ニコニコ動画RC2の感想スレ


告知欄


■ニコニコ動画RC2の感想スレ

現在表示しているスレッドのdatの大きさは178KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2007/10/10(水) 18:19:27 ID:1EE4G0em

いよいよRC2が始まりました。

様々な変更がある為、要望まで行かないまでも
「これは良い」「ここは前の方が良かった」「ここをこうしたらどうかね」等
色々思うところがある思います。

つーわけで、あまり確りした意見でなくても良いので
ブレスト的に各自RC2を使ってみて感じた事をつらつらと書いてください。

701 名前: no name :2007/10/11(木) 23:38:03 ID:7yJeUkYn

相当重くなったよね
ただでさえ接続者数多いのに何考えてるんだか

702 名前: no name :2007/10/11(木) 23:39:03 ID:o0s49hDS

大々的にリニューアル!!で
改悪はよくあること

703 名前: no name :2007/10/11(木) 23:51:21 ID:LjaKZvl1

重い重いって言ってるがそんなに重いか?
RC最後の1週間より数倍快適だが

704 名前: nikovideo :2007/10/11(木) 23:55:39 ID:nXSReSx3

最後一週間なんて聞いてねーよww

705 名前: no name :2007/10/11(木) 23:58:02 ID:3ItbIlb/

「(RC2)さん、進化した感想を一言」「別に…」

(゚Д゚)ハァ?

706 名前: no name :2007/10/11(木) 23:59:46 ID:LjaKZvl1

>>704
誰もおめーにいってぇよw

707 名前: no name :2007/10/12(金) 00:01:31 ID:sh+0mMOl

・時報を無くせ。ハッキリ言って一番いらん機能だろ
・音量・動画再生バーを元に戻してくれ…やりづらい
・コメント自動更新・コメント押したらその時間に飛ぶのを復活希望
・重いってレベルじゃねーぞ!見た目良くしても内容糞なら意味無し
・っていうかクッキー地獄とタイムアウトをなんとかしろとみんなが
どれだけ訴えているのかと(ry)

結論:見た目派手にする前に動画の問題を先になんとかしろ、運営。
このままじゃRC2は黒歴史にしかならん。

708 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 00:01:42 ID:LLdMrozb

>>705丁度今それみてたwwwwww
ちょwwwwみんなニコニコ最新ニュース見たかよ!
意味不明だぜまったく!
11日/22:00に

『11日/6:00〜12:00頃にメンテナンスを行います』

ぷはっはっはははははwwwwwww!!!!!!!!!!!

709 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 00:02:59 ID:LLdMrozb

>>706
だから
『聞いてない』
って言ったんです

710 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 00:03:54 ID:LLdMrozb

(訊)

711 名前: no name :2007/10/12(金) 00:04:41 ID:q3TCvE3t

>>708
ニコニコではよくあること

それはそうと、複数窓で同時時報はマジで勘弁してほしい。
微妙にずれるからもうね・・・

712 名前: no name :2007/10/12(金) 00:05:15 ID:LJx9LC/6

あーるしーってどういう意味?

713 名前: no name :2007/10/12(金) 00:06:07 ID:/yD4gWOG

意味が分からない
投稿者コメントを利用したらプレミアムしか見れなくなるとかどういう事??
どういう理由があってこんな意味不明な仕様にするの?
投稿者が見てる人に向けて投稿者として言いたい事を見てもらいたいのに
それを使ったら無料会員は動画すら見れなくなるとかマジ意味不明
運営マジでどういう思考回路してんの?

714 名前: no name :2007/10/12(金) 00:06:43 ID:Px6A9ruW

マイリストの編集画面でタイトルクリックすると
新規にウィンドウを開くのやめてくれ
新規に開くか同じ画面で見るかは俺が決める

715 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 00:08:09 ID:LLdMrozb

右クリックでも操作できないorz

716 名前: no name :2007/10/12(金) 00:08:58 ID:q3TCvE3t

>>712
Release Candidateのこと。
αやβは開発中のものだが、RCは製品にかなり近いもの。
>>713
テスト段階だからとりあえずプレミアムだけ
って可能性も

717 名前: no name :2007/10/12(金) 00:09:32 ID:btl471WJ

>>713
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/10/news050.html

>新機能を利用した動画の閲覧は、当初はプレミアム会員に限る。

そのうち一般も見れるようになるんじゃないの?

