ランキング操作に関して Part6


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■ランキング操作に関して Part6

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1 名前: no name :2007/09/13(木) 17:29:11 ID:F5oreuBM

ちゃんとたいさくされるかな?

921 名前: no name :2008/01/10(木) 07:39:48 ID:9AF0YOU1

妄想乙

922 名前: no name :2008/01/10(木) 07:47:03 ID:+NQe74vN

>>920
うん
今の1位は工作証明2位はわからんが3位はいつものアレ
4位は昨日の仕返しか?5位6位は愉快犯
これはまたもや工作戦争の予感。前からどうもおかしいなと思ったが・・・

923 名前: no name :2008/01/10(木) 08:00:15 ID:UddqMPQ8

固定ファンがいるのは嫌でも上がるからね。
合唱なんかまさにそれ。
今回は誰が上げてるのか分からないからだろう

924 名前: no name :2008/01/10(木) 08:21:16 ID:8X2lNoeY

今回の一位はひどいな。

925 名前: no name :2008/01/10(木) 11:17:41 ID:iAIozqtM

ニコニコ動画ランキング分析 9:0:29取得より
------------------------------------------------マイ数--再生数
白豪主義オーストラリアと反捕鯨--------------------127----120
民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(ミラー)-86----42
水銀党員の力を見せてみろ!!-----------------------76----26
人生に疲れた人へ 其の参---------------------------71-----3
初音ミクたちに六甲おろしを歌っていただきました-----68---なし
【鏡音レン】アンインストール2007【鏡音リン】---57---なし

100位内にマイリスト工作したのが、10-20個ぐらいあるのかな?

