前スレ
ランキング操作に関して Part6
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1189672151/
ガチムチパンツレスリング
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1189317770/l50
猫に決まってるだろ
MUGENかな
夢を見に・・・・かな
>>537
なるほど、把握した
しかし反応しなくとも兄貴祭は何度も開催されそうな気もするがｗ
スポーツ動画面白いぜ
ヒストリーチャンネルとかな
ランキング関係動画ばっかだな
ジャンル決まってんならなんでランキング工作対抗なんて思いつくんだか
よかったなコミュニティできて
夢を見に･･･以外はそっちでやってくれ
嫌なランキング見なくて楽しめるよ
どうみても兄貴の方が行った方が効率的です
本当にありがとうございました
ランキングでもＮＧワード設定できるようにして欲しい
どうでもいいけど100位以内にランクインしてる兄貴以外の動画に
「工作乙ｗｗｗ」ってコメントが溢れてて吹いたｗ
そのコメはいくらなんでもおかしいと気づかんのかｗ
ガチムチやエア本ばかりに注意がいってるが、一人旅も法人グルの工作だって晒されてから叩かれまくったよな
“筋書きのあるドラマ”ってやつだからいいのか？
動画でこんなに荒れるとは・・・・
ニコニコの本質は楽しむことじゃないの？
みんな工作される動画は大体どんなもんか知ってると思うし、今に始まったことじゃない。
ランキングから見てるいつも忙しい人（笑）には見たくない動画だけ飛ばせばいんじゃないの？
見たくない動画が多すぎるのですが
じゃあ見なければいい。ニコニコ見ることは義務じゃないよ
>>556
今のランキングは一応特定のコミュニティの人たちにとっては意味があると思うよ。
ただランキング自体に昔のような意味は無いと思う。
工作が氾濫してランキングを見ても素直にすごいなぁとは思えなくなった。
まぁそれでもきっといい動画は探せば見つかるし、ジャンルごとに分けられてタグ検索も出来るのはありがたい。
工作員にとっては今回の祭りは大成功だろうね。
これだけの阿鼻叫喚が見れてさぞ喜んでいることだろう。
もうランキング廃止したらいいのに
大半の利用者に迷惑かけたあげく「嫌なら見なけりゃ良い」だもんな…
工作厨の横暴に対して、一般利用者は対抗手段が無さ過ぎる
運営はアレだし、もうランキングは廃止しても良いと思う
どーせ外部サイトで勝ってにランキング始めるだろうし
ニコ動でやる必要ないんじゃね？
>>563
とりあえず今の現状じゃそんなキレイなランキングは見れないよ。
とりあえず運営がこれで動いてくれればありがたいんだけど
いやなら見るなって便利な言葉ですね＾＾
じゃあ、キモイサムネが目に入って不快なんですけど、どうしたらいいんですか？
教えてください＾＾
>>565
自分の目をつぶせばいいんじゃない？
>>565
だから経営に文句を言ってるんだろ？
>>565
今回に限らずさ、釣り動画のエロサムネも自分すごい嫌なんだけど・・・
ニセの検索ワードつけるから嫌でも目に入る
個人的な意見だからあれだけど、
本音言えばガチムチ系と一緒にああいうサムネの動画も一斉削除してほしい
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < 嫌なら見るな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
.〈 〈 〉 / / "
.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ＿＿＿＿＿＿
X⌒X⌒X⌒ .／＼ つと ノ ＼ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
i二二i二二i／ ／ し J ＼ ＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
〈 〈（（ .〜 | ）） 〉 〉 ||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
＼ ＼ し^J ／ ／
ヾ ＼ ＼ ／ ／
(⌒ ） （ ⌒)
なんで動物カテゴリとか埋めるのやら
他のジャンルは工作工作と騒ぎたてて兄貴は堂々としてるから
綺麗な工作ってのは笑えるｗ
＞566
何のためらいもなく目を潰せという外道ぶりに感動したよ。おまえがまず自分の目を潰してから言えよ。
何も具体的な提案もせず特定のサムネ見たくないとか･･･
現状ではスルーするしかないんだから仕方ないだろ
