システムの「常に匿名コメントにする」を廃止して


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■システムの「常に匿名コメントにする」を廃止して

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1 名前: no name :2007/10/18(木) 20:18:43 ID:GugLQix+

必要性がわかりません

371 名前: no name :2007/10/30(火) 23:13:20 ID:J/YweEq6

俺184のまま書き込んでた。
全然気にしてなかったんだけど、これおかしいのか?
最初から184設定なってるんだから
外す奴のほうが少ない気がするんだが。
それに

372 名前: no name :2007/10/30(火) 23:15:32 ID:J/YweEq6

すまん、↑の「それに」は無視の方向で。

373 名前: no name :2007/10/31(水) 10:50:32 ID:E5svPBtR

>>368
前段部分はまったく同意。

> 「ストーカー・祭り」という事象が客観的に認められる以上、
> ここでも、著しく可能性は低いにせよ、
> 起こる可能性はあるだろう。
> なんで類似事例発生についての証拠が必要なんだ?

なんらかの根拠を出さないと「客観的に」認められないでしょ。

「類似事例発生についての証拠」ってのは根拠の例の一つであって、
他に根拠があればそれでもいいのよ。

っていうか、「著しく低いが可能性はある」なんて言い方は、
もう議論しても仕方ないわけよ。
(例:ニワンゴがアクセスデータを流出させる可能性)

374 名前: no name :2007/10/31(水) 10:51:22 ID:E5svPBtR

>>370
> それになにより俺は、一回の過ちでずっとNGにされるってのがどうかと思う

手間だが別アカウント取れば良い。
取れるまで184コメントしかできないが、
「過ち」という自覚があるなら、妥当な代償だろう思う。

375 名前: no name :2007/10/31(水) 18:31:33 ID:SQq0TIQi

まーた水掛け論か。

376 名前: no name :2007/11/01(木) 16:04:33 ID:7Z96RgcK

というか匿名を非表示にする機能って無くてもいいんじゃないか?
仮に生IDでのコメがデフォになったとしても、何割かの人は匿名でコメすると思う。
そうなるとネタコメントに対してコメントが付いたときに話がかみ合わなくなる可能性があるわけで。
それを承知の上で匿名を非表示にする機能を使う奴が一体どれだけ居ると思う?
そんな機能ごく一部の人しか必要としてないだろ。

そもそも荒らし対策っていうのはピンポイントでやるべきで、
匿名でコメントしてる奴全部を消せる機能なんてどう考えてもおかしいだろ。
常識で考えろよ。

377 名前: no name :2007/11/01(木) 16:44:39 ID:D+ypcgTu

俺は生IDで自演してるw
いつ炎上するか楽しみだなw
まぁ、人気ない糞動画だけど…

378 名前: no name :2007/11/01(木) 17:06:11 ID:/cUYy6sk

>>376
> というか匿名を非表示にする機能って無くてもいいんじゃないか?

んー、別にあってもいいんじゃないか?
今あるんだし、無理に消すことはない。
(仮に生IDでのコメがデフォになったとしたら)必要な人は少なくないと思う。

> 匿名でコメントしてる奴全部を消せる機能なんてどう考えてもおかしいだろ。

別におかしくはないと思うが。

379 名前: no name :2007/11/03(土) 18:05:11 ID:17eXWMBH

>>373
1(1)どうやったら「ストーカー・祭り」という
「一般的」事象すら客観的に認められないという評価になるのか。
ゼブラの自演騒動とか、例はいくらでもあるだろ。

(2)全面生IDにすると、IDを基点に書き込みを収集される可能性あり。
既出なのは
@アンケート動画に書き込んでたら、一定の個人像がわかる、
A政治動画で真面目なコメをする一方、
 祭り動画でふざけたコメをするのがばれたら恥ずかしい、
B恥ずかしい動画に毎日粘着してた場合、また来てるのか、
 と揶揄されるのが嫌だ、くらいだったか?
 
@→上げている動画内容、
コメとして流した個人情報との組み合わせによっては、
個人特定の可能性がないとはいえんだろう。
A・Bは微妙だが、ユーザー層の年齢が低いことを考えても、
相当数はいるんじゃないかね。
少なくとも「184使ってる奴は悪という人が一部に〜」
という人間よりははるかに多いだろう。

(3)これを保護に値する利益と考えるか。
俺は、万が一個人特定かつ晒しが行われた場合の被害の程度が大きいこと、
ユーザーの年齢層が低くA・B程度の理由でも萎縮効果が大きいと推察されること、
から、一応この利益も保護してやっていいのでは?と考える。

