ランキング操作に関して Part7


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■ランキング操作に関して Part7

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1 名前: no name :2008/01/16(水) 23:42:49 ID:P0RQMTPt

前スレ
ランキング操作に関して Part6
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1189672151/

586 名前: no name :2008/07/15(火) 20:11:49 ID:VM4T8Yta

こいづか氏がTwitterで言うには
・工作でヒット率が上昇した
・工作認定厨のがウザイ

まぁおまえら涙目ってこった。

587 名前: no name :2008/07/15(火) 20:17:13 ID:2KAxeWWf

こいづか氏が世界の中心なんですね。分かります。

588 名前: no name :2008/07/15(火) 20:35:58 ID:lijls+47

だから逆工作だけでも対策しろって言う話だな

589 名前: no name :2008/07/15(火) 20:38:40 ID:VM4T8Yta

       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   < こいづか氏が世界の中心なんですね。分かります。
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /

         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ     < だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\    /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)     | |  |   /   ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

590 名前: no name :2008/07/15(火) 21:08:26 ID:RsUMk/Jm

なんで関係ない
他の動画にまでしつこく兄貴がどーのとか、
ほとんど粘着のように荒らしてたのかがよく分からない
ニコニコと一般ユーザ達に対しての嫌がらせと思われてもしょうがない

591 名前: no name :2008/07/15(火) 21:17:29 ID:zusQJbU5

知らなかったのかおまいら
運営は
荒らし
工作
自演
の味方だぞ
いまさら何を悪あがきしてるんだ?
陰謀論とかいって逃げなくてもいい。事実なんだから('A`)

592 名前: no name :2008/07/15(火) 21:25:29 ID:2KAxeWWf

たとえ、ランキングがガチムチで埋め尽くされようとも、諦めるしかないのか。
どうしようもないな。
その内、悪化して以前みたいにモロ18禁のサムネの動画が祭り上げられたりしなければいいが。

593 名前: no name :2008/07/15(火) 21:27:33 ID:VS4riv53

他の動画荒らしてるのはアンチガチムチによるものだろう。
歌ってみたの○○の方がうまい!も大概その○○のアンチだし。
宣伝厨も同じ。
狙い通りアンチ増えた様で、荒らしたヤツ大喜びだなw

594 名前: 削除済 :削除済

削除済

595 名前: no name :2008/07/15(火) 21:43:19 ID:4462NISi

工作してるやつって結局
大半のユーザが迷惑してるとかどうでも良いんだろ?

仲間内で盛り上がれればそれで良し、周りの迷惑なんざ知らんて
どれだけ自己中なんだよ…

596 名前: no name :2008/07/15(火) 22:00:17 ID:2KAxeWWf

工作を指摘しても
「そんな自分勝手なワガママ言うなよ。」
とか言ってくるから困る。
しかし、工作とか荒らしとかを楽しむ人間が増えてる時点で、
ニコニコのコメント投稿システムの魅力が もう無くなって来てるのかもな。
コメントとは別な所で楽しみを覚えている。

597 名前: :2008/07/15(火) 22:20:48 ID:FhO5foJ5

結局どうすれば工作が極力減るって言ってるの?
具体案も無しに嫌悪感だけ見せられてもフーンで終わるんじゃ?

598 名前: no name :2008/07/15(火) 22:33:38 ID:YbOcq3yl

なんでランキングごときで熱く議論してんだw
自分で好きなの探して見ればいいのに
工作してる奴も非難してるのも結局は同じ穴のムジナ
ランキング厨だ

599 名前: no name :2008/07/15(火) 23:02:55 ID:RsUMk/Jm

世の中若い女少ないし、今回アンチも増えて
ぱっとしなかったのが唯一の良点

600 名前: no name :2008/07/16(水) 00:53:48 ID:e53JNqNI

普通にランキング上がった動画に対して
荒らし行為がひどかったからね
ガチムチ信者かただの便乗アンチか知らんが
よそのに迷惑かけたのは事実だ

601 名前: no name :2008/07/16(水) 01:06:41 ID:xAiXQQfc

結局、工作が簡単に出来てしまうランキングなのが一番問題だよ
仲間内で盛り上がってる人達に罪悪感てないから、
迷惑な工作は止めてくれとか常識を説いても悲しいくらい無駄

結局、システム的に阻止する以外に方法無し
運営が対処する気がないならニコ動は廃れていくだけだし
残念だが、ユーザ側が出来ることはもう無いな

602 名前: no name :2008/07/16(水) 01:14:11 ID:wFyBAJZR

>>598
ランキング云々よりあからさまな工作すると便乗荒らしが現れるから問題なんよ。
工作員は時間全部工作に費やすから荒らす暇無い(朝の逆工作ぐらい)


「運営黙認してんだからいいじゃねぇーか。そこまで俺らの責任じゃねぇし」
って言われたらそれまでだけどさ。

603 名前: no name :2008/07/16(水) 12:30:52 ID:ofv37Xsh

ランキングって何でIP制にしないの?
バカなの?

