今度はオナニートップページかよ


告知欄


■今度はオナニートップページかよ

現在表示しているスレッドのdatの大きさは60KBです。

1 名前: no name :2007/12/12(水) 12:19:57 ID:RKMfaeKc

ざけんな

9 名前: no name :2007/12/12(水) 12:26:04 ID:qKmB4vGx

いいこと考えた
お前らアカ削除すればスッキリするんじゃね?

10 名前: no name :2007/12/12(水) 12:26:07 ID:QwXzRnUz

最新のコメントされた動画きえてるじゃないか
見づらいし使いづらい
少しはユーザーの意見を聞け
どうせこのスレもあっという間に100越えするだろうよ

11 名前: no name :2007/12/12(水) 12:29:59 ID:n/c3B1Kz

むしろコラムがひでえ。
運営早く死ねよ。

12 名前: no name :2007/12/12(水) 12:30:37 ID:RTJZ33QR

運営「最初は見ていたよ、最初は。でもさ、だんだん荒れてきたりして、こんな状況じゃまともに確認できないよ」

つまりこの板は無意味w

13 名前: no name :2007/12/12(水) 12:30:59 ID:YBF/BKNP

ニュースとか広告とかTOPにだけにしてくれ

14 名前: no name :2007/12/12(水) 12:31:35 ID:m7pPR5vw

おいおい、ニコニコ動画のメインは何か考えろよ。
ニュースなんかどうでも良いだろうがよ。
すげえつかいづらい

15 名前: no name :2007/12/12(水) 12:32:32 ID:89VKnmte

俺はあんま不満じゃないがなトップページ
でも運営やっぱ掲示板見てなかったんだな 死ね
ちゃんと見てればいろいろ荒れずに済んだのに・・・

16 名前: no name :2007/12/12(水) 12:32:59 ID:ovjzn8X7

つーかあんだけトップでかくしても
掲示板へのリンクにはワンクッション挟むのね

17 名前: no name :2007/12/12(水) 12:34:50 ID:c517InOv

http://www.nicovideo.jp/?g=all
タブを「すべて」にすると従来どおりになるぞ
わざわざ「トップ」なんてタブを作ったところを見ると、今後も何かやるみたいだから今のうちにブクマ変更しておこうぜ

18 名前: no name :2007/12/12(水) 12:35:33 ID:urY/DG5X

広告しかないトップページ。。。この改変は、
「今後ニコニコは動画も見れる通販サイトを目指します」
という意思表明だろ。それはそれでいいんじゃない。

19 名前: no name :2007/12/12(水) 12:37:58 ID:89VKnmte

さすがに年末年始はニコニコ休むみたいだな
年末年始企画動画を作ろうとしていたうp主達涙目ww

20 名前: no name :2007/12/12(水) 12:48:49 ID:SM2wL6mG

 運営だって大変なんだろ、自己主張くらい許せる心を持とうぜ。
 広告にこうやってでも裂かねぇと、収入-鯖増強が間に合わないって事なんじゃねぇの?
 タダ同然で使わせてもらってんだから、もう少し運営に期待してもいいんじゃねぇかと思うがな。正直使いづらいのは感じるけど。

21 名前: no name :2007/12/12(水) 12:55:08 ID:eDje0Szz

一回すべてにしとけば後からまたアクセスしてもすべてのままなんだが

22 名前: no name :2007/12/12(水) 12:56:51 ID:PFrgwqxy

嵐が怖くてネットやってられるかよクソ運営が

つかいずれーからさっさと元に戻せ

ヤフーみたいに、来年からこうかわります っβサイトでもつくって
今度はこうなりますけどどうですかってアンケート取れよ
それで悪かったらボツでよかったら実行でいいだろ
独断で実行すんなカス