何かいい案があるなら運営に提案してみれば？
なければ諦めて誰かが画期的な案を見つけるまで見るなとしか言えない
誕生日ランキング追加したらどうか
統合占拠されちゃったら運営の判断とかで移して表示しない方法が
いいかもしれない
（特定の人の誕生日だから判定しやすいだろうし）
>>566
まさに外道！ｗ
それはともかく、マイリス工作できないように運営がするしかないと思うんだけど
兄貴に限った話じゃなくてランキングには工作が付き物っていう認識が固定化
されると猜疑心だけが蔓延して動画に対する正当な評価が出来なくなると思う
というか、現状出来てませんよね？それじゃランキングの本来の意味が無いと
同じなのでランキングの存在意義自体に疑問符がつく事になるかと思います
これはユーザー同士で言い争っても解決する問題では無いと思うんです
ユーザーが団結して運営に工作に対処するように求めるとかしない限りは
皆が言ってるようにこの件に対する運営の腰の重さは異常だから解決しないかと。
昨日あんなにｷｬﾝｷｬﾝ騒いだアホ共
今日はいつものﾗﾝｷﾝｸﾞにちゃんと戻ってるじゃんｗ
近所の学校で運動会が煩いから中止しろって言う
アレな人たちと同じだよお前らは
ランキング工作や荒らし行為に対する罰則や制裁みたいなものが効力としてあればいいんだろうけど
今のところ複垢でなんとかなるもんな…
>>576
それは例えになってないな。
「動画が自分の好みじゃなかった。面白くなかったから削除しろ」
というのならば、その例えは当てはまるかも知れんが、
18禁の様な動画があれば、「消してくれ・どうにかしてくれ」
と要求するのは当然のこと。
昨日みたいにまたアニキ祭りだったらどうしようかと思ったけど
キレイにいなくなってて安心したｗ
つかあんなにランキング埋まってたのにまた同じ動画が上がってる件
これでなんか変だってのはわかったんじゃないの？
>>576
少数派の反対意見じゃないし、例えになってねーよそれじゃｗ
不正ランキングって、大半の利用者も運営も歓迎してないよ
愉快犯が周りに迷惑かけて喜んでるだけなのに正当化されても困るわ
運営は工作対策をちゃんとしてるのか？
そんなに技術的に難しいことなの？
>>581
案外、運営自体も工作に絡んでたりして
特定動画を目立たせてブームを捏造させたり、
CDやグッズやらの販促のために関連動画を上げる・・・なんてな
まあ、無理矢理な陰謀論だから聞き流してくれ
積極的に絡んでるかどうかは分からないが
マイリス数が１アカウントでカテゴリ別にカウントされるのとか見ても（これはどう考えてもおかしい）
運営は何らかの意図があってわざとランキング工作をしやすい環境にしてると思う
いずれにせよ、現状として黙認されてるってのは事実でしょ。
昨日のはさすがに酷過ぎだし、マジで運営なんとかしてほしいっす。
盛り上がっているように見せるために放置してるのか？
ただの陰謀論ですｗさーせん
こいづか氏がTwitterで言うには
・工作でヒット率が上昇した
・工作認定厨のがウザイ
まぁおまえら涙目ってこった。
こいづか氏が世界の中心なんですね。分かります。
だから逆工作だけでも対策しろって言う話だな
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ こいづか氏が世界の中心なんですね。分かります。
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＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ＜ だっておｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
なんで関係ない
他の動画にまでしつこく兄貴がどーのとか、
ほとんど粘着のように荒らしてたのかがよく分からない
ニコニコと一般ユーザ達に対しての嫌がらせと思われてもしょうがない
知らなかったのかおまいら
運営は
荒らし
工作
自演
の味方だぞ
いまさら何を悪あがきしてるんだ？
陰謀論とかいって逃げなくてもいい。事実なんだから('A`)
たとえ、ランキングがガチムチで埋め尽くされようとも、諦めるしかないのか。
どうしようもないな。
その内、悪化して以前みたいにモロ18禁のサムネの動画が祭り上げられたりしなければいいが。
他の動画荒らしてるのはアンチガチムチによるものだろう。
歌ってみたの○○の方がうまい！も大概その○○のアンチだし。
宣伝厨も同じ。
狙い通りアンチ増えた様で、荒らしたヤツ大喜びだなｗ
削除済
工作してるやつって結局
大半のユーザが迷惑してるとかどうでも良いんだろ？