反面、お前のように考えることもできるだろう。あとは水掛け論だ。

380 名前: no name :2007/11/03(土) 18:14:12 ID:17eXWMBH

連投すまんね。
2(1)しかしそもそもこの点にこだわってる理由がわからん。
>>349で既述のように全員への強制事前告知(生じる恐れのある弊害の十分な説明含む)
を前提とした上で184行使の権利を与えたなら、さすがに後は自己責任で片付けられるだろ。
わざわざ「ある場面以外でストーカー被害が発生する根拠がないこと」をいう必要はない。
(2)それに、仮にお前の土俵に立っても、ここの流れを見る限りではだが、
 その主張が受け入れられる可能性は低いと思うぞ。
 主張は結論と論拠、の双方が多数に受け入れられないと認められない。
 お前の主張は根拠は仮にいいとしても、「ストーカー被害が起こるなんて考慮できない、
 A・Bの利益は保護に値しない、自己責任だ」という結論が
 ここのニコ厨・運営に受け入れられてないんだろ。
 論拠は、結論を説明する手段という側面が大きいから、結論が受け入れられてないと、
 いくら合理的な根拠があるといっても苦しいぞ。

3 というかさすがにこの話も飽きてきたな。ここにいても不毛だし、
  しばらく離れてたが、オミトロン使いに戻るか。
  こっちも今仕様変更が頻繁らしいんでめんどうなんだが。

>>376
184非表示は書き込み自体を禁ずるものでなく、希望した利用者が
任意に見えなくするだけだろ。
理由不備かつ個人的意見を常識と評して一方的に主張するものでありお話にならない。

381 名前: no name :2007/11/03(土) 18:27:05 ID:CffwhEVN

動画見てコメントするんだろ、会話するわけでも、チャットするわけでもない、コメントなんて書きたい奴が勝手に書いてる自己満足じゃん。
常に匿名コメントはありがたい、wの羅列だの、なんら意味の無い
物も多い何を自己表現アピールしたいのだと思うよ全く
動画見づらくなるばっかりで、特に面白い事も何も無い。
それでも書き込み対なら匿名コメントで書いて貰った方が
後から見る人にもコメントが滝のように流れて見づらくなる事も無くなる。結果コメントが多いと読み込む前からコメント非表示する人も
多いだろうし、匿名書き込みはこちら側で非表示にすれば映らない
訳だしありがたいわ。見たければ外して見ればいいじゃん。

wwwwwwwwwやらワラタみたいなコメントが
何度も何度もダラダラ流れてるだけなのにな・・・

382 名前: no name :2007/11/03(土) 21:18:19 ID:17eXWMBH

>>379、1(2)の「全面生IDにすると、IDを基点に書き込みを収集される可能性あり。既出なのは」
は、「固定IDでの書き込みでは不都合な例として既出なのは」に訂正する。
また議論がかみ合ってないような気もしてきたが、読み直すのがめんどいんでもういいわ。

しかしここの荒らし系コメ対策はなかなか進まんな。
不快に思ったことは全てコメとして吐き出し発散している者の方が、
ここでは賢いといえるんだろうな。運営は、よっぽどの場合以外は
垢バンにしないようだし。利益に直結しないので仕方ないのか。

俺の長文レスがうざい奴は、専ブラかなんかで消してね。

383 名前: no name :2007/11/04(日) 00:22:22 ID:7d8Qo3k6

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/02/news007.html
 参加手段の幅広さに加え、匿名性がハードルをさらに下げる。
「2ちゃんねると同じで、自己紹介などでコミュニティーにとけ込む必要なく、いきなりコメントが書ける」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/01/niconico.html
開発で意識したのは「コメント投稿の敷居を低くして、思ったことを衝動的に投稿できるようにすること」だ。

運営も匿名の方が有利って考えてるみたいだね

384 名前: no name :2007/11/04(日) 23:40:32 ID:peH4zd9t

いや、そもそもIDが暗号化される前はオミトロンでID丸見えだったんだよ?
それなのに匿名が有利とか言ってる奴って単純にマヌケとしか言いようが無い
荒らしへの抑止をして生IDは必要だよ。
184がデフォとかほとんど意味ないし

385 名前: no name :2007/11/05(月) 01:12:30 ID:WuxEiOi4

別にどんなコメントしても勝手だけど、動画を荒らしたら
ID単位でその動画へのコメント禁止にしますよって機能があればいいんじゃない?

コメントできなくなるのは、荒らした動画。
コメントを禁止されたら、それ以降その動画へのコメントは匿名コメントにしてても全部はじかれる。

これだったら、うp主と動画を楽しんでる人は快適になるし
荒らしもその動画に対してだけ荒らしが出来なくなるだけだから
別の動画でコメントはできるわけだし致命的ではない。

荒らしはもっと厳罰を与えるべきっていう意見もあるだろうが
運営の方針上>>383
>開発で意識したのは「コメント投稿の敷居を低くして、思ったことを衝動的に投稿できるようにすること」だ。

みたいなポリシーもあるみたいだし。

だからそれを尊重しつつ、両方がニコニコ出来る一番スマートな方法として
ID単位で荒らした動画へのコメントを禁止するって機能は悪くないと思うんだがどうだろ?