23 名前: no name :2007/12/12(水) 12:58:17 ID:7ou9yImg

>>17
ブクマは変更しなくたって大丈夫な様にクッキー設定されてるぞ元から
それすらできなくなってたとしたら鬼だけどなw

しかしこれじゃ更新状況全くわからなくなるな
新着欄も増えてないし

24 名前: no name :2007/12/12(水) 13:03:56 ID:FMIhx3jE

トップページ最悪。。

25 名前: no name :2007/12/12(水) 13:05:51 ID:YxDwJARK

ホント、糞過ぎて笑える

26 名前: no name :2007/12/12(水) 13:08:43 ID:ovjzn8X7

Galleryに辿りつくのに三回以上クリックせにゃならん
同人イラストサイトみたいだ

27 名前: no name :2007/12/12(水) 13:11:05 ID:+QqbUlVP

ニコニコ動画への要望はこちらにおねがいします。
って書いてるのに見てないはないだろ常考

28 名前: no name :2007/12/12(水) 13:14:03 ID:IPFRC9DL

最新コメント一覧ってどこに行った?
「すべて」タブにしても、今まであったところには動画一覧が出てきて、タグ一覧に切り替わるんだが。

29 名前: no name :2007/12/12(水) 13:19:11 ID:ovjzn8X7

それは「すべて」をもう一度クリックするんじゃなくて?

30 名前: no name :2007/12/12(水) 13:20:07 ID:VlZAu35Z

俺はゴキサムネを見なくてよくなって嬉しいよ
運営ありがとう

でもユーザビリティはあんまり…
使う側の事も、もっとちゃんと考えた方がいいと思う
掲示板まとめ要員雇ったら?

31 名前: no name :2007/12/12(水) 13:20:26 ID:yvRvACbe

動画がズラッと並んでいる方が、動画サイトに来たんだなって感じがする。
ようつべとか見てもそうなってる。
前のデザインの方が好みでした。

32 名前: no name :2007/12/12(水) 13:21:48 ID:lbHPM98x

>>29
おぉ、ほんとだ。知らなかった。
普段トップページの最新コメント一覧から行ってたから、なくなっててあせった。
thx。

33 名前: no name :2007/12/12(水) 13:22:21 ID:89VKnmte

てか従業員が増えてからでもいいから、要望・質問に答える人雇おうぜ

34 名前: no name :2007/12/12(水) 13:24:49 ID:EMy+y3aW

今のトップページはよく判らないですね。
我々はニコニコ動画を見に来ているのであって、ニコニコニュースを見に来ているわけではありません。

35 名前: no name :2007/12/12(水) 13:27:05 ID:GC2fhL4f

動画サイトなのに文字ばかりがトップなのはいいのかな
さっぱりしてて俺は好きだけど

36 名前: no name :2007/12/12(水) 13:30:28 ID:kp9Du7CE

普段見ないようなタイプの動画でも、
トップにあって目に付いたので見てみたら
意外と面白かった、なんてこともあるしなぁ

37 名前: no name :2007/12/12(水) 13:31:31 ID:DQUw+5lj

使いにくすぎワロタ

38 名前: no name :2007/12/12(水) 13:42:10 ID:JfzLqbgR

改装するたびに糞デザインになっていくな
シンプルな初期が恋しい

39 名前: no name :2007/12/12(水) 13:42:35 ID:WxeGifSB

古参は気分悪いし、何より素人に優しくない
さっさと元に戻せヴォケ

40 名前: no name :2007/12/12(水) 13:44:12 ID:cWZ1UCgn

ニコニコニュースなんで target="_blank"にしてるの
別窓が開いて鬱陶しいです

それから今までのニコニコニュース(http://www.niconews.jp/)と
開発者blog(http://blog.nicovideo.jp/)はどうなるの?

41 名前: no name :2007/12/12(水) 13:47:14 ID:m5PVV+Q6

トップとすべてが別ってことは、一周年によるネタ
じゃないってことか?
RC2になったときもプレイヤーとか使いづらかったけど、
デザインしてる人間変えた方がいいんじゃないかな。

42 名前: no name :2007/12/12(水) 13:47:48 ID:itIcXmUw

使いづらいわ・・・

43 名前: no name :2007/12/12(水) 13:49:07 ID:Qt/KkMtL

いつもは掲示板なんか見ない俺ですら書き込む程のうざさ
運営は何かする度に文句言われてるよな。空気本当に読めないんだな

44 名前: no name :2007/12/12(水) 13:57:18 ID:BhUZWXyY

せめて「トップ」というタグじゃなく「ニュース」というタグにして欲しい。
ニコニコ動画は「動画」サイトなんだからトップには動画が来るべきだと思いました。

45 名前: no name :2007/12/12(水) 13:58:23 ID:K1BqszI0

なんだこれ気持ち悪い

46 名前: no name :2007/12/12(水) 13:59:19 ID:EjUwteK6

タブは押したとこ固定なんだから何も使い勝手悪くなってなくね?