仲間内で盛り上がれればそれで良し、周りの迷惑なんざ知らんて
どれだけ自己中なんだよ…
工作を指摘しても
「そんな自分勝手なワガママ言うなよ。」
とか言ってくるから困る。
しかし、工作とか荒らしとかを楽しむ人間が増えてる時点で、
ニコニコのコメント投稿システムの魅力が もう無くなって来てるのかもな。
コメントとは別な所で楽しみを覚えている。
結局どうすれば工作が極力減るって言ってるの？
具体案も無しに嫌悪感だけ見せられてもフーンで終わるんじゃ？
なんでランキングごときで熱く議論してんだｗ
自分で好きなの探して見ればいいのに
工作してる奴も非難してるのも結局は同じ穴のムジナ
ランキング厨だ
世の中若い女少ないし、今回アンチも増えて
ぱっとしなかったのが唯一の良点
普通にランキング上がった動画に対して
荒らし行為がひどかったからね
ガチムチ信者かただの便乗アンチか知らんが
よそのに迷惑かけたのは事実だ
結局、工作が簡単に出来てしまうランキングなのが一番問題だよ
仲間内で盛り上がってる人達に罪悪感てないから、
迷惑な工作は止めてくれとか常識を説いても悲しいくらい無駄
結局、システム的に阻止する以外に方法無し
運営が対処する気がないならニコ動は廃れていくだけだし
残念だが、ユーザ側が出来ることはもう無いな
>>598
ランキング云々よりあからさまな工作すると便乗荒らしが現れるから問題なんよ。
工作員は時間全部工作に費やすから荒らす暇無い（朝の逆工作ぐらい）
「運営黙認してんだからいいじゃねぇーか。そこまで俺らの責任じゃねぇし」
って言われたらそれまでだけどさ。
ランキングって何でIP制にしないの？
バカなの？
ｗ
でも朝工作も下準備必要なんでしょ？？結局ヒマないよね。
ニートも早起きで健康的ってか。これでみんなニコニコだっ
ニートなら普通に朝寝だろ。
一定時間以上再生しないと再生数が増えないようにしてほしい
そうすれば再生数工作が減ると思う
ちなみに、長い動画は全部再生されにくいので以下のような感じで補正かけたらいいと思う（この時間は適当なんであんまり突っ込まないで欲しい）
１分の動画： １分以上でカウント
５分の動画： ４分以上でカウント
１０分の動画： ８分以上
３０分の動画： １５分以上
あと、上記の指標で一定時間以上再生されずにマイリスト登録したのはランキングに反映されないとかすれば、マイリスト工作が減ると思う
東方ボスラッシュが毎日逆工作を喰らっています
また、東方野球が毎日嫌がらせ目的の上げ工作を喰らっています
（東方野球が非表示の時はサッカーを上げてきた）
こいつは早朝にマイリストを大量に抜き、朝に大量に登録を繰り返しており大変迷惑しています．
このような悪質な真似を繰り返している垢を除外してください
>>608
東方野球に対する運営の放置っぷりは酷い。
もう削除掲示板に一週間も前から通報が為されているにも関わらず完全放置。
もうアンチ工作とグルと言われても仕方がないレベル。
一番いい解決法は、もうマイリストランキングなんかやめちゃうことだな。
マイリストランキングやめてコメントランキングや再生数ランキングだけにすると
サーバの負担になるから、という理由で放置してるなら、もうランキング全部
やめちまえばいいよ。
対応もできないなら邪魔でしかないしな。
”管理” ◆JQxQAYTWJEとの語り場４
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1212661917/l50
あなたの意見・質問・愚痴にすべて管理がお答えします
荒らし・中傷が目的でなければ誰でも大歓迎です
さぁあなたも管理スレへGO
ていうか全てのランキング廃止でよくね？
工作も何も人々の目にとまらなくなればやるやついないじゃん
有志がやればよろし
そろそろ本気で対策しないとニコニコの存続に関わるぞ
最近まるっきり新しいブームが来なくなってる
それは今日までブームになったものにしか、ランキング工作のターゲットにならないため
たとえブームを起こす要素のある動画がアップされても、他の工作動画によって埋もれてしまう
工作を対策しないことで現状の楽しさを維持するのは時間稼ぎにしかならない
いずれ飽きが来る
その証拠に会員数も減ってきている
これだけ楽しめる素質のある動画サイトが潰れるのはもったいなさ過ぎる(ZOOMEなどもあるが、初心者には取っつきにくい)
早急に運営には何とかしてほしい
”管理” ◆JQxQAYTWJEとの語り場４
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1212661917/l50
あなたの意見・質問・愚痴にすべて管理がお答えします