ある特定のIDを荒らしと設定するのはうp主で。解除するのもうp主。
うp主が嫌がらせでやたらに登録しまくれば、コメントが減るだけだからメリットはない。

そして、コメント禁止にするIDはうp主には見えないようにする。
あくまでも、荒らしたIDでコメント禁止にすることが目的。

そうすれば、ID晒しのリスクもないし
平和になるだけで、荒らしが荒らしをしにくくなるっていうだけで
荒らしにしかデメリットがないシステムになると思う。

毎日公共コメント委員会って言って荒らしダメって言ってるくらいだし
本当に荒らしの対策を考えるなら是非この仕組みを検討して欲しいと思う。

386 名前: no name :2007/11/05(月) 10:19:17 ID:kEGdy8O+

>>379
> 1(1)どうやったら「ストーカー・祭り」という
> 「一般的」事象すら客観的に認められないという評価になるのか。
> ゼブラの自演騒動とか、例はいくらでもあるだろ。

違う違う。アンカーを辿って>>358をよく読もうよ。

政治系のような動画でもなければ、荒らしや自演などでない真っ当なコメントは、
ストーカーや祭りの被害なんて誘発しないでしょ。
そんなものがあるならオミでID見えた時代に起こってるはずでしょ。それは何処?

って言ってるのに、自演騒動を持ち出してどうするの。

> 〓アンケート動画に書き込んでたら、一定の個人像がわかる、
> 〓政治動画で真面目なコメをする一方、
>  祭り動画でふざけたコメをするのがばれたら恥ずかしい、
> 〓恥ずかしい動画に毎日粘着してた場合、また来てるのか、
>  と揶揄されるのが嫌だ、くらいだったか?

だーかーらー、そういう動画には184で投稿するのは良いんだよ。
そういう動画は、みんな184NGしないで見るだろうから。
(だから俺は184否定派ではないと言うのだ)

> しかしそもそもこの点にこだわってる理由がわからん。

今までなかったものが「ある」と言って議論するからには、
説得力のある根拠を求めるのは当然でしょう?

387 名前: no name :2007/12/15(土) 01:59:43 ID:ErGWt7Xj

184コメントまじでいらないよ・・・運営頭わりぃ・・・
匿名コメだと一日経つごとにID変わるから実質、ngidの意味ねーよ

388 名前: no name :2007/12/16(日) 07:30:51 ID:H1oAuY7d

強制IDになってレス激減wwwww

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:43:58 ID:IFWAXcGe0
掲示板 12月11日 12月10日 12月09日 12月08日 12月07日 12月06日 12月05日 合計
YouTube 5528    5982    10860    12484   10288    9904   10166   65212

--------------------------------

まあ、そういうことだ

389 名前: no name :2007/12/17(月) 17:05:37 ID:DKL/GXTi

荒らしが激減したのなら何より

390 名前: no name :2007/12/17(月) 18:56:07 ID:0ysVRXEC

「生IDにして何が悪いねん」って人がいたのでスレ読めってレスする代わりにこっちを上げとこう

391 名前: no name :2007/12/18(火) 02:11:46 ID:3lQCgm9A

オミトロンみたいにキチガイIDの共有したいっす

392 名前: no name :2008/01/04(金) 19:59:41 ID:8yFcGGrW

オミトロンでID丸見えだったのが懐かしい

393 名前: no name :2008/01/09(水) 21:40:02 ID:ASJPmwW8

昔のライトユーザー:自演を暴けることを知らずに自演
昔の異常者:血眼で自演を捜して粘着荒らし

今のライトユーザー:前の騒動があったので自演しない
今の異常者:日付が変わるのを待って自演荒らし

全然よくなってねぇwwwwwwwww
今はかつての騒動やNG機能導入でライトユーザーにもIDのことが知れ渡っているので、
生IDのほうがずっとましだろ。

394 名前: no name :2008/01/09(水) 22:00:18 ID:tU4XdEmG

NGユーザーを設定する時
たまに数字になってる奴がいるけど
あれは匿名にしてないって事なのか

395 名前: no name :2008/01/10(木) 09:36:52 ID:xWq9YMbp

>>393

同意
というか、発言者に一意のIDが付いているサービスなんてすごい大量にあるのに、
何故ニコだけストーカーが云々とか喚くのか理解不能

まぁ184機能はオプションとしてはあっても良いとは思うが

>>394
うん。「常に184でコメントする」のチェックを外している人だと思う。

396 名前: no name :2008/01/10(木) 09:55:26 ID:8X2lNoeY

>>395
俺もいっそのこと生IDデフォルトでいいぐらいなんだが、
他のID制サイトとかでは問題は起きてたりしないのかな?