47 名前: no name :2007/12/12(水) 13:59:38 ID:hP+uNKse

TOPページデザインは何種類か用意してもらって(今までのやつとか、今回のように文字だけのとか)
それをユーザーが設定できるってのは出来るのでしょうか?<運営様

48 名前: no name :2007/12/12(水) 13:59:49 ID:fm5YJ1E3

最初はランキングとか無くなったかと思ってキレかけたが
「すべて」タブクリックしたら元に戻ったので安心したよ
あのトップページが嫌ならブックマークしなおせばいい

ただ来たばかりの新参には厳しいトップだな・・・と俺は思う
単純に動画がズラリ並んでるほうがビギナーにとっては入り込みやすい

49 名前: no name :2007/12/12(水) 14:00:49 ID:/i0zUFOk

毎回何となく〜TOPから動画サムネ見ながら楽しんでいたのですが・・・。
これはかなり使い難いですね。
正直戻して欲しすぎる・・・。

50 名前: no name :2007/12/12(水) 14:07:50 ID:nweQoOus

topで知らない分野の神動画とか発見する事も多いので前のが良いです…
と思ってたら…
>>48
thx!「すべて」でブクマしなおした

51 名前: no name :2007/12/12(水) 14:11:44 ID:C73/vcMz

皆さんがおっしゃっていることはよく分かります。運営者がユーザの要望をきちんと聞いてサイトの作成やシステムを構築しているかというとちょっと首をひねりたくなるのも分かります。
では、その上で真面目に今回のトップページ変更について書きます。

まず、トップページのデザインですが恐らくプロのデザイナーの方が
デザインしたものだろうかと思われますが、
ニコニコニュースに関してはスペースを取りすぎだと思われます。
デザインの基本である「空白を見せる」という観点では間違ってはいませんが、
限度ってものがあるとおもいます。

「以前のようなトップページがいいという方はすべてカテゴリを選んでください」とありますが、
たぶん多くのユーザはそれを選ぶでしょうね。
そうなるとトップページの意味がなくなると思います。
トップページは、そのサイトにアクセスした時に、「絶対に見たい」「気になる」と
ユーザに思わせるのがトップページだと思うのです。

ユーザのニーズを意識していないようなデザインと内容ですね。
新しいのトップページは、空気と同然となるのが一ユーザとして怖いです。

52 名前: no name :2007/12/12(水) 14:12:07 ID:89VKnmte

>>48
たしかにアレじゃあ会員が増えんぞ
やっぱ元に直せ運営
でも見てないんだよねー^^

53 名前: no name :2007/12/12(水) 14:12:40 ID:TTkkJ3mF

動画一覧を押したら注目のタグページにとんだ・・・
どういうことだ?

54 名前: no name :2007/12/12(水) 14:26:33 ID:OTDow2B+

おまいら運営の自作プロジェクトXみたいなコラムはどうでもいいんだって。ただで違法動画が見れるからみんな来てるだけだよ。

55 名前: no name :2007/12/12(水) 14:28:57 ID:C73/vcMz

>thx!「すべて」でブクマしなおした

ほらね。ほとんどのユーザがこうなりますよ。
新規ユーザは、トップページを見てIDを作りたいと思うでしょうか?
私が新規ユーザだったら、たぶん「何だニコニコ動画ってこんなもんか」で終わりですよ。

デザイン先行型で、ユーザがどう思うだろうかとか、新規ユーザの思惑を考えていない。
運営はマーケティングをもっと勉強すべきだと思う。
というか、勉強しなくても大人なら分かるだろうに・・・

56 名前: no name :2007/12/12(水) 14:31:23 ID:nkPbP+8o

馬鹿がUIに介入しだすと糞になっていくんだよな。

57 名前: no name :2007/12/12(水) 14:36:04 ID:OTDow2B+

ニコニコの原型つくったデブのおっさんはすごいかもしれんが、実際運営してんのはただのセンスないやつだからねえ。。。仕方ねえよ。

58 名前: no name :2007/12/12(水) 14:38:34 ID:C73/vcMz

>>56
ですね。
サイト全体を通しても、
「これはこうでなきゃならない」とか「こういう理由があるから ここはこうだ」
というのが伝わってこない。

59 名前: no name :2007/12/12(水) 14:45:36 ID:518HvpKi

使いにくいデザインになると、ユーザーの多くが外部ツール使い出すだろう。

シンプルなGoogle的デザイン、情報量のYahoo的デザイン
ニコニコ動画にはどちらがいいのだろうね。

60 名前: no name :2007/12/12(水) 14:48:35 ID:EPgWMJW4

以前もトップページを変えたときがあったかと思うけど、あの時も不評ですぐに戻したような
結局の所、今までのが一番ユーザーも慣れてるし、インパクトもあるかと思うんですが