荒らし・中傷が目的でなければ誰でも大歓迎です
さぁあなたも管理スレへGO
えっ？
というか目に見えて始まってたっけ、この動画サイト
影響があったとしても
これだけ荒廃しても、
減少が目に見えてるわけでもないしなあ。
金に直結しない限り、やつらは絶対動かないよ。
企業としての当然のあり方だろ。
荒らしor工作対策なんてのはな、慈善事業しかやらんぞ。
ましてや商業主義、集金主義第一の運営どもが
そんな利益に直結しない工作対策なんてものに
金も労力も費やせませんし、費やす気にもなりません＾＾
あ、安心してくださいね、そんなに工作まみれでも
やめることのできないニコ厨様とホイホイスポンサー様のお陰で
会員数減少は目に見えてませんし、安泰ですから、左団扇っ＾＾
大口のスポンサーが着いて「ランキング工作を一掃して健全にしろ」とでも言わないと
改善されないかもねｗ
いずれかのランキングで25位以内に上がっていた動画にはフラグをつけて、
その後、一週間くらいはランキングに上がらないようにすれば上手く攪拌されるんじゃないかな。
25日の開発者ブログの
＞というわけで話題を開発よりな話に戻しますが、近々ランキングのかわりになりそう、
＞というかランキングとは別の指標で使えそうな機能を実験的に提供してユーザの皆さんの意見をきけたらなと思ってます。
＞詳しくは明日以降に書きます。
これっていったいなんだったの？
いい加減この晒し上げ工作をなんとかしてくれませんか？
>>617
２５位以上なんて制限をつけた場合、昨日のカービィみたいに夜中に上がってきた動画がふるいにかけられる
朝５時投稿したものがそのままトップにいけるのは信者が大量にいる一部のジャンルだけですよ
>>618
時報のON，OFF機能を付けます、と一緒
言ってみただけ
http://blog.nicovideo.jp/2008/07/post_229.php
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
あとはランキングについてです。ランキングについてはいろんな声がありますが、
とりあえずデフォルトをウィークリーランキング（週イチ更新）にする変更を予定しています。
もちろんデイリーも残りますがこれも更新は1日1回です。
現在は全て1時間に1回更新をかけているんですが、比較的リアルタイムに
順位の変動が見えてしまうことがその時の流行などを把握しやすい利点となっている反面、
意図的に捜査をしようと思う人たちに対してモチベーションを与えてしまっている
という側面もあると思っています（数時間の努力で結果に反映されるため）。
ちなみに単純に更新間隔を遅くするだけで問題がクリアになるわけではないと思いますが
これは様子を見つつ柔軟に対処していきたいと思っています。
あと、このランキングへの対応だけをするとニコニコ動画内でその時その時の旬が
わからなくなってしまうという問題が生じてしまいますので、
これを解決すべく同じタイミングで「ホットリスト機能（仮称）」を導入します。
ひとことで言うとホットリストというのはその時に見られている動画の一覧です。
新規加入者にとってはランキングの動画が、その動画投稿サイト全体の面白さを決定する判断材料となっているのは確かなんだろ？
初期のころはその作品について全く予備知識のなかった人が見ても
「すげー、おもしれー、手間かかってんな」とか感心できる『良作』が適度にランキング入りしてたような気がする。
当時、自分はそれを見てプレミアム加入を決めたわけだが・・・
最近のランキングって、「限られたコミュだけでウケる作品」ってのがかなり多くなってきた気がする。
工作のせいかどうかは判らんが、少なくともその動画を楽しむにはかなりの予備知識が必要になってる。
当然、部外者にとっては単純に『つまらない』動画でしかないし、わざわざ時間を割いてまでその知識を蓄えてみようなんて気にはなりにくい。
最近のランキングだけを見てプレミアム加入を決めろといわれたら、（少なくとも自分のような素人は）
「ふーん、ニコニコってこんな動画ばかりなんだな」って判断してプレミアム登録までしようとは思わんなぁ
プレミアム会員からの収入は、運営にとって大事なものなんだろ？
別に関連企業との提携を中心にビジネスを展開していくとしても、
人為的にニコニコ内のランキングが操作できるという事実は、「正確な」流行ジャンルを把握するうえでも障害になりかねない。
運営が商業主義、集金主義でいくのならなおさら、こういう工作についての対策は厳正かつ迅速にすべき。
「限られたコミュだけでウケる作品」が多くなったのはマイリスト率とかを簡単に判別する方法とかが知れ渡って
工作を気軽に出来なくなったためだよ。