604 名前: no name :2008/07/16(水) 17:09:32 ID:bkuEEQVp

605 名前: no name :2008/07/17(木) 22:00:42 ID:nqKcid7/

でも朝工作も下準備必要なんでしょ??結局ヒマないよね。
ニートも早起きで健康的ってか。これでみんなニコニコだっ

606 名前: no name :2008/07/18(金) 13:58:23 ID:99wuOa3r

ニートなら普通に朝寝だろ。

607 名前: no name :2008/07/19(土) 11:14:50 ID:k5tjVjF8

一定時間以上再生しないと再生数が増えないようにしてほしい
そうすれば再生数工作が減ると思う

ちなみに、長い動画は全部再生されにくいので以下のような感じで補正かけたらいいと思う(この時間は適当なんであんまり突っ込まないで欲しい)
 1分の動画: 1分以上でカウント
 5分の動画: 4分以上でカウント
10分の動画: 8分以上
30分の動画: 15分以上

あと、上記の指標で一定時間以上再生されずにマイリスト登録したのはランキングに反映されないとかすれば、マイリスト工作が減ると思う

608 名前: no name :2008/07/21(月) 07:41:30 ID:nelEaJV5

東方ボスラッシュが毎日逆工作を喰らっています


また、東方野球が毎日嫌がらせ目的の上げ工作を喰らっています
(東方野球が非表示の時はサッカーを上げてきた)


こいつは早朝にマイリストを大量に抜き、朝に大量に登録を繰り返しており大変迷惑しています.
このような悪質な真似を繰り返している垢を除外してください

609 名前: no name :2008/07/21(月) 08:27:37 ID:tzvRjclw

>>608
東方野球に対する運営の放置っぷりは酷い。
もう削除掲示板に一週間も前から通報が為されているにも関わらず完全放置。
もうアンチ工作とグルと言われても仕方がないレベル。

一番いい解決法は、もうマイリストランキングなんかやめちゃうことだな。
マイリストランキングやめてコメントランキングや再生数ランキングだけにすると
サーバの負担になるから、という理由で放置してるなら、もうランキング全部
やめちまえばいいよ。

対応もできないなら邪魔でしかないしな。

610 名前: no name :2008/07/21(月) 09:23:00 ID:vZPGX6QV

”管理” ◆JQxQAYTWJEとの語り場4
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1212661917/l50

あなたの意見・質問・愚痴にすべて管理がお答えします
荒らし・中傷が目的でなければ誰でも大歓迎です
さぁあなたも管理スレへGO

611 名前: no name :2008/07/21(月) 09:53:35 ID:0LQoR042

ていうか全てのランキング廃止でよくね?
工作も何も人々の目にとまらなくなればやるやついないじゃん
有志がやればよろし

612 名前: no name :2008/07/21(月) 16:56:44 ID:GgelJPKi

そろそろ本気で対策しないとニコニコの存続に関わるぞ

最近まるっきり新しいブームが来なくなってる
それは今日までブームになったものにしか、ランキング工作のターゲットにならないため
たとえブームを起こす要素のある動画がアップされても、他の工作動画によって埋もれてしまう

工作を対策しないことで現状の楽しさを維持するのは時間稼ぎにしかならない
いずれ飽きが来る
その証拠に会員数も減ってきている

これだけ楽しめる素質のある動画サイトが潰れるのはもったいなさ過ぎる(ZOOMEなどもあるが、初心者には取っつきにくい)
早急に運営には何とかしてほしい

613 名前: no name :2008/07/21(月) 17:31:03 ID:vZPGX6QV

”管理” ◆JQxQAYTWJEとの語り場4
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1212661917/l50

