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タイトル通り投稿者や権利者に対する還元に関する要望を出し合うスレです
良質な動画をうpしている投稿者にポイントなどの形で報酬を与えたい、
二次創作や無断うpなどの問題を権利者にお金をいきわたらせることで解決したいという意見は良く出る話です。
そしてそういうものにお金がからむと投稿者の空気が不純なことになる、
現在のグレーゾーンの中にいる状態のバランスを崩してしまうという意見も反論として出されています。
そういうことに関しての議論や要望をしていきましょう
推進派のミク職人が書いた記事貼っときます。ここのページを読んで、反論の記事をあちこち読んでいけば
良い点や悪い点が色々見えてくるのではないかと
http://d.hatena.ne.jp/ronri/20080227/1204041376
縦長で見づらい!!
ホイール回すのが面倒くさい!!
レイアウトを変えるなら使いやすさを考えてほしい!!
正直かなり見にくい!!
>>2の記事をちゃんと読んでないから何ともいえないんだけどさ、
ニコニコ国際映画祭ならそんな感じのシステムができると思うんだよね
ユーザー賞とかあったほうが盛り上がるだろうし。
自演の問題はポイントはカード払いのみにすれば
解決できそう。
カード払いにすると手軽さがなくはなるけど、これが可能であれば
投稿者、権利者への還元システムの第一歩にはなるんじゃないかな。
投稿者への還元は要らないね
権利者だけで問題無し
>>4,5
(ブログ書いた人です)
上に貼ってあるブログの内容の理屈っていうのは、
投稿者に寄付したかったら、権利者にもそれが自動で配元されちゃうってのだけど、
自分は企業に直接寄付なんて絶対ありえないと思う(ユニセフじゃあるまいし)。
でも応援したいMAD作者に寄付したい場合、権利者にも公平に分配されるっていうルールなら、同時に応援するって意味で気持ち的にはマシかな。
まぁ神MAD作者にしか寄付なんて集中しないんだろうけど。
あとミク曲の場合、投稿者=権利者だよね
>>1が何を言いたいのかわからない
完全有料化しろってこと?
投稿者にお金はやばいから
どうしてもそっちも応援したいならプレミアムで還元でいいんじゃないかな
web拍手みたいなボタンを作ってそれを押すと
自分のプレミアム残り日数を1日だけ投稿者に移譲できるとか
良MAD作ったらそれが集まって数ヶ月分はタダでプレミアム環境でニコニコできるでしょ
それで十分だと思うよ
自作のオリジナル動画だったら権利者でもあるからさらにお金も入る
MADでさえ権利者に嫌われそうな気が
投稿者への還元に関しては、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/05/news132_2.html
> 気に入った動画に換金可能なポイントをプレゼントする――といった仕組みの
> 導入も検討しているが、「現状では著作権侵害動画が多いため見送っている」
> (ひろゆき氏)という。侵害動画が撲滅できていない状態で導入すると、違法
> コンテンツをアップする人にお金が集まる――といったことになりかねないからだ。
こういうことなら、そんな還元システムを導入できる可能性は、ニコニコと侵害動画を
完全に切り離せる可能性に等しいということ
諦めた方がいいんじゃね?というレベルだと俺は思うよ
二次創作や無断うpにおける権利者の問題も、そもそも事後承諾であることも問題
世の中、事前から一生懸命、交渉しても合意をとれない状況だって普通にある
事前に交渉してから扱うようにする努力を喚起する方が余程重要だぞ
>>10
違法コンテンツで金を稼ごうとする人を防げるかって問題は
http://d.hatena.ne.jp/ronri/20080227/1204041376
ですでに解決済み。特定のタグだけで
ポイント送信機能が使えるようにするとか、
投稿者が「送信機能」を発動させたい場合、
権利者に審査依頼料を払って、それで人件費と素材使用料を賄うとか
なにもニコニコ全体にポイントシステムを付けろっていうことじゃないくて
オリジナルだと認定された動画、権利者から認定されたMAD動画などでのみ
そういうポイントの寄付ができるようにすればいい。
今問題なのは、「複数の権利者のコンテンツが混じってるMADは
どういう風にして審査するか」とか。
>>8
これ良い案だと思う。でもこれで十分かというとそうじゃないと思う。
他人の動画あんまし観ない作者にプレミアム与えても意味ないし。
>>11
不可能ではないが、それだけだと若干弱い気がする。
>>11自身もブログも示しているように、
多くのMADは複数の権利者が関係するのが最大の理由。
少なくとも、音楽か映像のうち片方だけでも
権利者集合体による管理システムの簡易化ができないと厳しいんじゃないかな。
…映像のほうが権利が複雑なことが多いから、
JASRACやレコード会社の相互連絡機構ができることが理想。
それを作らせるためにはプラスの経済効果を生むというデータを
各社に示す旗振り役が必要になってくるんだけど…
さて…今のドワンゴグループにそこまでの余力があるか…
エイベックスが旗を振ってくれるのが一番いいのは言うまでもないけどね。
議論板でスレたててフルボッコにされたから今度は要望板かよ
動画アップロード時に