と書いても、ちゃんとレスを読んでくれるのか…。気持ちはわかるけど、ああいう理由で見ないんだったら、掲示板の存在意義がまるで無い

61 名前: no name :2007/12/12(水) 14:50:20 ID:vHJMsPGK

ぶっちゃけ面白くて使いやすければ何でもいい。
TOPがあろうがタブは固定って事に変更ないから実害ないし。
今のニコニコに昔のような面白さはない気がするけど、そこまでつまらないわけじゃない。
新規ユーザー?別にいらないじゃん。ID開放するたびに質が悪化してたような気がするし。
それで運営が立ち行かなくなるなら対策考えるだろ。
それでつぶれるんだったらニコニコなんて所詮その程度だったってことで。

62 名前: no name :2007/12/12(水) 15:29:37 ID:PFrgwqxy

おい、誰だよすべて にしたら固定されるって
うそいってんじゃねぇぞ
表示されてる動画更新しようとして上のニコニコ動画ってとこクリックして
更新しようとしたらまたトップにもどったぞしね

63 名前: no name :2007/12/12(水) 15:33:42 ID:9JfudVhM

なんだよこれ、ランキングどこいったんだ

TOPなんてどうでもいいもんしか並んでねーじゃねーか、ニュースなんてどうでもいいよ、ランキング出せよランキング

64 名前: no name :2007/12/12(水) 15:33:49 ID:7oliCyRg

おまえら落ち着け。
Cookieが正常に働いているなら
http://www.nicovideo.jp/ にアクセスすれば
全開閉じたタブページで開くぞ。

65 名前: no name :2007/12/12(水) 15:35:00 ID:ovjzn8X7

クッキーは愚図るからねえ
仕組みを知らないなら尚更

66 名前: no name :2007/12/12(水) 15:35:48 ID:ihh+qwAN

http://www.nicovideo.jp/?g=all
どうしても駄目そうならこれでPCならいけるはずだが。

67 名前: no name :2007/12/12(水) 15:50:33 ID:EMy+y3aW

すべてからニュースが見れないのが面倒くさいね。
メンテナンス情報とか大事なニュースを、いちいちタブ切りかえで見なければならないのは駄目だろう。
前のように狭くても情報が一度にチェック出来たほうが良いと思うんだがなあ。

68 名前: no name :2007/12/12(水) 15:57:07 ID:0S3OO3Yg

前のトップページの方が良かった。
すべてタグで出る動画が1ページ分しか見れないじゃないか。
動画一覧クリックしたら注目のタグの一覧が出る。
使いずらい。

69 名前: no name :2007/12/12(水) 15:59:03 ID:SKXCIKYY

定期的に改悪されるNE!!

70 名前: no name :2007/12/12(水) 16:00:46 ID:ovjzn8X7

>>68
> 動画一覧クリックしたら注目のタグの一覧が出る。

これ変だよね 不具合とちゃうかなあ
まあ上にも書いたけど「すべて」タブを二回クリックすりゃ
最新コメント動画TOP300が出てくる

71 名前: no name :2007/12/12(水) 16:02:57 ID:ma/jvr8A

ニュース見にニコニコに来てるんじゃないんだよ
今までみたいのならともかく主張しすぎで鬱陶しい

72 名前: no name :2007/12/12(水) 18:17:28 ID:ZPjrJ0W5

「もっと評価されるべき」系の動画を救済する役目が
あったのだが… 
自己主張の激しいのはやめろと言ってるのに
逆にどんどん酷くなってる。
自己中なのがいいとでも思ってるのかね運営の連中は

73 名前: no name :2007/12/12(水) 18:50:20 ID:6qqn10rJ

新規客門前払い用のトップにしたのか
儲ける気あんのか?