718 名前: no name :2007/10/12(金) 00:10:59 ID:6ixao5Te

トップページの注目のタグでアイドルマスターが
なくなったんだけど何で?
ページ開くの面倒だからトップから飛べるように
して欲しいんだけど・・・

719 名前: no name :2007/10/12(金) 00:11:31 ID:KKrLsFhP

COMMENTの鳥の吹きだしのところは ・・・ じゃなくて ♪ とか
一目でコメント表示してるように分かるようなものにするといいかもしれない。
今の ・・・ だと鳥が黙ってるように見えて、”黙っている=コメントしてない”
つまりコメント非表示のマークにも受け取れるので。
今のままでも慣れれば何の問題もないけど、
今の吹きだし部分の ・・・ は変えた方が分かりやすいかなと思う

720 名前: no name :2007/10/12(金) 00:14:53 ID:mlSAsPjS

時報はメンテするぞゴルァと知らせる時の演習なのですよ
にぱー

721 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 00:28:21 ID:LLdMrozb

そうなのですかぁ?あぅあぅ・・・。

722 名前: no name :2007/10/12(金) 01:47:07 ID:LJx9LC/6

>>716
マジレスありがと
すっきりー

723 名前: no name :2007/10/12(金) 01:55:24 ID:o+0cWfx3

一通りこのスレ見て、いい意見があったから自分も便乗。

>γ、RC時代のデザインも選べるように希望。

大賛成。
ウインドウズの「クラシックスタイル」的な感覚で使えるとかってすごくいい。
(俺はあまりなんだが)今のデザインもいいと思う人にはいいはずだから、上手く軸をずらせればいいんじゃない?

せっかくグッドデザイン賞とったんなら、その時代のものを残しておくのだって十分アリだと思う。

724 名前: no name :2007/10/12(金) 02:45:13 ID:8QTdL0in

既出の可能性大だが、コメントクリックしてもその時間に飛ばなくなってるな。

725 名前: no name :2007/10/12(金) 02:48:48 ID:o+0cWfx3

>>724
つダブルクリック

726 名前: no name :2007/10/12(金) 03:00:46 ID:tcznYOwU

背景色とリンク色直ってた〜運営ありがとう

727 名前: no name :2007/10/12(金) 03:26:09 ID:a6LoM1DS

RC2もエコノミーって動いてる?

728 名前: no name :2007/10/12(金) 04:17:19 ID:8QTdL0in

>>725
おーほんとだ。ありがと。
知ってたら確かにこっちの方が使いやすいかも。

729 名前: no name :2007/10/12(金) 04:46:06 ID:Q3Yug6bs

なんか、動画再生中に新しいコメントが付いたときの
コメント一覧の流れ方が変じゃないですか?

コメントボタンが時々点滅するのも気になる

730 名前: no name :2007/10/12(金) 05:41:20 ID:WHsF6ruZ

マイリストのメモ編集がやりにくい
なんでマイリストと編集・削除ページが別なのかと
メモ編集しようとしたらページが一番上までいくし
前のが使いやすかった

731 名前: no name :2007/10/12(金) 06:03:17 ID:Ph5tZLR1

またメンテか
しかも6時間とかふざけすぎだろ。
これだから課金する気にならんのじゃー。

732 名前: no name :2007/10/12(金) 06:17:17 ID:rz57eeTJ

>>723
クラッシックいいな、あとはcssがコンパクトなシンプルスタイルとかあると嬉しいぜ
余計な装飾や表示無し、広告くれーは我慢するけど、googleくらいシンプルにな.

733 名前: no name :2007/10/12(金) 08:09:17 ID:p8GS3EtB

レス一通り見てたら、伊集院光のラジオで
「『よりいっそう美味しくなりました』というスナック菓子のパッケージ表記、余計なことをするな!」
的内容のジングルがあったのを思い出したw

734 名前: no name :2007/10/12(金) 11:16:28 ID:xGrnNsiE

最近見た履歴があるのに後で見るつもりリストが無いのがおかしい。
sm*******のリンクの横とか一覧のサムネの下とかにクッキー食わせるボタン付けてくれ。
ユーザーは無作為に見てるわけじゃなくて関連する動画を探して見てるんだから。

多窓開いて一時停止押して…やってるうちに読み込み速度落ちまくって
見てる最中の動画がコマ送り状態に。
タグ検索画面は戻る度に読み込みまたされるし。

あったほうが右往左往するユーザーが減って帯域確保にもつながんじゃないかな?