あなたの意見・質問・愚痴にすべて管理がお答えします
荒らし・中傷が目的でなければ誰でも大歓迎です
さぁあなたも管理スレへGO

614 名前: no name :2008/07/21(月) 18:06:19 ID:/2XCfCZE

えっ?
というか目に見えて始まってたっけ、この動画サイト

615 名前: no name :2008/07/21(月) 21:18:14 ID:Zl9Xk58a

影響があったとしても
これだけ荒廃しても、
減少が目に見えてるわけでもないしなあ。
金に直結しない限り、やつらは絶対動かないよ。
企業としての当然のあり方だろ。

荒らしor工作対策なんてのはな、慈善事業しかやらんぞ。
ましてや商業主義、集金主義第一の運営どもが
そんな利益に直結しない工作対策なんてものに
金も労力も費やせませんし、費やす気にもなりません^^

あ、安心してくださいね、そんなに工作まみれでも
やめることのできないニコ厨様とホイホイスポンサー様のお陰で
会員数減少は目に見えてませんし、安泰ですから、左団扇っ^^

616 名前: no name :2008/07/21(月) 21:46:40 ID:cii92sVJ

大口のスポンサーが着いて「ランキング工作を一掃して健全にしろ」とでも言わないと
改善されないかもねw

617 名前: no name :2008/07/22(火) 06:50:00 ID:9/fadQFZ

いずれかのランキングで25位以内に上がっていた動画にはフラグをつけて、
その後、一週間くらいはランキングに上がらないようにすれば上手く攪拌されるんじゃないかな。

618 名前: no name :2008/07/22(火) 06:58:35 ID:smTi7MUZ

25日の開発者ブログの

>というわけで話題を開発よりな話に戻しますが、近々ランキングのかわりになりそう、
>というかランキングとは別の指標で使えそうな機能を実験的に提供してユーザの皆さんの意見をきけたらなと思ってます。
>詳しくは明日以降に書きます。

これっていったいなんだったの?

619 名前: no name :2008/07/22(火) 07:13:27 ID:3BD52Xn2

いい加減この晒し上げ工作をなんとかしてくれませんか?



>>617
25位以上なんて制限をつけた場合、昨日のカービィみたいに夜中に上がってきた動画がふるいにかけられる
朝5時投稿したものがそのままトップにいけるのは信者が大量にいる一部のジャンルだけですよ

620 名前: no name :2008/07/22(火) 11:04:16 ID:cwcRfwLW

>>618
時報のON,OFF機能を付けます、と一緒
言ってみただけ

621 名前: no name :2008/07/23(水) 10:56:14 ID:2PVjZDjE

http://blog.nicovideo.jp/2008/07/post_229.php
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
あとはランキングについてです。ランキングについてはいろんな声がありますが、
とりあえずデフォルトをウィークリーランキング(週イチ更新)にする変更を予定しています。
もちろんデイリーも残りますがこれも更新は1日1回です。
現在は全て1時間に1回更新をかけているんですが、比較的リアルタイムに
順位の変動が見えてしまうことがその時の流行などを把握しやすい利点となっている反面、
意図的に捜査をしようと思う人たちに対してモチベーションを与えてしまっている
という側面もあると思っています(数時間の努力で結果に反映されるため)。
ちなみに単純に更新間隔を遅くするだけで問題がクリアになるわけではないと思いますが
これは様子を見つつ柔軟に対処していきたいと思っています。

あと、このランキングへの対応だけをするとニコニコ動画内でその時その時の旬が
わからなくなってしまうという問題が生じてしまいますので、
これを解決すべく同じタイミングで「ホットリスト機能(仮称)」を導入します。
ひとことで言うとホットリストというのはその時に見られている動画の一覧です。

622 名前: no name :2008/07/24(木) 00:26:18 ID:Mz4jKteX

新規加入者にとってはランキングの動画が、その動画投稿サイト全体の面白さを決定する判断材料となっているのは確かなんだろ?

初期のころはその作品について全く予備知識のなかった人が見ても
「すげー、おもしれー、手間かかってんな」とか感心できる『良作』が適度にランキング入りしてたような気がする。

当時、自分はそれを見てプレミアム加入を決めたわけだが・・・

最近のランキングって、「限られたコミュだけでウケる作品」ってのがかなり多くなってきた気がする。
工作のせいかどうかは判らんが、少なくともその動画を楽しむにはかなりの予備知識が必要になってる。

当然、部外者にとっては単純に『つまらない』動画でしかないし、わざわざ時間を割いてまでその知識を蓄えてみようなんて気にはなりにくい。

最近のランキングだけを見てプレミアム加入を決めろといわれたら、(少なくとも自分のような素人は)
「ふーん、ニコニコってこんな動画ばかりなんだな」って判断してプレミアム登録までしようとは思わんなぁ