397 名前: no name :2008/01/10(木) 14:56:51 ID:xWq9YMbp

>>396
例えばyoutubeはコメント投稿者はID制だけど、そんな問題聞かないよね。

っていうか、オミトロンでID丸見えだった時代でも、
例の自作自演騒動以外に集団ストーカが云々なんて事態はないわけだ。

で、あの騒動の最大の原因は、マイリストとコメントIDが一致したからに他ならない。
だから生IDでも、「動画うp用のID」と「自作自演用のID」を別にしてしまえば、
あんな騒動に巻き込まれるはずはないんだけどねぇ。

だもんで生IDは全然危なくはないと思うよ。

398 名前: no name :2008/01/10(木) 18:01:28 ID:K24T42OD

>>397
ニコ動は、2ch実況板での発言と等しく、youtubeと比べるのは間違い。

あと、現在マイリストパスは変更されており、マイリストからユーザーIDを求めるのは不可能。

399 名前: no name :2008/01/10(木) 18:08:35 ID:7F8yTmCi

>>398
>>397は既にマイリストからIDが分からないから
生IDにしても問題ないんじゃないか?
って書いてるだろ

400 名前: no name :2008/01/10(木) 18:57:54 ID:xWq9YMbp

>>398
> ニコ動は、2ch実況板での発言と等しく、youtubeと比べるのは間違い。

どう違うのか全然わからん

> あと、現在マイリストパスは変更されており、マイリストからユーザーIDを求めるのは不可能。

んじゃもう、唯一起こっていた騒動である自作自演問題は起き得ないから、全然問題ないじゃん

401 名前: no name :2008/01/10(木) 19:03:59 ID:8X2lNoeY

>>397
回答サンクス。

402 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/01/10(木) 19:18:35 ID:XKdOVKoq

生IDを晒すのであれば、ニコニコできないね。
一定の策を講じたらしいがあんまり意味を成していない。
運営は何がしたいのか?

403 名前: no name :2008/01/10(木) 23:40:51 ID:OZSVElIo

俺匿名設定にしてないよ
あれ・・・俺だけ?

404 名前: no name :2008/01/10(木) 23:55:41 ID:7F8yTmCi

>>403
俺もだから安心しろ

405 名前: no name :2008/01/15(火) 21:39:50 ID:kOCwMmBi

匿名上げ

406 名前: no name :2008/01/15(火) 22:32:57 ID:E3d/hMQt

疑問に思うんだが、デフォルト生IDにしないと防げない荒らしって一体どんな荒らしなんだ?
「ツマンネ」などの批判コメは個人の度量に合わせてNGワードを設定すれば対応できる。
「死ね死ね死ね死ね死ね死ね」みたいな連投系はNGIDで消せる。
NGの枠が足りないとかの不満は、
NG機能の改善要望スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1193596090/
でやればいい

で、何で生IDじゃないといけないの?

407 名前: no name :2008/01/15(火) 22:47:06 ID:im8jQL7e

>>406
NG関連はスレ違いだな

ここはもともと「184コメント非表示」が機能しない状況を改善して欲しい
→システムの「常に匿名コメントにする」Offをデフォルトに
ってスレだったんだがなぜか生ID自体の議論に・・・

ちなみにNGスレでは
・動画毎に暗号化されたIDが変更される機能を廃止
・(同じ動画内で)暗号化されたIDが変更される時間を1日毎から1週間毎等に変更
が提案されてる

408 名前: no name :2008/01/15(火) 22:56:23 ID:FUCuSjs8

単純にNGIDの有効期間の問題じゃない?

それと、NGスレを単に不満を吐き出すだけの場にされちゃ困る

409 名前: no name :2008/01/16(水) 11:42:20 ID:p0gwT3h3

>>406
> 疑問に思うんだが、デフォルト生IDにしないと防げない荒らしって一体どんな荒らしなんだ?
> 「ツマンネ」などの批判コメは個人の度量に合わせてNGワードを設定すれば対応できる。

防げないというわけじゃないが、NGワードじゃイタチごっこに近い。

だったら非184なら生IDをNG一発だし、184なら184全NGで対処したいのだけど、
それが現状のシステムではマトモに機能しない。
ので、システムの「常に匿名コメントにする」Offをデフォルトにしてくれということ。

>>407
> ってスレだったんだがなぜか生ID自体の議論に・・・

システムの「常に匿名コメントにする」Offをデフォルトにしたら、
生IDが出ることが嫌などという奴が湧いたので。

410 名前: no name :2008/01/16(水) 14:08:37 ID:+2JWcram

>>409
生IDでNGしてもいたちごっこだろ…
本気で荒そうと思うなら、NGされてもアカウント取り直せばいいわけだし。
荒らしは>>406で対応できる。そうなると残るは>>408とNG枠数

>>407
そもそもこのスレのスレタイだと色々誤解を招きかねないから「NG改善スレ」を立てたんだよな
スレタイは重要だろ。このスレタイだと誤解を招いても仕方がない
生ID議論をやりたいなら>>383をよく読んだ上で、スレタイ変えて新スレ立てた方がいいと思うぞ