74 名前: no name :2007/12/12(水) 18:53:18 ID:pc/uFHTq

増強以外で運営がやってプラスなことって何かあったか?
市場は人によっては便利だろうけどさ

なんでこんな嫌がらせばっかするわけ?

75 名前: no name :2007/12/12(水) 18:54:16 ID:ExMxK7MK

avax公式(笑)

76 名前: no name :2007/12/12(水) 18:54:34 ID:GsKarriD

トップを元に戻せ。

77 名前: no name :2007/12/12(水) 18:55:50 ID:c9ChPy+U

すぐマイページにいける訳だし、
俺にとってはどうでもいいな

78 名前: no name :2007/12/12(水) 18:58:27 ID:O6VHrfkQ

運営さんいつもどうりの改悪ありがとうございます

79 名前: no name :2007/12/12(水) 19:04:39 ID:z51dIIdZ

そんなに言うほど改悪とは思わなかったけどなぁ。
むしろ情報出してくれるのはありがたい。っていう俺はスレ違いかw
だが書き逃げする。

80 名前: no name :2007/12/12(水) 19:12:14 ID:kVfKY71K

改悪過ぎワロタ

81 名前: no name :2007/12/12(水) 19:18:14 ID:XMNAUYg/

一度でも他のタブに行きゃーそれが記憶されて元通りなのに
さすがゆとりはマウスも脳みそも動かさずに脊髄反射がお得意だな

82 名前: no name :2007/12/12(水) 19:24:31 ID:fu0MXi3+

ニコニコって動画サイトだろ?
なんでトップページに動画がねーんだよ

社員同士の意思疎通ができないなら
社員だけの掲示板でもつくってろハゲ

83 名前: no name :2007/12/12(水) 19:25:22 ID:kCYiX9o7

たしかに以前のTOPに戻せるのになんでこんなに批判してんのかわからん。俺にとってもどうでもいいわ

84 名前: no name :2007/12/12(水) 19:27:08 ID:ASNG0SeJ

以前より公式のお知らせが探しやすくなったのでむしろ歓迎です。

85 名前: no name :2007/12/12(水) 19:28:56 ID:lse+uGub

発想が玉石混交で良いのは本当に良いのだが9割が糞すぎて困る。
おまけに直さないし。

掲示板が荒れてるから見ない?お前ら運営が無能だから荒れるんだろうが。

86 名前: no name :2007/12/12(水) 19:31:16 ID:YiCKFh7H

脊髄反射ばっかりだから見たくなくなる気持ちも分かる
運営乙

87 名前: no name :2007/12/12(水) 19:33:36 ID:r5UhKSB3

おいおい。
トップページに新着動画やランキングが載ってないじゃん。

時報といい、今回の事といい、これ以上の改悪は止めていただきたい。

88 名前: no name :2007/12/12(水) 19:35:25 ID:w2Gf9yFl

ニコニコ市場は本当に良いサービスだと思ったが
時報やら映画祭の対応を見てて絶対使うまいと誓った

89 名前: no name :2007/12/12(水) 19:41:20 ID:cSAds7A0

別に今まで不満は無かったが今回だけはいただけない。
自己主張もニュースも結構だが、端っこでしてくれ。
動画を見に来たんであって、運営の自己満足を見に来たのではない。