プレミアム会員からの収入は、運営にとって大事なものなんだろ?
別に関連企業との提携を中心にビジネスを展開していくとしても、
人為的にニコニコ内のランキングが操作できるという事実は、「正確な」流行ジャンルを把握するうえでも障害になりかねない。

運営が商業主義、集金主義でいくのならなおさら、こういう工作についての対策は厳正かつ迅速にすべき。

623 名前: no name :2008/07/24(木) 00:59:16 ID:ciNDqvdw

「限られたコミュだけでウケる作品」が多くなったのはマイリスト率とかを簡単に判別する方法とかが知れ渡って
工作を気軽に出来なくなったためだよ。
以前は工作でとっかえひっかえ良作をランキングに乗せまくることが可能だったけど
今は工作するとすぐにばれて作者に迷惑がかかるから
良作があってもランキングに引き上げることが難しくなってる。
朝の5時過ぎに動画を開いてマイリストに入れる人なんてよっぽど熱心な信者かニートくらいだから
工作なしでジャンルが偏っちゃうのはしょうがないね

624 名前: no name :2008/07/25(金) 06:59:18 ID:UXNiXiPb

東方の自作タイトルの良作が毎回逆工作をしかけられています。
その一方丸上げや嫌がらせのアップなどはやりたい放題にやられているようで、
5時過ぎの同一アカウントからのマイナスは直ぐにわかるはずなので使用者を特定して対処をお願いします













同人の丸上げで以前作者から削除依頼がでたものをまた配布しているようです
この人物は同人の丸上げ以外にも軸ぶれラップ手書きを盗み作者よりも先にアップするなど
ニコニコ動画の作者ほかへの嫌がらせ行為を何度も繰り返しています。厳罰をお願いします

625 名前: no name :2008/07/25(金) 15:18:04 ID:NfX086GZ

デイリーを一日一回更新にするのは、あまりにもやり過ぎではないか?
やるならせめて実験的に3時間か4時間に一回更新にして様子を見てみることをおすすめする。
以前の、2:30以下の動画の保存コメントの数を250から100に変えたときみたいな、ああいういきなりの急変化は良くない。

626 名前: no name :2008/07/25(金) 17:16:15 ID:N5b2cGaW

おそらく80垢
工作してる時間としてない時間の差が激しすぎ

627 名前: no name :2008/07/25(金) 17:36:45 ID:lJOuDRq/

ランキングをなくしてほしい
ついでに再生数、マイリス数を非表示化で

やるなら、荒らし・アンチ・工作しっかり対策するべき

628 名前: no name :2008/07/25(金) 18:01:40 ID:P2lySMk8

要は旬の動画が分かればいい訳だ。
ホットリスト機能というのに一応期待。
「見られている動画を一覧表示する」
というのがイマイチ分からんが。
とりあえず、工作で何万も再生数が増えている動画を表示してしまったら意味ない。
一部の馬鹿に工作されていた、つるぺったんとかが旬の動画になるのはよろしくないかと。

629 名前: no name :2008/07/25(金) 18:43:53 ID:7F9ZNUlN

スレ違いだが、ホットリストなんぞ作らずに
前のようにトップにデフォルトで
コメントがあった動画を表示すればいいのに

630 名前: no name :2008/07/26(土) 07:02:15 ID:J6GF8qiL

海馬瀬人のマーチ【遊戯王MAD】
【合作】東方で後者【描いてみた】
【初音ミク】 えれくとりっく・えんじぇぅ 【オリジナル曲アレンジ】
ブラック★ロックシューター 歌ってみた
その他上位が全て逆工作を喰らっています

また、再生数からこの辺も逆工作を喰らっているようです。
嫌がらせ目的の工作は厳しい処置をお願いします
【まほろまてぃっく×東方】さくやまてぃっく【ほぼトレース】
お歳暮届けて石鹸屋〜天狗の射命丸文(完成版)
IOSYS 東方Flashまとめ ver.miko H.264