926 名前: no name :2008/01/10(木) 11:32:57 ID:3e88H78/

今回の1位は告発上げだよ。それと身代わりてとこ

昨日の深夜2chのあるスレで新技発覚→運営に通報→対策協議中
の流れの最中にみっくみくの動画にやり方ばらした荒らしがいて拡散

これじゃぁ、今日1位になった普通の動画が荒らされるし
無差別にためす人が出てくるから
よしよしには悪いけど生贄になってもらったの公式動画だから

927 名前: no name :2008/01/10(木) 11:59:39 ID:4vEknHOI

マイリスト工作については既に実証動画がうpされているので
今日のランキングは生暖かく見守のが吉。

再生<マイリスト×10を越えるマイリスト数だと工作の可能性大。
今日は工作無ければドット絵が1位だったろうな。

928 名前: no name :2008/01/10(木) 12:19:24 ID:M5oXjH2E

ドット絵はすごいと思ったが他がw

929 名前: no name :2008/01/10(木) 12:25:41 ID:8X2lNoeY

そんなことがあったとは知らなかった。

930 名前: no name :2008/01/10(木) 12:38:29 ID:+NQe74vN

>>927
俺も参加したがホント伸びるなwww

931 名前: no name :2008/01/10(木) 12:42:13 ID:ujcHXh+Y

つか荒らした奴全員アカBANにすりゃいいんだよ
実証とか調子こいたクソガキも全員

932 名前: no name :2008/01/10(木) 12:55:02 ID:evOSX2SU

運営が対策するまでランキングはカオスだろうな。昨日あたりから既におかしかったけど。

>>931
実証しないと運営気付かねえだろ。

933 名前: no name :2008/01/10(木) 13:09:19 ID:Wmqdn90Z

実証と称しランキング荒すのもどーよ?
関係ない動画まで荒らしが沸いてすごく迷惑だ。

934 名前: no name :2008/01/10(木) 13:11:36 ID:ujcHXh+Y

>>932
通報するだけで十分だ

あと右上で「クッキー焼いたよ」とか出てるが
対処したっぽいのか

935 名前: no name :2008/01/10(木) 13:16:54 ID:3e88H78/

対策完了! 今回は運営速くていいよー

936 名前: no name :2008/01/10(木) 13:38:50 ID:2+MNAqwY

通報しただけじゃ対策しないくせに

937 名前: no name :2008/01/10(木) 13:41:37 ID:+NQe74vN

>>936
ああ糞運営にはこういう手を使わないとマジ困る
ここの過去スレも同じ事やってるし

938 名前: no name :2008/01/10(木) 14:09:19 ID:ujcHXh+Y

>>936
ZIP動画は通報するだけで消された訳で
しないくせにってお前らただ単に悪ふざけしたいだけじゃん
こういうカスはBANすりゃいいんだよ

939 名前: no name :2008/01/10(木) 14:14:51 ID:AyYZKtnl

運営の対応は、以前の工作騒動のときに判明してる
通報してもまともに改善されなかったのが過去の事実だよ

940 名前: no name :2008/01/10(木) 14:16:26 ID:ujcHXh+Y

だからZIP動画はどうなんだよアホ
結局群れてネット珍走団みてえな「遅れてきた反抗期」してえだけだろハゲ

941 名前: no name :2008/01/10(木) 14:58:09 ID:AyYZKtnl

zip動画に対して運営が削除に乗り出したのはもう随分前からで、通報とか関係ないぞ
運営がノリ気だからこそ、通報の効果もあるってだけ

順番が全く逆

942 名前: no name :2008/01/10(木) 15:18:33 ID:UlWjLo1p

しかしこの対策で特に良いわけでもない動画が上位に入ることはなくなったけど
隠れた良動画が評価されるのはすさまじく薄目になったな
朝の六時です→良動画だと思うものを工作して90位辺りまで上げます→皆の評価を見ます
が一切出来なくなったっていう

943 名前: no name :2008/01/10(木) 15:22:26 ID:iDdsJ15X

そんな可愛らしい工作なら複垢とIP変更でまだできるだろw

944 名前: no name :2008/01/10(木) 15:26:50 ID:UlWjLo1p

複垢の取得方法も知らない厨二病なんで無理です><

945 名前: no name :2008/01/10(木) 16:04:04 ID:x36HNHe1

今ってフリーメールで登録とか無理なの?

946 名前: no name :2008/01/10(木) 16:17:20 ID:iDdsJ15X

できると思うよ
ただやり過ぎると纏めて凍結されるみたい

947 名前: no name :2008/01/10(木) 16:25:25 ID:UlWjLo1p

工作についての案を思いついた
平日は10時位まで工作可能で休日は8時位まで工作可能にするシステムを導入するんだ
んで期限の時間を過ぎたら工作した分の登録数がその時に一気に削られて純粋な人数分の評価数だけになる
これならば少しは埋もれた良動画にも日が当たるチャンスがある…かも

948 名前: no name :2008/01/10(木) 18:09:50 ID:j3ho0tyQ

誰だよマイリスト工作はもうできないっていってた奴w
やっぱできるじゃねーか

949 名前: no name :2008/01/10(木) 18:16:46 ID:/Q/+chf/

後日メンテでマイリスト全動画再集計らしいです
http://twitter.com/koizuka/statuses/582719002

950 名前: no name :2008/01/10(木) 19:09:07 ID:iDdsJ15X

>>948
小規模でならできるって前から言ってるだろが
ランキングに影響するくらいとなると無理
そして無理しすぎると垢永久凍結

951 名前: no name :2008/01/10(木) 19:35:24 ID:D3721qLK

馬鹿は今回のでもう工作はできないとか言い出すから困る
どのジャンルも上位は多かれ少なかれ工作されてるんだよ
ミクとかアイマスがよく挙げられるのはそれらが単純に嫌われてるだけ

952 名前: no name :2008/01/10(木) 21:05:40 ID:PU3QIfV5

ミクはだいたい再生数が増えた日にマイリスが増えて
再生数が少ない日には減っている

組曲は再生数の上下と関係なしに
突然マイリスの登録だけが増えてる日が頻繁にある

たとえば
07/08/21(火)登録450再生12,783
07/08/22(水)登録408再生9,024
07/08/23(木)登録403再生17,767
07/08/24(金)登録477再生12,435

工作が無くなったら一気に落ちるのは組曲だろ

953 名前: no name :2008/01/10(木) 21:08:34 ID:7F8yTmCi

>>952
憶測でものを言ってても意味がないよ
再集計の結果をまたーりと待とうや

954 名前: no name :2008/01/10(木) 21:19:07 ID:eQ209xcQ

信者は上位に入って欲しくて、アンチは上位にはいってるのが嫌なんだろ?
ならランキングなくせばいいんじゃね?なくても問題ないだろ

955 名前: no name :2008/01/10(木) 21:25:07 ID:8lGzWEVo

本当かどうかは分からんがとりあえず報告
ミク工作員がなぜかsm1919148に侵入して工作を図ったらしい。
後にその動画はランキングから除外されたとかで大騒ぎになってるが…。
もし本当ならなぜ工作とみなしてランキングから除外する動画、
工作ってまるわかりなのにランキングから除外しない動画があるんだ?
ミクで儲けてるようなものかもしれんがこれはないと思う

