ランキング操作に関して Part6


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■ランキング操作に関して Part6

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2007/09/13(木) 17:29:11 ID:F5oreuBM

ちゃんとたいさくされるかな?

598 名前: no name :2007/10/01(月) 01:18:08 ID:Syi9V5qh

>>597
交流板にいけ
二度と要望板に来るな

599 名前: no name :2007/10/01(月) 01:21:14 ID:oDWgJfeF

>>597
何で>>1-597を読み直さないんだろうな

読んでて思うのが"不正なランキング工作が出切るから"が本質的な答えだと思うよ
一日のランキング自体に文句言っている人は少なく、
何日・何週間と見てきたランキングに文句を言ってる人のが多い。

>>なんで工作員さん達はランクインさせたがるの?
漫画雑誌等の人気キャラ投票とかで一人で何通も送る人居るでしょ?
アレと同じで自分の好きな作品、キャラ等が常に日の当たる所じゃないと嫌なんだろうな

600 名前: no name :2007/10/01(月) 02:41:21 ID:XYFald5d

いや、実際には、ランキングに文句言ってる人の大半は、
単に自分が嫌いなジャンルが上位だったり、自分が好きな動画がちっとも上位にならない
ことで、その不満の原因を「工作」に求めてるだけだろ。

ただ、このスレなどでは、まあぶっちゃけホンの一握りではあるが、
「ランキングのシステムに不備があること」
「余計な荒らしを招いてしまっていること」
を純粋に問題視してる人もいる。

601 名前: no name :2007/10/01(月) 05:35:17 ID:JnBrlsYW

>>595
要望板なんだからageなきゃ意味ないだろ

602 名前: no name :2007/10/01(月) 08:53:00 ID:CVpcuhDi

まぁ何にせよ工作できなくなれば
文句良いよう無いわけだからやる価値はあるだろう

そういう意味じゃ
>>593辺りの具体的な改善案は良いかもね

603 名前: no name :2007/10/01(月) 09:10:34 ID:xCUpX4No

>>593は冗長じゃない?

マイリスト登録時:
・既にマイリストにその動画が含まれていたら→何もしない
・含まれて居なかったら→その動画に1票追加

マイリスト削除時:
・他のマイリストにその動画が含まれていたら→何もしない
・含まれて居なかったら(最後の1つだったら)→その動画から1票削除

くらい単純化しても問題無いと思う、処理も軽いし
削除データ保持期間が必要ないand左右されない。
票を入れる時のロジックのみで対応可能(現在の票データの扱いは知らんが)

削除→登録で、任意のタイミングに票を増やす事は出来るが
(削除時に減るから、総票数は増えない)
1アカ1票なので、問題は無いだろう。

604 名前: no name :2007/10/01(月) 10:27:26 ID:rdU9J7ii

ランキングをTOPに表示させないで
ランキングページを個別に作ればすべて解決しそうだが

605 名前: no name :2007/10/01(月) 15:31:29 ID:oDWgJfeF

まぁ、今ユーザーが一番気になっているのは、
ランキング、エコノミーモード、ID開放の3つだと思うなんだが、
ランキングだけ何故にこの仕様にしているのかがハッキリ書かれて無いのよね。
故に納得できない。

606 名前: no name :2007/10/01(月) 18:07:32 ID:1u3hw4Ft

>>605
再生数ランキングだとエロ動画がランク入りしやすいからだったと思う
そこでマイリスト登録数になった

607 名前: no name :2007/10/01(月) 18:28:32 ID:oDWgJfeF

>>606
いや、ランキング対策時に何故工作が可能な仕様を残したかだよ

608 名前: no name :2007/10/01(月) 18:41:27 ID:MyUQqFyN

IP変更されたら対策は物理的に不可能だろ

609 名前: no name :2007/10/01(月) 18:52:25 ID:kO5jFdwN

めちゃ重くなったり、エコノミー拡大していいならいくらでも対策できるが
ってのが運営の本音だろ

610 名前: no name :2007/10/02(火) 00:35:27 ID:Coe5Gcb9

一垢永久一票はIPで判別せずともできると思うんだが。

611 名前: no name :2007/10/02(火) 03:34:15 ID:9orz/bir

>>607
削除→登録は運営側としては工作ではなく信者の活動だからって感じで許容したんじゃない?
以前の一垢五票制も一つの動画に0〜5点までの評価ができますよっていうことだったんだろうし、信者の活動には運営はおおむね肯定的。
複垢や串の対策がされた時点で工作については問題解消とみていいよ。