735 名前: no name :2007/10/12(金) 11:22:55 ID:xGrnNsiE

あと、コメント欄タブ式にしたんならチャット窓付けて。
動画上でコメするのは躊躇うような場合もあるし、何より
ランキング上位の動画見たら殆どチャットしかしてなくて
イラっときてコメ非表示にしてしまうことが多々ある。

これも一つのページ上での滞留時間が増えるから帯域確保につながりそう?

736 名前: no name :2007/10/12(金) 11:24:03 ID:xjGhUWlr

とにかく、RC2のタイムバーが使いづらい。
弾幕や張るときやコメントアート時、微妙な時間設定が難しい。
●から■に変わってたけど、マシになったくらいで現在もなお使いづらい。

元のように、タイムバーの■を小さくしてもらいたい。

737 名前: no name :2007/10/12(金) 11:27:49 ID:xGrnNsiE

あるねそれ、俺もCAよく貼るから共感する。
場所が取れないならctrl押しながら左右で細かく移動できるようにとかして欲しい。

738 名前: 某動画のうp主 :2007/10/12(金) 11:29:21 ID:qVVey6V7

マイリストは確かに使いづらくなりました;
最初、どうやって編集するかわからなくなりました。
マイリストだけでも以前の形式に戻していただけたら
作業が楽になるのですが…

739 名前: no name :2007/10/12(金) 11:56:07 ID:+IraOlBk




かなりむかついたんだけど、プレミアの方しか入れない設定が出来るようにしたってことは

740 名前: no name :2007/10/12(金) 12:23:29 ID:L87Uh70o

マイリストは、感想が真っ二つに割れてるね。

741 名前: no name :2007/10/12(金) 12:44:56 ID:paRQp/vy

「あなたはコメントを禁止されています」って・・・。

742 名前: no name :2007/10/12(金) 12:53:34 ID:M5a4pWZn

>>739
投稿者コメントテスト動画
なるほど、こういう感じになるんだ
んで、何が言いたかった?

743 名前: みずいろ :2007/10/12(金) 14:24:42 ID:cDJ5D4iE

画面がちょっとおおきくなったぞ 運営GJ

744 名前: no name :2007/10/12(金) 14:24:53 ID:8QTdL0in

現状のキーフレームって動画側に依存してるけど
ニコニコ側でそれ無視して全フレーム好きな場所で
止める事って出来ないのかね?

745 名前: no name :2007/10/12(金) 14:41:25 ID:8QTdL0in

不評気味な時報だが、ニコニコユーザーの嗜好を考えたら
あれの声に有名声優を起用したら評価が逆になるんじゃね?

若本とかアムロ&シャア、スネークの声で時報とか
エヴァのオペレーターのお姉ちゃんの声で鯖落ち警報とか
いくつかバリエーション作ってやったら、むしろ「全部聞きてぇ!」ってならないかな?

746 名前: no name :2007/10/12(金) 14:53:16 ID:NY1SvEaL

コスト面から一番最初に採用される初音ミク。
そしてアンチが騒ぎ出す。

こんなオチが待ってそうだ。

747 名前: no name :2007/10/12(金) 14:56:56 ID:ZHqNyMyy

ミクを使うならいっそ12月発売の第2弾VOCALOID2での音声を
先行放送とかすれば広告料もとれてとか・・・

748 名前: no name :2007/10/12(金) 15:01:08 ID:bYVHyJul

>>745
誰の声であっても、いちいち割り込みされるのはすごく不快。
時報専用っていう動画でも作って、そこだけに時報を流せばいい。
集めたいやつはそこで勝手に集めてりゃいいし