631 名前: no name :2008/07/26(土) 11:32:12 ID:dhhhyvlF

今更何言ってんだ東方廚

632 名前: no name :2008/07/26(土) 11:55:40 ID:Q0p4Azv4

つるぺたがあがってる時点でもうね
一般人がニコニコ来てあんなの聞いたら心象最悪だわ

633 名前: no name :2008/07/26(土) 11:57:45 ID:zBORZjcc

曲や動画がオタク向け以前に
現状のコメントの酷さの方が一般受けしないけどな

634 名前: no name :2008/07/26(土) 14:04:16 ID:YhBbkV3m

工作無かったら不毛な作品ばっかりランクインするだろ、そんなのつまらなさすぎる。だいたいどんなブームも工作の力が入ってるだろ。

635 名前: no name :2008/07/26(土) 14:56:47 ID:uwOVCJ+a

・人気の無い動画が晒し上げられたりする欠点も含め、工作を容認する
・マンネリ化する欠点も含め、工作を否定する

どちらか二者択一だね。

636 名前: no name :2008/07/26(土) 15:20:36 ID:qZnZv/UR

ランキング依存者多過ぎだなw
運営が言うように、他の検索方法を充実させるのが一番

637 名前: no name :2008/07/26(土) 16:18:30 ID:8dyXJ2q/

そもそも工作かどうかってどうやって判断するんだ?
運営ならば成りすましなんかも含めてユーザーよりは判別しやすいかもしれんが・・・。
自分の気に入らない結果=「工作」なら永久に結論が出ない気がする。

638 名前: no name :2008/07/26(土) 16:34:18 ID:8dp7+UIo

ランキングへの不正が許せない!
とかじゃなくてランキングを自分のとこの信仰してる動画で埋め尽くしたいだけだろ信者は
気に入らない動画は工作扱いしお気に入りの動画は「工作?何ソレ?」
文句言ってる奴の本心はそんなだと思う

639 名前: no name :2008/07/26(土) 16:49:43 ID:T/YahbB3

初心者にとってランキングとはニコニコの流行を知る上での貴重な情報源。
「工作」ってちょとした情報操作だよな。

徹底的に工作を排除したシステムを確立してさえしてくれば、結果どんなランキングになろうとも、皆納得できるとは思うよ
「ああこれが今の流行なんだな」って

そもそもランキングとは、より良い動画を手っ取り早く見つけてもらうために作られたみんなの為の物のはず。
それなのにごく一部(?)の工作員の酔狂のために、ランキングを操作されるのってなんかムカツク。

ランキングはお前らの為の玩具じゃねーっつーの

640 名前: no name :2008/07/26(土) 17:36:21 ID:xJg3xb6J

>>637
つるぺったん、アイマスPBについては80垢という人物が工作していることを宣言してる
今までは再生工作でランキング一位を目指していたみたいだけど対策が取られてマイリスト工作に切り替えた様子
工作の有無についてはマイリスト数を再生数で割ったマイリスト率を見るのが一番早い
アイマスやボカロはマイリスト率が表に出てくるまではほぼ毎日工作しまくってたけど
最近は控えているみたいだね

641 名前: no name :2008/07/26(土) 18:26:49 ID:ukLLPEaO

再生数ランキングとマイリストランキングの乖離がッパネーなwww

常に再生数ランキング上位を占める直接的な惨事エロ動画とエロサムネ釣りを見るといかに人間が単純な生き物かが分かる

642 名前: no name :2008/07/26(土) 19:19:36 ID:M6ZcoKzH

今までは工作なんて都市伝説だと思ってたんだがな。
兄貴の一件を見ると信じざるを得なくなったわ。

643 名前: no name :2008/07/26(土) 23:09:38 ID:qZnZv/UR

マイリストはランキングの為に存在するわけじゃないからな
組織が大きいほどランキング上がるのは当然だ
それを工作とは言わない

644 名前: no name :2008/07/27(日) 00:23:51 ID:6+lqUCQx

ミクとかミクとかミクとが、組織を作り、互いに
登録しあった結果、ランキングに入るのは当然だと言いたいの?

組織票なんか、糞くらえ

645 名前: no name :2008/07/27(日) 04:08:18 ID:59cUOVmk

アイマスもmixiやここのコミュで連絡取って工作してるな
彼らにとっては当然やるべき作業なんだろう

646 名前: no name :2008/07/27(日) 18:12:20 ID:MwzaPMwh




こなたイネイネの動画が他の動画へ飛ばすスクリプトを使った嫌がらせを受けています。
過去、ドナルドの動画がこれで執拗に荒らされて人気がなくなったことがあり
同様の人物(または目的)の仕業ではないかと思われます。
他動画への強制的なジャンプは相手側の承諾無しには出来ないように改善してください。