というわけでこのスレは終了

411 名前: no name :2008/01/16(水) 14:42:24 ID:p0gwT3h3

> 生IDでNGしてもいたちごっこだろ…
> 本気で荒そうと思うなら、NGされてもアカウント取り直せばいいわけだし。

>>320

412 名前: no name :2008/01/16(水) 14:54:47 ID:+2JWcram

>>411
生IDでも荒らす人はもちろん居るし、匿名論者だけど誰よりもマナーがいい人もいる

413 名前: no name :2008/01/16(水) 15:09:38 ID:p0gwT3h3

>>412
> 生IDでも荒らす人はもちろん居るし、匿名論者だけど誰よりもマナーがいい人もいる

意味がわからん。
マナーがいい人の話はしていない。

414 名前: no name :2008/01/16(水) 15:41:42 ID:p0gwT3h3

荒らすためにアカウントを取る荒らしと、生ID一発NGできる閲覧者と、どちらが手間か。
あるいは、アカウントそのままの荒らしと、頭を捻ってNGワードを入力続けたりる閲覧者と、どちらが手間か。

荒らしの手間は変えないで良いから、閲覧者に手間をかけろと言う人がいる。
とても不条理なことを言っているのだが、そこのところわかってて言っているのかしらと思う。

--

>>410

> 生ID議論をやりたいなら>>383をよく読んだ上で、スレタイ変えて新スレ立てた方がいいと思うぞ

>>383 の「匿名」とは、この場合、個人情報あるいは所属などを隠しての発言という意味だろう。
そういう意味では、「生ID」も十分「匿名」だ。

「生ID」でも「自己紹介などでコミュニティーにとけ込む」必要などないし、
「思ったことを衝動的に投稿」したいなら184を使えば良い

>>383 の理念を満たすためとはいえ、現状の仕様は明らかに「過保護」だ。

415 名前: no name :2008/02/02(土) 19:05:44 ID:ZxsuBfiA

現状運営が184コメントをデフォっていうスタイルを変える考えがないなら、
せめて184の使用可不可を各動画毎にうp主が設定できるようにしてくれ。

欲を言えば184使用可に設定したときに、
「常に184(匿名)コメントにする」のデフォルトも選択できるようにして欲しい。

416 名前: no name :2008/02/02(土) 21:05:54 ID:CKs1ncug

184で中途半端に生IDを残すんじゃなくて、もう廃止してくれと思う。

417 名前: no name :2008/02/09(土) 17:39:24 ID:exj14qh7

つかなんで運営は184コメをデフォにしてるの?
意図がみえない。

生ID出てたころでも別に不自由はなかったのに

418 名前: no name :2008/02/09(土) 20:26:48 ID:2M+0WdhO

生IDは廃止でいいよ

419 名前: no name :2008/02/09(土) 22:41:23 ID:cT1A70g7

つかむしろIDでると困るやつってなんなんだ?

調べられたら困るようなコメントしてるわけ?

420 名前: no name :2008/02/09(土) 23:01:11 ID:2M+0WdhO

IDから過去のコメントをすべて検索されたら、嫌だろ?

421 名前: no name :2008/02/09(土) 23:16:08 ID:E4I9f5vL

いや過去コメ全部調べられるとか、そんな機能はさすがにつかないでしょ。

てか匿名性利用の荒らしが多すぎて本当に気分悪い。
運営の掲げるニコニコを、匿名性が見事に奪ってる。

422 名前: no name :2008/02/10(日) 03:48:52 ID:MAJnYkAO

現状と設定は何も変更しないで

デフォルトを匿名からID表示に変更する

ってだけだろ
どうしてそれに反論がでるのかわかんね

423 名前: no name :2008/02/10(日) 14:28:49 ID:d0Q9W3as

ID非表示→オミトロンでID表示 で荒らしが劇的に減ったわけでも無し。
仮にデフォ生IDにしたとしても、無差別に利用者とそのコメントの何割かを間引きするだけの機能になってしまうと思うんだが。
それどころか動画内で匿名利用者層と生ID利用者層のコメントが噛み合わなくなり、
匿名利用者から「生ID全員を非表示にする機能を付けて欲しい」という要望が出てもおかしくない。

まあ、匿名・非匿名は価値観の違いだから水掛け論か…

結局、匿名にするか否かを決めるのは運営なわけで、もし>>383が運営の基本方針なら、おそらく今後も変わらないだろうから
ニコニコにこだわらずに自分の好みに合う別の動画サイト探した方が早いと思うが。

…というか運営は当たり障りのない範囲でユーザーに方針を示すべきだと思うんだが…
運営の方針すら曖昧な状況で議論も糞もないんだよな。
ただ迷走するだけ。いい加減運営が何をしたいのか分からなくなってきた。
匿名の「荒らし」よりも「○○アンチ」の人達をマジでどうにかして欲しい…