749 名前: no name :2007/10/12(金) 15:02:33 ID:u6mQQYXi

左上gifのように
時報音声もうp主の中から運営が選んで依頼したら面白いね

750 名前: no name :2007/10/12(金) 15:42:53 ID:1Jo0G58e

ひろゆきの肉声入れる、ミクに時報を歌わせる、とかそんくらいの遊び心は欲しかったかもな

751 名前: no name :2007/10/12(金) 15:46:38 ID:dr35ezWy

アカウント設定で時報機能ON、OFF設定できればいいんじゃね?
マイページ辺りでチェックボックスで設定ON、OFFとか。
デフォルトがON。
そうすれば時報聞きたくない人はOFFにすればいいし、
時報あってもいい人はそのまま。

752 名前: no name :2007/10/12(金) 15:52:46 ID:V0MJhnR0

時報、昨日初めて聞いたけど、音だけならともかく変な喋りはいらないよ

753 名前: no name :2007/10/12(金) 16:28:43 ID:wUK2MjZX

タグ検索のとき、タイトルバーに
RCの時は「注目のタグ (検索中のタグ)」と書いてあったのに、
RC2だと「タグ検索」としか出てこない
お気に入りに登録するときわざわざ検索中のタグを入れないとならないから面倒

754 名前: no name :2007/10/12(金) 17:15:33 ID:yhrfwofY

とりあえず


作者米を作者とプレミアム会員だけが見れるのはいい、ただ一般会員にも動画は見れるようにしろ。それが一番許せない。


てか何より重いんだよ

755 名前: no name :2007/10/12(金) 18:26:09 ID:WHsF6ruZ

いま気づいたコメント欄のコメ番ソートすると
順番が1・10・100
になる
アホだろ
0001とかにしないと・・・

756 名前: no name :2007/10/12(金) 18:28:31 ID:j5IfzMuY

macで見れなくなった
前のに戻してほしい

757 名前: no name :2007/10/12(金) 18:36:59 ID:v5+MMufB

初めて書き込みします。
R2になってから、接続タイムアウトの回数が圧倒的に増えました。
全くニコニコ出来ません。
ニコニコ動画が生まれて以来、ずっと利用させて来ましたが、酷過ぎる。
今までも重い事はありましたが、接続タイムアウトは稀でした。
このままの運営を続けるつもりなら、非常に憤りを感じざるを得ません。
ニコニコ宣言を謳っていますが、これが運営側の目指した形ですか?
このタイムアウト地獄が、一時的なものだと信じております。

PCに時刻表示あるので、今の所は時報にも何ら価値はありませんね。
モーニングコール的なものであれば、ON/OFF機能が欲しいです。
音声も数種類用意してくれると、実用性は高まるかと。

758 名前: no name :2007/10/12(金) 18:40:25 ID:HfXlpmXO

クッキーどうにかしてくれ。
まともに動画が見れません><

759 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 19:14:09 ID:LLdMrozb

クッキー
時報
あと無駄に出てくる×ポップアップ
この三つを消してください

760 名前: no name :2007/10/12(金) 19:14:50 ID:upM8N4TQ

投稿者コメントどうにかしてくれ

761 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 19:23:24 ID:LLdMrozb

ニコニコの社員で陰キャラスタッフが、
「僕も何かして目立ちたい。出たいー出たいー。」
っつって駄々こねるもんだから憐れ見した上の社員が
富竹のつもりで時報でいいと言ったのを勘違い。
陰キャラが暴れ出したものだからスピーカーの線をINに切り替えてry

762 名前: no name :2007/10/12(金) 19:23:29 ID:q3TCvE3t

重い、クッキーが増えたってのをよく見かけるが、そんなに増えたか?
全然重くないしクッキーもたまに出る程度なんだが・・・(ちなみに一般会員

後、ポップアップといってもFlash内、何の問題もないだろ・・・

763 名前: 時報 :2007/10/12(金) 19:29:28 ID:uBFSIrOS

いらない

764 名前: no name :2007/10/12(金) 20:26:49 ID:RC45rmH5

いつの間にかマイリストが改善されたな。
読んでくれていると知って安心した。

765 名前: no name :2007/10/12(金) 20:44:05 ID:VBACkGET

クッキーがここ一週間ぐらいで急に頻発するようになった
時報とかつけてる暇があるなら鯖増強してくれ
ニコニコできねえよ。

766 名前: no name :2007/10/12(金) 20:44:51 ID:bFZn1/7k

RC2になってからニコニコできない一般会員が急増!
もっと一般会員をニコニコさせてほしい!