647 名前: no name :2008/07/27(日) 18:23:48 ID:9O0UXBku

>>643
同じ組織票でもミク系の一部はタイミングを計って一斉にマイリスするから工作
人気で上がる動画はちゃんと一日のトータルでTOPに登ってくる。

時間毎のマイリス率で60〜70%が何連続もするのはさすがに変だろ。
結局一日のトータルでは10〜20%だし。明らかに工作で順位維持してる証

648 名前: no name :2008/07/27(日) 18:56:10 ID:+z56Im/Y

ニコ掲示板でもシャドーボクシング流行ってんのなw

649 名前: no name :2008/07/27(日) 19:14:26 ID:wlGXNrZ+

>>647
工作隠蔽乙
そんな言い訳が通じるなら兄貴の動画は全て無罪ですね

650 名前: no name :2008/07/27(日) 19:19:28 ID:KE20uat5

すまん、よく読んでなかった。
特定の時間だけ急に動画が面白くなることは無い。
特定の個人、集団で申し合わせて登録する行為は当然工作と呼んでいい
ミクの場合、工作行為を組織票とかMIXI票とかボカラン効果とか嘘をついて平然と工作しつづけてきたことが罪深い
今日の【初音ミク】インカーネイション【オリジナル】なんかはいい例ですね。
兄貴工作と同じように工作しランキングに入ったのに工作の指摘があっても平然と居直っている

651 名前: no name :2008/07/27(日) 22:34:36 ID:qbY0PSFC

そもそもマイリスト登録数のランキングがある時点でおかしい。これってマイリストに投票機能持たせてるようなもので、事実上人気投票なんだよな。
組織票とか予想できなかったのかな?工作してくれって言ってる様なものだぞこれ。
恐らくクリックしただけで内容は見てないっていうのかカウントされないようにしたかったんだろうが。

652 名前: no name :2008/07/27(日) 23:37:56 ID:isJXnh5/

>>651
マイリストランキングの存在に異議がある人は見なきゃいいだけだろ。ほっとけよ。

653 名前: no name :2008/07/28(月) 00:10:01 ID:6bljMmq2

>>652
言われなくても再生ランキングしか見てないよ。
いちいち切り替えるのが面倒。

654 名前: no name :2008/07/28(月) 01:33:32 ID:aH+gO3ud

>>651
再生工作でランキングに入れようとする連中が多数出てきて鯖に強い負荷がかかったからマイリストランキングというのが作られたんだよ
今の再生ランキングが正常に機能しているのはマイリストランキングが主体となってるお陰。
再生ランキングがメインになればボカロみたいな工作の多いジャンルはマイリスと工作を止めて一斉に再生工作を始めるよ

655 名前: no name :2008/07/28(月) 01:46:59 ID:eZYQryGH

現状ではガチムチの工作にくらべればどれも微々たるものだよな
普通に一人でマイリス300とかいれてくるやつがいるし
はやくウィークリーに切り替えて欲しいよ

656 名前: no name :2008/07/28(月) 02:18:44 ID:aH+gO3ud

ウィークリーが工作無効とか考えてる人は本気でそういうことを言ってるの?
今のランキングはマイリスト率が常時外部サイトにログとして残るようになってるから
工作すると直ぐに証拠が残るから晒しとか兄貴以外の工作が非常に難しくなってる
これをデイリー一回、ウィークリー主体にしてしまえば何時どんな時間に工作しても証拠が残らなくなる
今回の変更は単純に兄貴やマイナージャンルがランキングに上がれなくなる措置であって
工作については去年のボカロやアイマスみたいに思う存分やりたい放題になるんだぜ?

本当に工作の対策をするんなら、一つのアカウントでは一つの動画しかマイリストできないようにするだけでいい。
今は一つのアカウントで25個の動画が工作できる。この変更だけで工作は1/25に抑えられる。でもそれはやらない
運営は工作の対策をとりたいんじゃなく、むしろ工作をブラックボックス化、常態化させたいだけだよ

657 名前: no name :2008/07/28(月) 05:10:15 ID:zfrUF4Dd

確かに今回の対策だとガチムチのようなランキングに載せるだけの工作がやり辛くなるだけで
元々ランキングに載る様な人気動画の順位を伸ばすための工作には何の支障もないんだよな