612 名前: no name :2007/10/02(火) 05:50:24 ID:i/Z46AgZ

>>610
IDはいくらでも取れるんだよ
それこそマイリストはプレミアのみとかにしないと意味無い
一人で500垢とか持ってる奴いるんだぞ

613 名前: no name :2007/10/02(火) 06:04:28 ID:DMc2d3ax

だから、プレミア会員限定のランキングを追加すりゃいーんだよ。
そんでついでに、プレミア会員のマイリスト数は1000に増やせばいいw

最近、プレミア会員の実験台テスターとしての役目が無さ過ぎるしなw

614 名前: no name :2007/10/02(火) 16:03:32 ID:JBD6rAZv

ランキングは本当にあてにならないな。
丁度今、マイリスト合計トップ10に入っている動画で
ランキング工作を実践しているのを一つ知っている。

工作員は1人で50垢持っていると宣言コメしてから工作を始める。
毎日アクセス数5000は増えてマイリスト登録も一挙に増えるようになっている。

これを見ていてランキングなんざ、1人でいくらでも操作できるんだってよくわかったよw

先々週くらいから急にランキングにいくつも動画が入ってきた
初◎ミ◎動画関係は非常に妖しいw

615 名前: no name :2007/10/02(火) 18:35:00 ID:OwOyByqu

「時速ニコメートル」
ニコニコ動画を今現在の再生数・コメント数でランキング
http://nicometer.net/

616 名前: no name :2007/10/02(火) 20:45:54 ID:/xLMhHVK

>>615
結構おもしろいね
やはりアニメ系は強いなあ

617 名前: no name :2007/10/02(火) 20:56:54 ID:Coe5Gcb9

再生数と米数増やそうとランク工作しているなら新着にしろと。
とりあえず過去作品への執着心は消えるから

618 名前: no name :2007/10/03(水) 00:51:50 ID:X4rNw8AL

>>615は盛り上がってるものは分かるけどはっきりいって
上位にあるようなものばかりだからな・・・。
コメントが増えれば再生数も当然増えるし(TOP表示やタグのデフォが新着コメ)
多くの人が見れば相対的にマイリス登録も増える。

良作を上げるようにするには個別評価制ぐらいだな。
工作できる現状ではまだ微妙だし。
最近はあきらかに工作というものまで・・・。

619 名前: no name :2007/10/03(水) 07:01:55 ID:6Sao6mHe

■運営に提案

・一つのアカウントにつき、いくらマイリスト登録しようが、ランキングの集計では一つと数えるようにする。

・複数アカウント対策として、プレミア会員のマイリストしか数えないようにする。

・ランキングリセットする時間を、公表しないで、日ごとに変動させる。

これどれか、一つやってくれるだけでも、だいぶ効果があると思う。

620 名前: no name :2007/10/03(水) 10:38:46 ID:IWPPBwRe

>・一つのアカウントにつき、いくらマイリスト登録しようが、ランキングの集計では一つと数えるようにする。
すでにやってます。
>・複数アカウント対策として、プレミア会員のマイリストしか数えないようにする。
複数アカウントで登録しても一つしか入らない仕様に変更されています。

621 名前: no name :2007/10/03(水) 11:39:27 ID:vWPZzImI

>>619
いちいちリセットされてたらランキングの意味がなくなるじゃねーか
現状でいいんだよ現状で

622 名前: no name :2007/10/03(水) 11:40:31 ID:Zi1OFlJI

今時ランキング操作とか言ってるやつなんなの?

