブログ記事にした方が云々に関しちゃ、見てもらいたい相手に直接見てもらえる方が
やり甲斐覚えるのは至極当然の心理だな
ぶっちゃけ、この要望板も運営がどんだけ見てるか?如何で読み書きする意欲を
左右される場だしねw
意見に賛同する気はないけど、やりやすいようにやるのがいいと思うよ

22 名前: no name :2008/03/08(土) 01:33:34 ID:Vw76zcoj

やっぱり議論板にいた基地外か
妄想だけで長文を書くのが相変わらず得意だな

23 名前: no name :2008/03/10(月) 21:50:08 ID:c/sNcGje

>>20
もう書かないらしいが、一言いうと、
3行パワポ3枚で人を動かしてみろと。

24 名前: no name :2008/03/22(土) 05:46:56 ID:I84F94tx

ホス

25 名前: no name :2008/03/22(土) 10:25:51 ID:5KuaO/6v

>>20
リンク先すごいなw
長くて読むのが疲れるけど

26 名前: no name :2008/03/22(土) 18:09:42 ID:Ya/bblNF

>>20
こういうまとめはいいね。
ひろゆきはやる気ない(ひろゆきは二次創作には興味がない)から
ニコニコでは実現しないと思うけど、必要なことだと思う。

多分実現するなら、例えばMAD作者は対象の製作者や製作会社に
一定の著作物利用料を課金として払いながら公開することになるだろうね。
耳コピーなんかはそうだね。耳コピー曲は一曲あたり1ヶ月に100円あるいは
一年に1000円をJASRACに払い続ければ公開できる。

あとは賛同する製作会社をどれだけ集められるか。
著作権管理団体を新たに作るのは法的に難しいから
一社ずつ集めることになると思う。

27 名前: no name :2008/03/28(金) 17:22:32 ID:cOH8GKKI

最近の運営の傾向からすると最終的な運営の理想像が>>20な気がしてきた
こわいこわい

28 名前: no name :2008/04/01(火) 23:13:38 ID:0jGt8Ou7

権利者にも実を取らせないと削除されまくるからね
うまいことそのへんは

29 名前: no name :2008/04/04(金) 15:26:15 ID:+xjmkU8V

おもしろそうだ

30 名前: no name :2008/04/10(木) 19:09:59 ID:iSaxuFQD

アニメチャンネルはニコニコ側が権利者に金払ってるの?

31 名前: no name :2008/04/15(火) 15:41:06 ID:kQgmY/On

さあ

32 名前: no name :2008/04/21(月) 14:27:34 ID:eHlhhMk+

権利者に媚びうるのもいいが
投稿者にも媚うってくれ

33 名前: no name :2008/04/23(水) 08:52:37 ID:frQ3FohS

MADはむしろ投稿者も権利者に金払うべき

34 名前: no name :2008/04/30(水) 19:48:19 ID:KnPD5sGU

そうかな

35 名前: no name :2008/05/05(月) 04:43:07 ID:PYeU3SFF

重複上げ

36 名前: no name :2008/05/05(月) 10:08:38 ID:+/A5XGyQ

>>33
権利者への利益還元は今のところ
公式配信の関連グッヅを買え
それ以外の作品は違法アップロードせずテレビやネット配信等で見るか、違法でもyoukuやveohでも行って見たり、ネットレンタルでも借りて見るなどして関連グッヅをニコニコ市場で買え、としか言いようが無い
特に公式配信で儲かると考える権利者が多ければとっくにパートナー企業になって公式配信作品が山ほどあるはずなのに
現状はぺんぎん娘、CANDY☆BOY(第2期)、ライブドアネットアニメ(花山院ですが何か?など)、よしよし動画(吉本のお笑い)、ランティス組曲などランティス系、エイベックス系の音楽などごく限られた分野しかない
特にアニメは最終試験くじらの不発があったからどうしようもないな(マジで)
CANDY☆BOYは第1期がそこそこだったからいいとは思うけどさ
バラエティやドラマなどは一切無く相変わらず違法アップロードが絶えない状況、運営も監視強化で消して「違法動画は邪魔、合法動画を増やせ」と言っているが
それも難しい状況

37 名前: no name :2008/05/10(土) 19:12:49 ID:O+BTpyeg

重複上げ

38 名前: no name :2009/03/15(日) 19:24:38 ID:J74bL5Ke

ニコニ広告でうp主に還元できるようにしてほしいな。

39 名前: no name :2013/09/13(金) 04:06:06 ID:elXRgmDR

重複上げ

40 名前: ckokcoa :2013/09/24(火) 04:23:26 ID:vo/swBOl

歌ってみたに関してですが・・・
音源や動画,PVをダウンロードして使用したい場合、投稿者さん(制作に関わった方など)に使用料を払えればいいなと思ったんですが・・・
それで、二次創作をさせて頂きやすくなれば、なんて思うのですが・・・
一曲(一動画)いくらって感じで・・・300円とか・・・

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