424 名前: no name :2008/02/10(日) 19:42:12 ID:n0hAe8T7

2〜4行目あたりが謎。
むしろ匿名コメントを非表示にしたいやつがいるから
今そういう機能が搭載されてるわけだし


まあ生ID出たところで現状は変わんないだろうけど
個人単位でみればNGIDとかが格段に機能しやすくなる

425 名前: no name :2008/02/10(日) 23:23:22 ID:SE+2cFFg

まあ、「デフォID表示・184残し」に簡単に戻せるのに何ヶ月も戻さない以上、
運営の意思は「過保護なくらいがいい」ということなんだろう。

理論的には「デフォID表示・184残し」を否定する合理的理由はないと思ってるが、
価値判断レベルで採用を否定されるとどうしようもない。

議論自体を楽しみたいのでなければ、「他の道を探した方が賢明」だろう。

>>423の言ってる状況って、実現できるのなら、理想的だと思うがな。
秩序を重んじる者とそうでない者の明確な住み分け。過去の開発者ブログの記事とも合致する。
実際コメントの半数が消えても問題となる場面はほとんどないし、
問題だと思えば表示状態に戻せばいいし。

426 名前: no name :2008/02/11(月) 01:12:41 ID:a14hufqP

生ID派 → 荒らし対策
匿名派 → 気楽にコメント
それぞれ目的が違うから、永遠に平行線だよね。

427 名前: no name :2008/02/12(火) 10:54:12 ID:kiFEegp5

>423
> 仮にデフォ生IDにしたとしても、無差別に利用者とそのコメントの何割かを間引きするだけの機能になってしまうと思うんだが。

ここがよくわからない。

> 匿名利用者から「生ID全員を非表示にする機能を付けて欲しい」という要望が出てもおかしくない。

別にそれはそれでいいと思うけど。

428 名前: ちゃんちゃん :2008/02/20(水) 00:49:09 ID:pRuaALQk

今184コメントの存在がよくわからないのでニコニコのヘルプ
を読んだがそれでも答えが出ないので検索したらここにきた。
なるほど運営でも答えがでてないのね。
ちなみに自分はコメントに匿名と非匿名があることを今知った
そしてデフォが非匿名であることにも
これってコメントに匿名と非匿名って誰もきにしてないんじゃないの?

個人的にはコメント全部を非匿名にするか固定強制IDを付けてほしい
KYなコメントをいちいち見つけ出してNG設定するの面倒だよ。

429 名前: no name :2008/02/21(木) 00:38:23 ID:3WNeaaGw

>>428
このスレのログ全部嫁。
と言いたいところだが、時間があるから軽く書いておく。

まず、現状のデフォルトは匿名状態。
システムの184がどうたらってチェックを外さない限りは匿名。
私は外してるがな。

で、非匿名はNG機能は向上するが、ログを追われる恐れがある。
全ての発言が同じIDで記録されるからな。
実際、昔、歌ってみた自演騒動の時に有名どころの歌い手はほぼ全員が発言を辿られてる。
その功罪はまた別の話だからともかく、
それの関係で生IDにされると自分もIDで追われる所謂ストーカー行為をされるのではないか、
という恐怖感をRC中期以前から居た中堅ユーザー以上の多くが持ってるんだ。
(新規組はその事情も知らないだろうが)
だから、どっちの派も「デフォをどちらにするか」と言うところで話してるだけで
「普通の人は」間違っても>>428のような「全員を強制的に」と言う話はしないんだよ。
(最近空気読めない子が多いが)

あと、要望板ではあまり安易な発言をしないほうが良いよ。
事情も知らないで発言するとただ話を掻き乱すだけになるから。
ある程度ログが溜まったスレに初めて書き込む時は
最低でもそのスレのログかwikiを頭から目を通して
それに関する運営の発言を軽く浚うくらいはしてからのほうが良いよ。

430 名前: no name :2008/02/24(日) 22:15:21 ID:ihH1Fouz

暗号化のままでいいからIDを固定してくれ

431 名前: no name :2008/03/04(火) 20:31:34 ID:jGvzck3i

廃止しましょう
コメントを追われたら困るようなことでもしてるのか?