623 名前: no name :2007/10/03(水) 11:42:36 ID:vWPZzImI

つ「ゆとり」 

624 名前: no name :2007/10/03(水) 12:02:44 ID:j2f7JnT9

アニメ本編ばっかですね

625 名前: no name :2007/10/03(水) 12:57:46 ID:vckdYU3p

現状を把握していない奴が書き込む謎

626 名前: no name :2007/10/03(水) 19:48:59 ID:ig0P52e8

操作されてたほうがよかったって思えるほど今のランキングは糞だな
なんだあれ?
20万垢くらいまでの時代は良作だらけで本当よかったわ
こんなランキングいらねえ

627 名前: no name :2007/10/03(水) 19:56:46 ID:N0R9Gpq8

やっぱつるぺったんとアイマスKOTOKOがないとだめだよな

628 名前: no name :2007/10/03(水) 19:57:05 ID:T0xMORNV

なんていうか・・・やっぱり交流いけよ

629 名前: no name :2007/10/03(水) 20:38:58 ID:2MnKISDo

>>626
ガチムチスレいけよ

630 名前: no name :2007/10/03(水) 20:48:30 ID:opBcpk+X

比較すればつまんねー工作の陰に良作が入ってたからな・・・。
現在はミク関連が入りすぎで他の作品が埋もれすぎ。

631 名前: no name :2007/10/04(木) 04:07:14 ID:J7LBPIsm

工作がなくなったらこんなぐだぐだですか。
もう交流行けよお前ら

632 名前: no name :2007/10/04(木) 06:23:37 ID:22UN3XAt

>>631
どうやら要望に張り付いていたいようだ


以下、ゆとりの反論が続きます↓

633 名前: no name :2007/10/04(木) 06:32:48 ID:wzaq9S3T

工作が無くなったと信じていた奴らがいる様ですね

消房は交流いってください

634 名前: no name :2007/10/04(木) 06:37:37 ID:22UN3XAt

消房ちゃうわ!
ニートじゃボケ!!

635 名前: no name :2007/10/04(木) 08:15:53 ID:y3evfAye

なんかランキングおかしくね?
6時リセットされてないような

636 名前: no name :2007/10/04(木) 08:17:20 ID:wzaq9S3T

最近ずっとそうだから。
不具合掲示板いっとけ

637 名前: no name :2007/10/04(木) 08:47:21 ID:krd1RbSl

>>634
ニートの割には早起きだなww

638 名前: no name :2007/10/04(木) 09:40:01 ID:Ad3/GBOz

もう9時40分だがリセットされてないな
なんかあったか?

639 名前: no name :2007/10/04(木) 12:02:48 ID:J7LBPIsm

メンテ入りましたー

640 名前: no name :2007/10/04(木) 14:56:44 ID:HHXLCkL/

ランキングのカテゴリ分けには反対だ。
ランキング上位にあげるために、まったく関係ない競争率の低いカテゴリタグつける奴とか
現われるかもしれない、そしたらまた荒れる。

たとえば、日記タグにガチムチが登録されるとかあるかもしれない。

ランキングは今のままでいいと思う。

641 名前: no name :2007/10/04(木) 15:46:50 ID:J7LBPIsm

>>640
そうなったら運営側の判断で荒らしとみなして削除すればいいんだがなぁ
カテゴリランキング排除の積極的理由にはならんよ。

642 名前: no name :2007/10/04(木) 16:28:04 ID:HHXLCkL/

>>641
何を削除するの動画?タグ?コメント?

643 名前: no name :2007/10/04(木) 16:41:18 ID:BSAloK/X

どのカテゴリのランキングに自分の動画が上がるようにするかは
うp主だけが決められるようにすればいい。
例えば、そのカテゴリタグをロックしてる動画だけランキングに
出るにようにするとかいくらでもやりようがある。
それで関係ないカテゴリに登録して荒らされたって自業自得だ。

644 名前: no name :2007/10/04(木) 17:49:48 ID:ldhplDXo

>>652
不適切に付けられたタグ、じゃね?