956 名前: no name :2008/01/10(木) 21:32:22 ID:D3721qLK

そんな馬鹿にいちいち耳を貸すな
ドナルドは以前の工作の分が今日減らされたため
本日付のマイリスト登録数がマイナスになってるからランキングにいないだけ
3000以上減ったみっくみくも当然ランクインしてないだろ

957 名前: no name :2008/01/10(木) 21:32:33 ID:bpqMqQJE

ミクとかアイマスとかネタ系以外の見てて笑らってるやつは間違いなく変態だろ。
あんなの見ててどこが楽しいんだろうか・・・
工作員のID停止処分とかしてくれないと困る。また工作されるだけだ。

958 名前: no name :2008/01/10(木) 21:40:48 ID:eQ209xcQ

>>955
やったのがミク工作員ってのはどうやって分かったんだ?
2chあたりでスレたててる?

>>957
工作員ならID停止してもまた新しいIDとるだろ、たぶん。

959 名前: no name :2008/01/10(木) 21:53:26 ID:8lGzWEVo

誰かが嘘で流したのかも知らんが「ミク厨に工作された」とかであふれかえってたから
もし違っているとしても今回の件と比べると大規模だったミクのマイリスト登録数の異常の伸びをなぜ放置(?)したのか… 今じゃマイリスト数90000きってるが昨日は90000こえてたはず

960 名前: no name :2008/01/10(木) 21:57:36 ID:D3721qLK

お前は黙ってた方がいい

961 名前: no name :2008/01/10(木) 22:07:35 ID:3tOEwfyq

   |_| 匚. |                \ メ
\\   | |                ノ  シ
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      \\ ハ川川ヾ           < っ
 [] [] ,-,  //=◎=◎、          )て
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   \\ |          | _― ̄_,,,, っ         ―― |_| |_| >
\    \/ ̄ ̄ ̄"ー――7    ̄ /川川ハ!       | l ̄ | |    ノ メ
从从   (           /     ///川川lト、      |_| 匚. |   \ シ
Σ  ヽ、  へ       ヾ/    (ゞ川从川/_,―' ̄ヽ    | |   ノ   食
Σ  /  ̄   \     \ __>ームヾ ̄(  _-、 |  |_|   \  っ
Σ_ノ \、__ / \     /   |       y-  ノ_|       <  て
  \\  \ \   \  '-,,_ |        |  ムkノ) l_ll_l ,-,    ) る
 ̄\\\ ̄| \\  //  /  "|        |       // /  場
 ̄ ̄\\\ ̄\ \//  /    |         |     匚/   ̄ヽ  合
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|  // /    |     ___ |              ノ  じ
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\二フ   r―――"    ‐|  \\     \   ゃ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄|_    |          /     \\   <   ね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\  \  人     乂  /       \\ ノ   え
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\   /  |    ヾ /    ___―― ̄   っ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /  /|     l         ̄ ̄―――__ !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄/ /  \\  ヾ                 ν、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄弋二/ ̄|   \\  \

962 名前: no name :2008/01/10(木) 22:36:33 ID:eQ209xcQ

コメントやランキングを鵜呑みにする馬鹿が多いってとこだろ。嘘か本当か分からなくても批判しとけば、とりあえず自慰になる。ミクやアイマスはいいオナペットなんだろ。
組曲信者、ミク信者、アイマス信者、ドナルド信者も結局は同じようなもん。
自分の宗教が一番、他の宗教は認められない。自分の宗教より他の宗教が上にあがるのが気に入らない。無視できない。
どこぞの宗教と同じだよ。

963 名前: no name :2008/01/10(木) 22:46:25 ID:gqYhrX4E

まあ、ランキング操作云々より手当たり次第に工作乙とかって米する奴の画うざいな
根拠が「こんなに人気があるはずない」って主観だったりするから困る

964 名前: no name :2008/01/10(木) 22:56:22 ID:+NQe74vN

>>962
うん。結局アンチって信者死ねとよく言うが、自分の好きなものがあがらないから嫌いな動画を叩く信者なんだよね

どちらにしろマイリスト全動画再集計が楽しみだ
結構荒れるかもしれないが、やっと綺麗なランキングになって工作乙荒らしが消えるからな
なんか2chの方見たら古い工作方法はできるみたいだが
それもなんとか修正したいが

965 名前: no name :2008/01/10(木) 23:19:23 ID:D3721qLK

だから今までの工作乙って言われてた工作は基本的にその古い工作方法のものなんだよ
今回はレベルの違う工作方法が発見されて、それに対応されたってだけで結局今までと何ら変わりは無い