658 名前: no name :2008/07/28(月) 07:43:24 ID:1uTvxAYN

そそ、そこらへんがわかってないゴミ信者が多いんだよね
今の工作の大半が朝5時から6時に早起きして工作しなきゃならなかったのが今回の変更でどんな時間帯に工作してもいいことになってしまう
そうなりゃマイリスト率が監視可能な常態になってやっと工作常連のボカロがまた大工作を始めちゃうぜ?
今は無名のジャンル、新人でも知り合いと連絡取れば簡単にカテゴリランキング下位に載れる。
でも今度の変更があればボカロやアイマスみたいな工作動画群は工作天国になりマイナージャンルはもう二度とランキングには入れなくなる
兄貴工作にくだらない反応してる馬鹿はもっと現状に気がついて欲しいですね

659 名前: no name :2008/07/28(月) 07:44:57 ID:EF1PNZb3

訂正
今の工作の大半が朝5時から6時に早起きして工作しなきゃならなかったのが今回の変更でどんな時間帯に工作してもいいことになってしまう
そうなりゃマイリスト率が監視可能な常態になってやっと工作を自粛するようになったボカロやアイマスがまた大工作を始めちゃうぜ?

660 名前: no name :2008/07/28(月) 08:24:55 ID:rHKVBJK4

もうランキング自体の興味をなくさせるってことでしょ
自分で探せって事じゃない

仕様が変わればランキングに興味なくす人も多くなりそうだし
見る人がいなくなれば工作があろうとなかろうと関係なくなるし

今回の仕様変更は逆工作対策という意味ではよさそうだけどね

661 名前: no name :2008/07/28(月) 09:29:26 ID:Rsy8+9MM

>>656-659
もしもユーザー1人一票(1垢一票でなく)だけとするのが実現可能なら指示母数が多いほうが
有利になる。そういうのは支持者が多いというだけで、工作とは言わんよ。
そんな数が多い少ないでランク付けされるのを運営は嫌っているわけだろ。
そのために、今のようなマイリストランキング一極集中をやめてホットリストを導入しようと
しているのだろうから、それでどうなるかもうちょっと見守ろうや。
導入してダメだったらその時に改めてさらなる修正なり旧ランキング復帰なりを要望すればいい。

662 名前: no name :2008/07/28(月) 10:31:17 ID:E2EYX2Cq

>>661
何をどうやればそんな結論になるのか分からん
今は一つのアカウントで25個の動画が工作できるから順工作逆工作が威力を発してるわけで
一つのアカウントで一つしかマイリスト出来ないようにすれば威力は1/25に激減して強力な工作対策になる
毎時のランキングをデイリーに修正する必要性は何処にもないぞ
つか修正したら工作のフリーパスをくれてやることになる
アイマスやボカロの有名Pがなぜ兄貴を作るのか考えたことは無いのか?

663 名前: no name :2008/07/28(月) 10:37:49 ID:Rsy8+9MM

>>662
ちゃんと読んでるか?
こっちはたとえ話をしてるんであって、1垢に付き25工作とか、今のシステムの話を
されても困るんですけどー。

664 名前: no name :2008/07/28(月) 15:11:32 ID:H51jt0el

四行以上は読む気になれないよね

665 名前: no name :2008/07/28(月) 15:19:27 ID:LyGwLKYU

vipperは三行以上読むことが出来ない
今北産業

666 名前: no name :2008/07/28(月) 15:20:59 ID:ziIcKPps

ランキングは有名無実化して工作に人生かけてるバカの好きにさせる
ホットリストが機能すれば大半のユーザに工作の被害は無い

工作バカは過疎地でおどらせとけば良いって話
ね、簡単でしょ?

667 名前: no name :2008/07/28(月) 16:55:50 ID:FA3Dv2+c

>>666
今回のシステム変更は工作の対策ではなく工作をやりたい放題に出来る(監視が不可能になる)代物で
有名ジャンルは今まで以上に露出が増えマイナージャンルは為すすべもなく埋もれるだけ。
ホットリストも釣り動画だらけだとこいづかさんのお墨付きだ
くだらん御託を並べる前にちっとくらい頭を働かせろよ

668 名前: no name :2008/07/28(月) 16:57:05 ID:vdbuyTS1

そもそもホットリストの仕様が分からんことには

669 名前: no name :2008/07/28(月) 19:38:14 ID:LY3W2lV+

>>667
運営は釣り動画だろうが工作動画だろうがアクセスさえ増えれば
広告収入も増えるからおk

670 名前: no name :2008/07/28(月) 19:45:06 ID:Yc6fm8an

なんでもいいから早くホットリスト実装しろや。
そんで今のランキング仕様改善しろ。

671 名前: 削除済 :削除済

削除済

672 名前: no name :2008/07/31(木) 14:55:44 ID:JvtCaf7Z

うpした動画(自作)が初めて総合上位に来たんだが、工作呼ばわりされてしまった。
やってもいない事で非難されるのは、ほんと腹立たしいな。
うpへのモチベが下がる人も結構いるんじゃないか。