767 名前: no name :2007/10/12(金) 21:03:58 ID:4bYlLMgl

プレミアムでもニコニコできない状態なんだから無理無理www
何プレミアムなのに「混雑しています」、ってwww

768 名前: no name :2007/10/12(金) 21:04:34 ID:1r1imbEB

ID絞ってくれ。
100万台まで。
もう、それが一番だって分かったよ。
コメントも初期ユーザーのほうが質がいい

769 名前: no name :2007/10/12(金) 21:07:54 ID:RC45rmH5

動画のデフォルト背景色がグレーから黒に直ってる
よかったよかった

770 名前: no name :2007/10/12(金) 21:11:34 ID:6KzDwZgh

運営の方々、RC2アップデートお疲れ様です。
RC2になり感じることをつらつらと。
クッキーエラー続発。時報は不要。シークバーが短くなった。
また手が滑って画面をクリックすることがあるので、画面クリックで再生・停止として、タイトルクリックで動画情報の提供というのはどうでしょうか。
最近、タイムアウトが頻繁になるようになりました。
賄えもしない人数を開放するべきではないかと。

771 名前: no name :2007/10/12(金) 21:15:03 ID:o0F+NoaM

抜本的な対策って
タイムアウトでダウン回避ってこと?

772 名前: no name :2007/10/12(金) 21:33:23 ID:X08oVYl9

動画主に直接連絡(コメント)を送れるようになるとありがたいです。
MADの使用素材などを聞きたいのです。

773 名前: no name :2007/10/12(金) 21:46:05 ID:Mbox43hl

コメントが溜まらずに次々と消されて
放置しても一定数以上増えなくなっているのは
自分だけですかね?

774 名前: no name :2007/10/12(金) 21:46:39 ID:E882o1z9

>>768
100万台じゃなくて10万台からもう無理
そしてコメント更新機能の復活を頼む

775 名前: no name :2007/10/12(金) 21:47:53 ID:JMoDgxAc

プレミアム限定は・・・。
広告めっさふやしてもいいから一部の人が動画が見れないのはやめて欲しい。
ほんとたのむわ・・・。

776 名前: no name :2007/10/12(金) 21:58:19 ID:w7Sif6+z

前バージョンの、接続状態表示が一覧できる(タブ表示ではなく)方が
良かったと思います
あと、『ようこそ』の後に『…未登録』と表示されるのは、
少々うるさい感じです

777 名前: no name :2007/10/12(金) 23:02:40 ID:E882o1z9

なんか変になってた
コメントの更新ストップ機能の復活を頼む

778 名前: no name :2007/10/12(金) 23:06:13 ID:zLNjkQcX

シークバーの間隔が大きすぎで少し戻したくても大幅に戻ってします。
以前の方が良かったー。

779 名前: no name :2007/10/12(金) 23:06:33 ID:/mG/J/eW

「ニコニコプレミアム未登録です」

ってのうざいわざわざ書かれなくても分かってるっつの
運営の質がよくわかる一文だ

780 名前: no name :2007/10/12(金) 23:09:06 ID:j3biJ6Yj

レミア非会員なんで、断言は出来んが・・・。
ほとんど使えないので見た目が良くなったって事ぐらいジャマイカ?
後は、タイムアウトする動画が多すぎて、楽しむにはニートに成れってニコ動が囁いてる気が・・・。

働く健全な一般人には不満が多くないかい? 

781 名前: no name :2007/10/12(金) 23:11:11 ID:q3TCvE3t

>>779
@-moz-document url-prefix(http://www.nicovideo.jp/) {
a[href="http://www.nicovideo.jp/?p=premium_top"]{
display: none !important;
}
}
でいいじゃないw

782 名前: no name :2007/10/12(金) 23:16:08 ID:6UQXZPOh

最新コメントタブ開いていれば
コメントの自動更新してませんか?