『アップロードする動画は権利者からUP許可を得ています 【はい】【いええ】』
って注意書きを出すようにすれば少しでも違うんじゃないか
いいえにしたらアップできなくする
嘘付いてはいにする人も居るだろうけど違反動画は少しは減ると思うぞ
まだ何もまとまっていないのに
要望版で立てるスレじゃない
>>11
> 投稿者が「送信機能」を発動させたい場合、
> 権利者に審査依頼料を払って、それで人件費と素材使用料を賄うとか
全ての権利者がその案に合意しなきゃ成立しない点はどう考えてるんだよ
「交渉を申し入れれば100%合意してくれる」なんて想定では話にならんぞ
しかも権利者、権利者と簡単に言うが、著作権は誰にでも発生する
作品を生み出す可能性を有した人間の数だけ、権利者も同じ数が存在し得るんだ
アマチュアどうしのパクり合いだって深刻な問題であることにも考えが及ぶのなら、
簡単に気がつくはずだよな
ぶっちゃけ、>>12がいうような管理システムでもまとめきれないんだよ
ていうか、当然知ってるだろうけど、貴方はbllio.comでも使ってればいい
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/03/news071.html
> 全ての権利者がその案に合意しなきゃ成立しない点はどう考えてるんだよ
> 「交渉を申し入れれば100%合意してくれる」なんて想定では話にならんぞ
合意したくない会社は合意しなければいいだけの話。その会社の著作物では公認MADというのは作れないんだったらユーザーは作らなければいい。同人で言うコナンとかジブリとかの位置づけ。
なぜアマチュア同士のパクリ合いの問題を持ってくるのか分からない。そういうのは著作者が個別で解決するべきこと。
> ていうか、当然知ってるだろうけど、貴方はbllio.comでも使ってればいい
はてなのように、そのサービス内で容易に出来ないと手間が掛かりすぎて寄付なんか集まらない。
ようするに権利者が素材を提供するピアプロ的な場所を作れば良い訳?
それで公平に寄付が分配するシステムを作るとか?
そうすれば寄付OK前提で素材を配布するわけだから、
その素材でMADを作れば白だということになる。
今それについての記事を書いてるから用意できたら載せとく
> 合意したくない会社は合意しなければいいだけの話。その会社の著作物では公認MADというのは作れないんだったらユーザーは作らなければいい。同人で言うコナンとかジブリとかの位置づけ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/25/news044.html
角川がこういうことしようとしてるけど、これも投稿者には「公認」という看板が与えられるだけの話で
その動画は角川の方で広告使用することになり、広告収入は「権利者に分配」とまで書かれてる
言ってみれば、そこで「無断でMAD作ってアップした」行為に対する使用料を回収されるようなものだ
基本的に、商業作品を二次使用するなら、使用料を支払うのが当然なんだよ
ましてや対価を得るなら尚更だ
無論、ある程度はファン活動の「黙認」もあるべきだけど、「公認」となれば、その辺も妥協抜きの話に
なるのは当然だよな
投稿者への収入に結びつける時点で、ますます「公認」されにくくしていることは気づいてないのかよ
> なぜアマチュア同士のパクリ合いの問題を持ってくるのか分からない。そういうのは著作者が個別で解決するべきこと。
そのセリフを吐ける口があるのに、なんで商業作品の権利者にはそうしないんだ?
商業作品の権利者にも事前に解決してから二次使用するなりアップするなりしてやってくれよ
これも承知の上で言ってるんだろうけど、どんな形であれ、金やそれに相当する対価を受け取れば、
それは形式的にも「認めた」ことになるし、事後にそんな容認を出せるぐらいなら、事前から交渉を
進める方が何よりの配慮ってもんだ
> ようするに権利者が素材を提供するピアプロ的な場所を作れば良い訳?
その辺りを金銭のやりとり抜きで行なうぐらいが丁度いいだろうな
結局は完成した動画を権利者に広告使用され、投稿者には見入り無し
そういうもんだろ
>>2の記事は適当にしか読んでないが突っ込ませてもらう
タグ分別の例として「ミクオリジナル曲」を上げているけど
歌自体はうp主が著作権を持てるが
VOCALOIDシリーズの名称・デザインはクリプトンが商標権と著作権持ってたはず
>>6はミクというキャラクターにも著作権があることを考えてない
あと角川がYoutubeでMAD公認システムを開始したのは
本編を自動的に識別・削除する機能をYouTubeが実装したから
本編がニコニコから消えない限り、角川も交渉には乗らないだろう
>>14
アップロード規約の時点で著作権違反でないことを確認してたはず
>>17
一番最後の段はニコニコでやることをもう諦めたってことかい?
http://d.hatena.ne.jp/ronri/20080306/1204799828
にて自分なりに改良した案をまとめてみました。前回の記事とは前提にする部分が違うところが多々あるので、よかったら読んでください。
あと、なんかブログ記事にしたほうが戀塚さんとかメディアの人に読んでもらい易いようなので、基本的にこの掲示板にはもう書かないことにします。短く簡潔に書くのが不得意なもので、すいません。