966 名前: no name :2008/01/10(木) 23:30:00 ID:+NQe74vN

>>965
うーんじゃあ完全対策はやはり無理か・・・
本当のナンバーワンがどんな動画か知りたかったが
修正後がTOP10が全てミクの予感がする・・・

967 名前: no name :2008/01/10(木) 23:33:57 ID:eQ209xcQ

方法はあるが、それすると運営があぶないからできない。
だれでも簡単に加入できて、どんな動画をUPできて、コメントできて・・・ってのがうりのニコニコだしなぁ

968 名前: no name :2008/01/11(金) 14:53:33 ID:1wGFwN71

別にトップにしなくてもいいから、プレミアム限定ランキングをこっそりでも作ってくれればそれでだいたい分かるんだけどなあ

969 名前: no name :2008/01/11(金) 20:20:47 ID:5XrVVxio

定期貼り。
http://nicowiki.com/%E6%97%A2%E5%87%BA%E3%81%AE%E8%A6%81%E6%9C%9B.html

>>967 詳しく

970 名前: no name :2008/01/12(土) 02:09:30 ID:S09WdyTG

前々から言われてるように、限りない完全対策は、プレミアム会員限定のマイリストランキングの導入でしょ

971 名前: no name :2008/01/12(土) 03:00:51 ID:UiKN+iEf

>>970
確かに工作はできなくなるだろうけど
キワミ動画とかは上がってこなくなったりアイマスが更に増えたりしそうだ

972 名前: no name :2008/01/12(土) 04:27:50 ID:BcHBfCYJ

967の口振りからすると一人一垢の方でしょ

973 名前: no name :2008/01/13(日) 00:56:45 ID:eORiJ7Ev

以前挙がっていた評価システムの改変の提案。
ランキングシステムは工作用に残しておいて別に用意する。
評価システムなので複数IDを使われる危険性を少しでも減らすため
ID1〜100万まで等、ある程度制限する。
新規加入者が評価システムに参加できなくなるが
今のニコニコの場合、人が多すぎて収拾付かなくなった感が大きいので
やむをえないと考える。
難しければ週1をベースに評価システムに参加できる人数を絞るなどの交代制を使う。
またひとつの動画に評価数は1のみ。という案。

974 名前: no name :2008/01/13(日) 15:23:26 ID:0NS/tLpM

マイリストランキングも問題が、再生数工作も問題だよな。

動画を視聴→「最近見た動画」の履歴消去→「戻る」で動画を視聴(以下繰り返し)

これをまず対策すべき。
・同一IDの再生数は、1動画につき1日ひとつにする
・最近見た動画の履歴消去不可
このどちらかを取るべきだと思うが。

975 名前: no name :2008/01/13(日) 15:35:27 ID:0ajE+pH+

>>974
最近見た動画はCookieに保存されてるからCookieを削除すれば消える
防ぐためには鯖側で履歴をとらなきゃならないが
また鯖の負荷が上がって繋がらなくなるのは勘弁

976 名前: no name :2008/01/13(日) 19:43:02 ID:72sU82bz

>>974
それで一分間に10回やるのを8時間やったって480しか増えないんだぜ。
ぶっちゃけどうでもいいだろ。

977 名前: no name :2008/01/15(火) 07:37:12 ID:TiORu0wp

16位から26位まで全部「頭がバーン」・・・なんじゃこりゃ

978 名前: no name :2008/01/15(火) 07:47:53 ID:xLdx6ii3

つまらないだけの動画上げるならまだしも完全なニコニコへの営業妨害だろ。削除でいいよ。
うp主以外同じ動画でランキング占有なんて考えないし出来ないだろうから。

979 名前: no name :2008/01/15(火) 08:19:34 ID:O25almaX

創価創価

980 名前: no name :2008/01/15(火) 09:24:40 ID:qAX21CxK

>>976
 1分間に10回
=1時間で600回
=8時間で4800回
だと思うが。工作する奴が10人もいればランキングを掌握出来ますな。

981 名前: no name :2008/01/15(火) 09:25:17 ID:rHoMxJUI

久本が第二の兄貴になるとは

982 名前: no name :2008/01/15(火) 09:53:16 ID:bUgppeiy

一人100個まで入れれるから、100位までほとんど独占しようようと思えばできるんだよなぁ。誰かそのうちやりそうだ。
IPアドレス変えての工作って対策なんかとれないのかな?

983 名前: no name :2008/01/15(火) 10:47:08 ID:O25almaX

>>982
25個までじゃね?