>>643
うp主や動画がどうこうって話じゃない。
「自然」の動画を見ようとしたら、上位に自然に関係ない動画が沢山あったら困るだろ

645 名前: no name :2007/10/04(木) 18:08:33 ID:HHXLCkL/

>>643
確かに、荒らされても自業自得だとは思う。でも、荒らされる事をわかっててする人もいる。

関係ないカテゴリーにランクインされると見てる方としては、不愉快になる。

>>うp主だけが決められるようにすればいい
うp主がわざと、競争率が低い関係ないカテゴリにランクインさせる可能性もあるから、
その対策ではダメだと思う。

646 名前: no name :2007/10/04(木) 18:16:20 ID:V4Leb/gR

今でもうp主がそういうことやってるしな、カテゴリランキングなんてできたらもっと酷くなるに決まってる

647 名前: no name :2007/10/04(木) 18:20:43 ID:BSAloK/X

そんなことしてる動画をマイリストに登録するやつなんて
ランキングに上がるほどいるか?

648 名前: no name :2007/10/04(木) 18:42:19 ID:V4Leb/gR

今でも工作することを優良動画を発掘して上げてるんだ とか言ってるのいるだろ
カテゴリでも似たようなことおきるのは想像に難くない、過疎カテゴリならその動画の信者が少しいりゃおkだし
自分のしてることを正当化してそういうことする奴は絶対出てくる

649 名前: no name :2007/10/04(木) 18:45:48 ID:wzaq9S3T

>>648
だな
昔‥才能の無駄遣いってタグがランキングの殆どの動画に付けられていた時期あったしな。
理由はそのタグが一番多くの人に見てもらえるから。
信者は特に必死に付けていたし

650 名前: no name :2007/10/04(木) 19:17:55 ID:BSAloK/X

信者がつくような動画ならうp主がわざわざ関係のないカテゴリに
登録するとは思えない。そんなことしてランキングに上がった
ところで荒らされるのは目に見えてるんだから。
そんなことする奴はうp主も含めて愉快犯ぐらいだろうし、
数も少ないだろうから大した問題にはならないと思うけど。

まぁ、少なくともカテゴリランキングが在ったほうが今のランキングよりは
マシなのは確かだろう。

651 名前: no name :2007/10/04(木) 19:20:31 ID:V4Leb/gR

上に書いた問題が対策されるなら賛成だけどね、されないで実装したら余計荒れる火種を作るだけ

652 名前: no name :2007/10/04(木) 20:33:18 ID:mBbkvfTH

再生・コメント工作は対策されないのかな?
ひとりで数百のコメントしてるやつがいるし。
いくら再生・コメントしても一日に反映されるのは、
再生は5まで、コメントは10までとかできないのかな。

653 名前: no name :2007/10/04(木) 21:01:41 ID:TozyiZDO

>>652
再生は確か1日1垢1回しかカウントされない。
コメントは件数だけでなく人数を併記すれば解決じゃない?

654 名前: no name :2007/10/05(金) 00:48:48 ID:xEdcxpWu

>>653
再生って何回でも反映できるんじゃなかったっけ?
まちがってたらごめん。

655 名前: no name :2007/10/05(金) 01:02:40 ID:vWJFNf7Z

>>652
再生数とかを制限するってのはなんか違うだろ、それこそ斜め上だ

656 名前: no name :2007/10/05(金) 02:52:44 ID:qaabvGzV

再生数で良し悪しは決まらんだろ
ランクの参照にするのは無理だと思う

似たようなタイトル・内容説明・サムネの動画が2本あったとして、
1分と60分だったらどっち見る?
仮に内容は長い方がより良いものだとしても
普通はまず1分の方を試しに観るだろう
あっという間に観られるし、マイリスト入れておいて
1日1回だって観ることができる
再生数ランキングは5分以内の短い作品ばかりが有利になりそうだ