90 名前: no name :2007/12/12(水) 19:43:08 ID:XMNAUYg/

何を見ても「昔はよかった」しか言わなかったり、クリック一つで元にもどる事すら理解できずにまずクレーム付けちゃうのは年寄りだけじゃないんだな。
勉強になるわ。

91 名前: みずいろ :2007/12/12(水) 19:45:21 ID:vT/t5n8s

http://www.nicovideo.jp/?g=all
これをお気に入りに追加してくださいね

92 名前: no name :2007/12/12(水) 19:51:56 ID:YiCKFh7H

>>90
まあ、今文句言ってる連中が年寄りじゃないとも限らないけどなw

93 名前: no name :2007/12/12(水) 19:54:59 ID:RryAyA7M

まぁお知らせ表示すること自体はいいんだけど、
いちいち_blankで開くのはやめてほしいなー

94 名前: no name :2007/12/12(水) 20:03:01 ID:YLoVafcx

毎回毎回オナニーなTOPに戻すのやめろよ

95 名前: no name :2007/12/12(水) 20:04:00 ID:cm57SNIf

「ニュースタブを追加しました。お知らせ等はこちらで行います。」
くらいにしておけばいいのに・・・。

96 名前: no name :2007/12/12(水) 20:05:52 ID:6ZV1Q5cD

一週間でニコニコ動画つくった事とかユーザー側にはどうでもいいんだよ。
使う側の気持ちを考えないのは技術屋として失格なんだよ。

97 名前: no name :2007/12/12(水) 20:08:36 ID:OTDow2B+

セルフプロジェクトX

98 名前: no name :2007/12/12(水) 20:10:13 ID:hThqs/Gm

個人的にお知らせが見れるのはいいよ
別にTOPでもタブクリックすりゃ
すぐ動画も表示されるんだし。
ちょっと短気すぎるんじゃね?みんな
と言いつつ方法としては新しいニュースや重要な話(前回のID変更の話など)の時のみTOP表示は必要だとは感じてる
ニコニコの一部の人はお知らせも読まずにどうのこうの言ってるの
多すぎとは感じてるからね。

99 名前: no name :2007/12/12(水) 20:14:26 ID:BtQEFggk

ニコニコ動画というサービスは好きだし、応援していきたいと思うが、
正直このトップページはいただけないなあ。
ニコニコ動画の核は、名前にもあるように「動画」なんだがら、
インターネットサイトの玄関でもあるトップページは、
やはり今までのような動画の羅列にしておくべきだと思う。
そのほうがユーザーとしても今どんな動画にコメントがされたのかを視覚的に感じれて楽しいし、そのままそれぞれの動画に飛べる。
それに、初めてこのサイトに来た人にとっては、今のようなトップでは「コレはいったい何のサイトだ?」と疑問を抱いてしまうかもしれないしね。
確かに、「すべて」を一回クリックすればいいだけのことかもしれないが、
その一瞬がユーザーにとっては非常に苦痛に感じるのを理解して欲しい。
ただ、ここまで批判的な意見を書いたけど、基本的にはニコニコの運営様を信頼しているので、
ここで言われている意見を紳士に受け止めて、これからも頑張ってください。

100 名前: no name :2007/12/12(水) 20:20:03 ID:3dqgwxlx

>>66
亀レスだけどthx
そっちに代えたわ
運営糞うざい

101 名前: no name :2007/12/12(水) 20:21:09 ID:atGm9d2p

バナー下の「すべて」タブをクリック→最新コメント動画が見れない。タブ一覧になってしまう。
そこでさらに「すべて」タブをもう一度クリック。
これで元通り!最新コメント動画も見れます!

って、そこでブックマークされたらニュースとか宣伝が見えない訳ですが…。恐らく大多数の人がその状態では?
え、もしかして運営さんは気づいてらっしゃらない?
ああ、つまりあれか、宣伝とかは見て欲しくない訳ですね?

広告主さんに謝罪に行く準備はおk?

102 名前: no name :2007/12/12(水) 20:21:16 ID:1sCOsn3i

>>90
あぁ、俺も今驚いているところだ。
しかもこれ、一度カテゴリー選択してしまえばクッキーに保存されて
次回からはTOP無視できるんじゃね?
まぁ1日過ぎたらまた最初からになりそうだが・・・。

103 名前: no name :2007/12/12(水) 20:23:25 ID:iMOVEF8w

動画を見るのに邪魔です

104 名前: no name :2007/12/12(水) 20:23:47 ID:OTDow2B+

>>101
ねー。ほんと運営ってバカだよね。

105 名前: no name :2007/12/12(水) 20:24:06 ID:5h4DL4kW

上の皆のアドバイスの通り
http://www.nicovideo.jp/?g=all
にブクマ変更したわ。どうもありがとうね。

運営、自己主張もたいがいにしろよな
ニコニコ動画がウケてるのは動画とコメントが面白いからであって
お前等運営のやることは何一つとして面白くないから

106 名前: no name :2007/12/12(水) 20:34:38 ID:OTDow2B+

>>105
うん。クソ寒いだけ。

107 名前: no name :2007/12/12(水) 20:35:23 ID:EMy+y3aW

>>102
1日持ちません

108 名前: no name :2007/12/12(水) 20:36:31 ID:1sCOsn3i

>>107
詳しく。

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