984 名前: no name :2008/01/15(火) 13:58:17 ID:Y10Eg0Nx

>>982
IP変えた上で1垢25個だな
それよりも捨て垢あれば何でもできちゃう今の状況はなんとかしてほしい
と言っても管理体制今更変えるなんてできなそうだけど

985 名前: no name :2008/01/15(火) 14:57:03 ID:3fPh69fN

>>983
>>984
1つの動画じゃなくて、複数の動画(60-80個とか)をランキングに入れるって
意味で書いたつもりだったんだけど、書き方が変だったかな。
とりあえず1垢1票にしてもらいたいね。
俺なんか勘違いしてるかな?

986 名前: no name :2008/01/15(火) 15:28:21 ID:9DiM1D0F

もうランキングに頼るのやめようぜ

987 名前: no name :2008/01/15(火) 16:28:16 ID:Y10Eg0Nx

1垢1票にしたところで同じだろ
複垢いくつも作れるなら

988 名前: たまには :2008/01/16(水) 00:10:51 ID:0Lu4KqeC




の動画のコメントで『○○○○→』って書いてるのが自分用の印です。
でもこれってかなり自分勝手なコメントの利用になっちゃってるかと。
なのでリピートは無理でも、他の人に迷惑にならないように印を付ける
機能だけでも欲しかったりします…。

989 名前: no name :2008/01/16(水) 00:16:46 ID:Hj3xqVeZ

>>986
俺もそう思うけど現状で評価できるシステムが

マイリスト数 コメント数 再生数 しかないことが問題。

安易な投票で Good Bad 方式でもあればと思うが。。

つまり動画そのものの評価(レーディング)がほしいところだよね・・・。

1垢1回で対応すればクオリティ高ければ正当な評価がでてくるはず。

おそらくマイリス評価がなくなるからやらないんだろうが・・・。

マイリスって制限あるから評価は平等じゃないんだよね。(制限越えで外したり。)

990 名前: no name :2008/01/16(水) 00:47:46 ID:+e4csws3

>>989
レーティングはyoutubeの方式
あそこを見ればわかるが、基本的にほとんどの人間が最良しか付けないので意味がなくなっている

991 名前: no name :2008/01/16(水) 01:04:11 ID:Hj3xqVeZ

>>990
それは「youtube」だからだと思う。
つまり同じ動画投稿サイトでもニコニコとでは反応はかなり違ってくると思うんだけど。
ニコニコはコメント優先だし、なにより高画質で日本人が中心。
「あっちがこうだからこっちも」ということは無いかと。

992 名前: 匿名 :2008/01/16(水) 01:16:14 ID:IOuJWJkS

SoftBankもニコ動対応に加えてほしいです。

993 名前: no name :2008/01/16(水) 05:52:09 ID:SjUgohXd

例えば5段階評価にすると、

そのジャンルが好きな人 → 内容の出来次第で、無投票 or 3〜5のどれかをつける
そのジャンルが嫌いな人 → 内容関係なく無条件で1をつける

になるだけでは

994 名前: no name :2008/01/16(水) 11:30:31 ID:f/7IgAoO

>>989
どっかに書いてあったけど、Good,Bad方式はもし
Badばかりついてた場合にうp主の制作意欲が無くなる
かもしれない。
俺としてはウェブ拍手みたいな基準が欲しいところだが。
マイリスト数とか再生数だとリピート率の高い動画が
有利だけど、これだと一発ネタとかの動画も評価しやすい気がする。

995 名前: no name :2008/01/16(水) 13:20:56 ID:zNCZkAfB

★新ランキング追加要望はないか!?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1183146132/

↑のスレにあったけど、評価システムを作るならGood,Bad方式じゃなくて

 ◇         ◆アイデア   ◇
            ┃         
            ┃
            ┃
            ┃
 ◆━━━━━━╋━━━━━━◆
感動         ┃        技術
            ┃
            ┃
            ┃
 ◇         ◆ネタ      ◇

みたいな評価システムがいいんじゃない?
これならランキングの幅も広がりそうだし

996 名前: no name :2008/01/16(水) 15:38:13 ID:f/7IgAoO

>>995
そのスレで、数値化しづらいからランキング
向きではないって意見もあった。
現状でタグがその役目を担ってるとか。

997 名前: no name :2008/01/16(水) 23:39:28 ID:1BDoaAX4

次スレどうするよ

998 名前: no name :2008/01/16(水) 23:44:16 ID:P0RQMTPt

>>997
ランキング操作に関して Part7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1200494569/

次スレ立てといたぜ

999 名前: no name :2008/01/17(木) 00:08:33 ID:PnQj1pfe

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1000 名前: no name :2008/01/17(木) 00:10:02 ID:9h7bB76E

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