432 名前: no name :2008/03/05(水) 01:11:50 ID:Z78WQ9Td

登録審査(IP、個人情報確認等)をしない限りはIDを表示したところで無意味ですよ。
新たにアカウントを取得すればいいだけですし。
ちゃんと審査を設けて、違反行為を行った場合には数ヶ月のアクセス規制を行い、其れを1ペナルティとし、
3ペナルティ以上溜まったら永久利用禁止。
これくらいしなければID表示、固定なんて需要皆無です。

433 名前: no name :2008/03/05(水) 10:07:55 ID:4uTXvoAI

>>432
このスレ案のキモは、「アカウントを取るには一定の手間がかかかる」という点にある。
現状はアカウントを取らなくても、日付が変わることで簡単に荒らすことができる、
最低でもこれをなんとかしたいというのが主旨。

434 名前: no name :2008/03/05(水) 11:29:26 ID:28OxGYbH

>>431
信者動画に批判コメを書いたら、信者がIDで検索してうpした動画に荒らし常駐するようになる、とか。

少なくとも動画単位では匿名でもID固定にして欲しいんだけどな。

435 名前: no name :2008/03/05(水) 11:35:44 ID:4uTXvoAI

>>434
もうコメントIDで動画投稿者は割り出せないぞ

436 名前: no name :2008/03/06(木) 16:33:30 ID:n1Nltj5z

ログチラ見したけど長文ばっかだな
誰かまとめwikiに要約をまとめてくれ

437 名前: no name :2008/03/09(日) 17:58:18 ID:xlSgrPzA

俺は>>430に同意だが、この手の意見はあまり見られない気がする。
やはり生IDを出すべきって人が多いのな。

438 名前: no name :2008/03/10(月) 11:39:27 ID:TVQL3h6U

>>437
固定にしたらそれは事実上生IDだが。

439 名前: no name :2008/03/10(月) 12:54:33 ID:Ln30hDRy

>>438
少なくとも新参・古参は分からなくなるな

440 名前: no name :2008/03/10(月) 13:11:16 ID:TVQL3h6U

>>439
ごめん、意味がわからない。

441 名前: no name :2008/03/10(月) 15:00:39 ID:WXQfldOV

>>440
IDが古い・新しいで喧嘩することはないだろうって意味
「なんだ新参かよ」とか「古参は黙ってろ」とかはなくなるだろうなと

442 名前: no name :2008/03/10(月) 16:41:08 ID:TVQL3h6U

意味がわかった。ありがとう。
それならそれで良いんじゃないかとは思う。

443 名前: no name :2008/03/13(木) 11:31:54 ID:uZtCkjCc

暗号化ID固定にしてくだしゃあ

444 名前: no name :2008/03/13(木) 17:20:08 ID:djuaJiPG

やっぱり一回ある人をNG登録したらそいつのコメントは
今後一切消えるほうが良いな
んでIDは生、暗号関係なく何をしても確認できない
NGIDの項目のところは
「sm000000で何月何日何時何分に〜〜〜の発言をした人」とでもする
何もID見えなきゃ追っかけようがないはず
んでストーカーがある奴を追っかけるために
そいつをNG→ある動画で「この米は表示されません」
→表示されないってことは奴の発言だ、粘着粘着
とするのを防ぐため「この米は表示されません」という表示を消し
その分は自動で過去のコメントが読み込まれるようにする
つまりNGワード NGIDの発言を除いた上での最新***件を表示するようにする つまりNGが発動したかどうかわからなくするわけで
こうすれば誰かを追っかけるのは相当やりにくくなるはず
まぁそのためには米番号廃止しなきゃならんし
プレミアム会員のストーカーだったら過去の米も見れるから
見えてるコメント数数えて、動画についたコメント数と違う
→ってことはNG発動した→例の奴がこの動画で米してる!! 粘着粘着
ということはできるし、一般会員ストーカーでも
最大表示件数以下の米しかついてなかったら
↑の手を使って粘着できてしまうし
NGID登録したり外したり、またはNG設定を使う使わないで
あの動画の米が出たり出なかったりする
→ってことは奴の米だな を防ぐため一度登録したら
外せないようにして(登録数を20じゃなくて
無制限出来るようにしなきゃならんが)
そしてNG設定使わないをなくさなきゃならんがな
難しいだろうけど今よりはよくなる気がするな
長文スマソ

445 名前: no name :2008/03/13(木) 19:02:48 ID:Xx0rIa9l

あー、「暗号化IDをNGにしたらあとずっとNG」については、
「それって技術的に無理なんじゃね?」という次善の策的な意味でこのスレがあるので、
その、「そもそものお話」は別スレでやってくだしあ。

446 名前: no name :2008/03/15(土) 12:09:36 ID:vbPnI80u

暗号化ID固定なんて2chでもやってないことじゃん
大体荒らしている人こそ捨てIDをわんさと持っているんだから
あまり意味ないと思うが。
1つIDしかもっていなくて、痛い※をする子を晒すくらいにしかならんよ

447 名前: no name :2008/03/15(土) 13:13:53 ID:jbr3Fd2z

>>446

>>433

> 大体荒らしている人こそ捨てIDをわんさと持ってい

現状は、持つ必要すらない(1つのIDだけで、連日複数の動画を「簡単に」荒らせる)というのが問題

448 名前: no name :2008/03/22(土) 11:34:42 ID:Km3g1HDZ

プレミアム会員だけ184が使えるようにすればいいんじゃね?