日常的に露骨な工作が溢れてるから、こういう雰囲気になるんじゃないかね。
とりあえず、朝に再生より多いマイリスで上位に来るような
露骨なものだけでも地道に垢を潰してくれよ。

「ニコニコ動画」の価値が下がれば、儲かるものも儲からなくなるだろう。

673 名前: no name :2008/08/02(土) 07:58:08 ID:bKb2Ojqn

工作されてない動画の方が少ないがな・・・

674 名前: no name :2008/08/15(金) 12:28:33 ID:r05NMyA1

エヴァダンスうざ

675 名前: no name :2008/09/12(金) 03:51:20 ID:DQHCaVjI

プレミアだけのマイリストをランキングに反映させるのが一番楽で確実な方法

月500円払ってまで登録1つ増やしたいと思う奴はいないだろうし、
そんなめずらしい奴がいたとしても、運営の収入が増えるし
プレミアだけがランキングを左右できるって言う付加価値もつけられるから、
運営にとってもおいしい事だらけだと思うんだが

676 名前: no name :2008/09/27(土) 21:33:06 ID:iM0yholq



これ、動画のアップロードの趣旨がそもそも
「コメント数を稼ぎ、ランキングに食い込む」ことにあるみたい。
その結果、本来のまじめな創作者による「101番目の秀作」
の存在が文字通り、浮かばれん・・・。
工作によって各種動画がたびたびランキングされてくることはあるが、
この動画のように、動画そのものがランキング工作を目的としてアップロードされているものは悪質だなぁと思う。

677 名前: no name :2008/09/27(土) 22:31:39 ID:JFAp0nOv

要約すると、
・工作はOK
・工作狙いの動画はNG
てこと?

何とも都合の良い線引きだね
工作自体を否定しろよ「御三家信者」君。

678 名前: no name :2008/09/27(土) 22:46:15 ID:/5zI7x9L

>>677
もちけつ。

679 名前: no name :2008/09/28(日) 09:27:08 ID:MO1MkU76

>>677
どこをどう読めばそういう解釈になるんだ?

・アップロード者の意図しないところでの故意的なランキング
・アップロード者と視聴者ぐるみでの故意的なランキング

どっちも害悪だが後者はとりわけ害悪ってことだ

680 名前: no name :2008/09/28(日) 10:43:39 ID:xk3ulWTe

うp主ぐるみでのランキング工作が悪いのは、
ランキング工作の存在について「積極的に」流布し、
この端を開かしめているところにあると思う。
工作活動は全般的に撲滅に向かってほしいと思うが
この手合いのものは優先的に潰していくべきかと。

681 名前: no name :2008/09/29(月) 08:11:25 ID:QlRPo+Wq

集計の妨害行為はだめですよ

682 名前: no name :2008/09/29(月) 08:41:22 ID:N3zYRutA

>>675
支援。プレミアムだけのマイリスランキングはいいと思う。
もしくはプレミアムだけプラスorマイナス評価できるようにして
欲しい。

683 名前: no name :2008/10/05(日) 02:02:44 ID:i2M/bATN

工作でのランキング操作が難しくなった結果が今のランキングなんだから
プレミアムランキングなんてやったら更にランキングが偏るよ
かつてのボカロやMMDみたいな毎朝大量に工作上げ、深夜に抜く、また朝に工作上げみたいな真似を繰り返して
人気を捏造することはもう出来なくなる

684 名前: no name :2008/10/10(金) 20:56:48 ID:zjV63z03

>>683
別に偏りはしないだろう

685 名前: no name :2008/10/11(土) 02:36:55 ID:9bAnuBxZ

初音の工作が最近また酷い
ワールドイズマインが毎時でよくあがってる。
春原の影響もあるのかもしれないけど・・・。
メルトがヒドイ!合計ランキングで組曲本家に近づいてきている。
毎日同じくらいに増えていってるから工作だろ。
みくみくの再生工作もいい加減やめてください。
もう初音の時代は終わりました。
メルトなんてフィルター掛けてあるしね・・・。
それじゃ工作って認めているようなものだよ。
長文失礼致しました。

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