プレミアムユーザーは
コメントが多いときは30秒、
コメント少ないときは120秒

一般ユーザーは45秒、180秒

783 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 23:27:24 ID:LLdMrozb

掲示版で載せられたニコニコ動画、
〜19:00の限定開放なのに見ることが出来ました。(11:30)
運営GJw

784 名前: no name :2007/10/12(金) 23:30:20 ID:0LvlH655

時報イラネ

785 名前: no name :2007/10/12(金) 23:36:12 ID:pcSppX9d

>>782
まあ、自動更新しないチェックが無いから読み込むたびコメントできなくなるから困る

786 名前: no name :2007/10/12(金) 23:42:13 ID:q3TCvE3t

スペース更新したらいいじゃない

787 名前: nikovideo :2007/10/12(金) 23:42:44 ID:LLdMrozb

>>777
>>779             
ようこそ*****さん プレミアム未登録です
                  ̄ ̄ ̄└→うざい。

788 名前: no name :2007/10/12(金) 23:57:56 ID:s40LAlRg

d-addicts cutie honey the liveで検索してうp頼む。
私は失敗しました。

789 名前: no name :2007/10/13(土) 00:12:55 ID:hVx4Gzt/

要点だけ書く
・リンク色がはっきりしていないため判りづらい
・シークバーが短い
・時報が邪魔
以上

790 名前: no name :2007/10/13(土) 00:14:45 ID:j7qmta/8

あまりに繋がらなくてイライラしてプレミアム登録しちまった
確かに快適なんだがプレミアム無しだとまともに見れないのはどうかと思う

791 名前: no name :2007/10/13(土) 00:22:15 ID:XxV/rQVQ

たしかにシークバーが短くなったのは気になる
短いせいで細かい調整がしにくくなってしまった。
アイコン類のスペース配置考えてもっと長くしてほしい。

792 名前: no name :2007/10/13(土) 01:06:14 ID:tgfkrjaP

既出かもしれんが再生とコメ数が大きく目立つようになったな

793 名前: no name :2007/10/13(土) 01:10:30 ID:tgfkrjaP

コマンドボタンを無くして欲しい
あれのせいで「big cyan」の荒らしが発生する

794 名前: no name :2007/10/13(土) 01:26:13 ID:dOaMWkEe

>>793
色付きは空気と思えばおk

795 名前: no name :2007/10/13(土) 01:31:27 ID:B3UOBYMU

本当にシークバーは元の長さに戻して欲しい…
後、重さ、繋がりにくさ…は仕方ないのかもしれないけど、やっぱり24時間解放の人数減らすとかの対策はとったほうがいいかと思う。
割と最近IDとったから、24時間解放から漏れるかもしれないけど…
かわりに、24時間解放から漏れた人も快適に見られるように、漏れた人を2分割か3分割して見れる時間をばらばらに割り当てて欲しい。
AM9時からPM9時までは200〜300万の人、PM9時からAM9時までは300万以上の人とか。
3分割ならPM9時からAM5時までは100〜200万の人、AM5時からPM1時までは200から300万の人、PM1時からPM9時まで300万以上とか。
でもこれだと、AM5時からPM1時の人がとても苦しい…3分割は難しいかもね…

796 名前: no name :2007/10/13(土) 01:33:19 ID:NrdlWbG5

重くもないし、繋がりにくくもないんだが・・・
俺以外全員重いとか言ってるから逆に心配なんだが・・・

797 名前: no name :2007/10/13(土) 02:24:59 ID:aEnkZupD

RCになってからタイムアウトや技術的な問題云々で表示できないことが多すぎる。

798 名前: no name :2007/10/13(土) 04:05:24 ID:HXeeRPy6

要望だしたら再生数とコメ数見やすくなってた。乙です。

やっぱ結構見てるのか。

799 名前: no name :2007/10/13(土) 04:36:45 ID:enhuLa0l

タイムアウトの問題解決してきた・・・・アレ?
「メッセージサーバーに接続できません」 /(^o^)\ \(^o^)/
メンテ一日かかっていいんだ、実際に問題ないか運営でテストしてください・・・

800 名前: no name :2007/10/13(土) 07:37:41 ID:HN2SGORU

タイムアウトが多すぎる。ブログでこの状況について説明してほしいんだが。
一時的なものなら我慢できるけど、何もコメントないと対策中なのかほったらかしなのかわからなくて
イライラする。
これだけ頻発してるんだから一言コメントつけるのが筋じゃないのか?

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50