以前は工作でとっかえひっかえ良作をランキングに乗せまくることが可能だったけど
今は工作するとすぐにばれて作者に迷惑がかかるから
良作があってもランキングに引き上げることが難しくなってる。
朝の5時過ぎに動画を開いてマイリストに入れる人なんてよっぽど熱心な信者かニートくらいだから
工作なしでジャンルが偏っちゃうのはしょうがないね
東方の自作タイトルの良作が毎回逆工作をしかけられています。
その一方丸上げや嫌がらせのアップなどはやりたい放題にやられているようで、
5時過ぎの同一アカウントからのマイナスは直ぐにわかるはずなので使用者を特定して対処をお願いします
同人の丸上げで以前作者から削除依頼がでたものをまた配布しているようです
この人物は同人の丸上げ以外にも軸ぶれラップ手書きを盗み作者よりも先にアップするなど
ニコニコ動画の作者ほかへの嫌がらせ行為を何度も繰り返しています。厳罰をお願いします
デイリーを一日一回更新にするのは、あまりにもやり過ぎではないか？
やるならせめて実験的に3時間か4時間に一回更新にして様子を見てみることをおすすめする。
以前の、2：30以下の動画の保存コメントの数を250から100に変えたときみたいな、ああいういきなりの急変化は良くない。
おそらく８０垢
工作してる時間としてない時間の差が激しすぎ
ランキングをなくしてほしい
ついでに再生数、マイリス数を非表示化で
やるなら、荒らし・アンチ・工作しっかり対策するべき
要は旬の動画が分かればいい訳だ。
ホットリスト機能というのに一応期待。
「見られている動画を一覧表示する」
というのがイマイチ分からんが。
とりあえず、工作で何万も再生数が増えている動画を表示してしまったら意味ない。
一部の馬鹿に工作されていた、つるぺったんとかが旬の動画になるのはよろしくないかと。
スレ違いだが、ホットリストなんぞ作らずに
前のようにトップにデフォルトで
コメントがあった動画を表示すればいいのに
海馬瀬人のマーチ【遊戯王MAD】
【合作】東方で後者【描いてみた】
【初音ミク】 えれくとりっく・えんじぇぅ 【オリジナル曲アレンジ】
ブラック★ロックシューター 歌ってみた
その他上位が全て逆工作を喰らっています
また、再生数からこの辺も逆工作を喰らっているようです。
嫌がらせ目的の工作は厳しい処置をお願いします
【まほろまてぃっく×東方】さくやまてぃっく【ほぼトレース】
お歳暮届けて石鹸屋〜天狗の射命丸文（完成版）
IOSYS 東方Flashまとめ ver.miko H.264
今更何言ってんだ東方廚
つるぺたがあがってる時点でもうね
一般人がニコニコ来てあんなの聞いたら心象最悪だわ
曲や動画がオタク向け以前に
現状のコメントの酷さの方が一般受けしないけどな
工作無かったら不毛な作品ばっかりランクインするだろ、そんなのつまらなさすぎる。だいたいどんなブームも工作の力が入ってるだろ。
・人気の無い動画が晒し上げられたりする欠点も含め、工作を容認する
・マンネリ化する欠点も含め、工作を否定する
どちらか二者択一だね。
ランキング依存者多過ぎだなｗ
運営が言うように、他の検索方法を充実させるのが一番
そもそも工作かどうかってどうやって判断するんだ？
運営ならば成りすましなんかも含めてユーザーよりは判別しやすいかもしれんが・・・。
自分の気に入らない結果＝「工作」なら永久に結論が出ない気がする。
ランキングへの不正が許せない!
とかじゃなくてランキングを自分のとこの信仰してる動画で埋め尽くしたいだけだろ信者は
気に入らない動画は工作扱いしお気に入りの動画は「工作？何ｿﾚ？」
文句言ってる奴の本心はそんなだと思う
初心者にとってランキングとはニコニコの流行を知る上での貴重な情報源。
「工作」ってちょとした情報操作だよな。
徹底的に工作を排除したシステムを確立してさえしてくれば、結果どんなランキングになろうとも、皆納得できるとは思うよ
「ああこれが今の流行なんだな」って
そもそもランキングとは、より良い動画を手っ取り早く見つけてもらうために作られたみんなの為の物のはず。
それなのにごく一部（？）の工作員の酔狂のために、ランキングを操作されるのってなんかムカツク。
ランキングはお前らの為の玩具じゃねーっつーの
>>637
つるぺったん、アイマスＰＢについては８０垢という人物が工作していることを宣言してる
今までは再生工作でランキング一位を目指していたみたいだけど対策が取られてマイリスト工作に切り替えた様子
工作の有無についてはマイリスト数を再生数で割ったマイリスト率を見るのが一番早い
アイマスやボカロはマイリスト率が表に出てくるまではほぼ毎日工作しまくってたけど
最近は控えているみたいだね