449 名前: no name :2008/03/22(土) 12:42:08 ID:cblzvy6l

まーたプレミアムは荒らさないって迷信か

450 名前: no name :2008/03/23(日) 11:37:48 ID:SY28MyXU

>>448
このスレで184を残そうって言ってる理由の1つに、「政治系やお隣の国のアレとか系の動画に生IDで書くのは敷居が高いよねー」というのがあるので、
それをするために金払えってのは、酷かな。

451 名前: no name :2008/03/23(日) 17:28:39 ID:fU0xSR8g

@動画が変わればIDは変わる、日付では変わらない
A動画を変えてもIDは変わらない、日付で変わる
B動画・日付が変わっても、IDは変わらない

暗号化するなら最低でも、@かAであることが必要だと思う

452 名前: no name :2008/03/23(日) 21:31:57 ID:trMOZq9C

>>446
ID何個もってる?みたいなスレがあったんだが、1個と書いてる奴結構多かったぞ。
それどころか、副垢の作り方わかんないなんて言ってる子もいた。
荒らしてる奴ほど幼いだろうから、副垢持ってないんじゃないだろうか。
あと、荒らしコメ&低レベルコメなどはたいてい「cyan big」コマンドや「shita」「big」などが多いから
それらのコマンドをNGに入れれば結構スッキリする。

453 名前: no name :2008/03/24(月) 08:56:39 ID:c4x8wiPW

>>446
ここは2chじゃない会員登録必須なニコニコ動画だから
比べるまでもないでしょう。
>>451
ID暗号化するなら最低でもIDが変わる必要ってのはどこにあるの?

454 名前: no name :2008/03/24(月) 11:56:22 ID:jKtMCXIU

生IDではなく、IDに対応した暗号を動画・日付変わっても共通であるといいんだな。

455 名前: no name :2008/03/24(月) 13:08:33 ID:LeCOePNH

それだとIDストーカーされないか?

456 名前: no name :2008/03/27(木) 00:04:20 ID:GoQG40v3

IDストーカーの対策は運営にアカウント削除してもらうしかなくなるな。
「常に匿名コメントにする」のタブを削除するのが一番良いと思うが、
これが無理なら、せめてデフォルトでこの項目にチェックを入れるのをやめてほしい。
184機能を消す必要は全くない。

457 名前: no name :2008/03/27(木) 00:13:43 ID:n1sTxmGG

暗号化されたIDをストーキングしたところで何の意味があるんだ?
生IDが不明だとプロフィールのページにも飛べないし、
新参か古参かを区別して貶すこともできない

まぁネットには想像もつかないことする変人がいるから
ストーキングする奴も現れるかもしれんが

458 名前: no name :2008/04/01(火) 13:29:42 ID:59tRjd3J

保守

459 名前: no name :2008/04/02(水) 18:26:19 ID:fQ26YJnH

ストーキングされたら複垢に切り替えればいいだけだと思うんだが

460 名前: no name :2008/04/03(木) 13:16:25 ID:ihQuvNbF

重複上げ

461 名前: no name :2008/04/21(月) 17:43:33 ID:AalDWsMJ

保守

462 名前: no name :2008/04/22(火) 02:34:52 ID:J7q231EL

半年騒いで採用されないんだから
もうあきらめろや

463 名前: no name :2008/04/22(火) 11:38:32 ID:UgvLGpv8

>>462
コレに限らず総合スレには重複スレの乱立抑制と言う目的もあるんだから
諦める諦めないだけの問題じゃ無いと思うのだが。

464 名前: no name :2008/05/16(金) 18:37:41 ID:8CzAKmtf

そうですね

465 名前: no name :2008/06/15(日) 23:50:38 ID:Gllhbnn2

184をデフォじゃなくすだけでも効果はあると思うんだよな

466 名前: no name :2008/06/17(火) 00:39:44 ID:qGf39OQE

おまら匿名がどうこう言っってるくせに、
この掲示板では、スレ主もレスする奴らもno nameかよ。ww

467 名前: no name :2008/06/19(木) 11:57:46 ID:5hgHdLLg

いや、別にこの掲示板も、デフォルトでは1日でID変わらなくしてくれるんなら、それはそれで便利だと思うけど。

468 名前: no name :2008/07/06(日) 11:25:12 ID:LNjiI09q

>>466
別にコメ削除板みたいにホスト表示強制でもかまわんけど

469 名前: no name :2008/07/12(土) 08:29:51 ID:sqZhy/y3

シリーズ物の場合、今の仕様だと毎回毎回NGにしなきゃいけないから面倒だなぁ

470 名前: no name :2008/07/24(木) 11:53:35 ID:WZUObn6Z

あげ

自分の発言には責任を持って欲しいって、ただそれだけなんだがな。
てか何の利点があるんだよ。荒らしを肯定してるとしか思えないんだが

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