657 名前: no name :2007/10/05(金) 07:29:53 ID:rjkrxzJQ

米数と再生数伸ばし一番頑張ってるのは組曲だろうな
「再生数〜突破!」「米数〜万!」とかよくみかけるし

658 名前: no name :2007/10/05(金) 07:31:05 ID:scJAyHVG

1IP=1垢制になってから、
工作がなくなったわけではないが、
工作する層が変わったんだろうな。

愉快犯やら、面白い動画をちょっと工作してやろうて奴はいなくなり、
熱狂的な信者やら執着心を持ったアンチだけが残った。

659 名前: no name :2007/10/05(金) 08:14:57 ID:wwa5gSTF

>>656
そんかわり長い動画はコメント数では有利かな

660 名前: no name :2007/10/05(金) 10:12:04 ID:KLmgGeTd

>>650
今でも、関係ないカテゴリをロックしてる奴はいるよ、
しかも、荒れてもいない

実例
今ランキング第50位
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205198

661 名前: no name :2007/10/05(金) 12:47:37 ID:kNhEga5M

また落合か

662 名前: no name :2007/10/06(土) 08:07:31 ID:KFkJxgR+

>>657
再生数○万でzip配布、コメ数○万でzip配布とかやってる勘違い乞食うp厨もうざいよな。

663 名前: no name :2007/10/06(土) 13:43:04 ID:bCstKaHl

ランキングなくせば良いのに

664 名前: no name :2007/10/06(土) 14:04:10 ID:wMuImr8s

ランキングは必要

665 名前: no name :2007/10/06(土) 14:08:55 ID:qSypjoGi

しかし今のランキングのままなら必要ない

666 名前: no name :2007/10/06(土) 14:11:52 ID:yQK5Kigk

現状
「またアイマスか」「またZIPか」「またミクか」「またエロ動画か」が永遠と続いてるからな
飽きる人多いと思う。
俺も今日のランキングは何一つ見てないな

667 名前: no name :2007/10/06(土) 15:00:49 ID:aVHdeDgK

カテゴリ別ランキングまだー?

668 名前: no name :2007/10/06(土) 19:23:34 ID:wrvza7AX

カテゴリ別ランキングってのは結構構造的に難しいんじゃないかな
タグって付けたり消したりできるし、
そのくせランキングは1時間毎にしか更新しないし

669 名前: no name :2007/10/06(土) 20:44:53 ID:I36+PC80

>>668
1時間の遅れを許容するなら、そんなに難しくないよ
カテゴリは本来コロコロ変わる性質のものじゃないので、その辺はあまり気にしなくても

670 名前: no name :2007/10/06(土) 20:45:40 ID:J5vvnxyn

もはや今のランキングは完全に役目果たしてないからな
ZIP、エロ、工作、アニメ本編・・・

酷すぎて見てられないのが現状

671 名前: no name :2007/10/06(土) 23:53:10 ID:ZbvOezM+

みんなマイリストって使ってる?
2、3ヶ月ぐらいで100ぐらいすぐうまっちゃうと思うんだけど、
マイリストうまった人も動画の評価ができるように、
一人一回だけ、投票できるGoodボタン、点数つける機能とか、
あったほうがいいと思うんだけど。

672 名前: no name :2007/10/06(土) 23:53:18 ID:I36+PC80

>>670
役目って何さ?
工作(まだあるとすれば)は別として、それ以外はしょうがないだろ
ZIPやエロやアニメ本編が人気あるってのがニコ動の現状なんだよ

673 名前: no name :2007/10/07(日) 04:59:56 ID:lEkuGKYF

ランキングはただ単なる指標みてーなもんだ
必要なら見ればいいし必要ないなら見なければいい

・・・ってこんな話をなぜしなければならん
やっぱ交流行けよゆとり共^^

674 名前: no name :2007/10/07(日) 07:44:57 ID:23lICu4b

ランキングになにを求めてるのか知らんけど
あれに反映されるのは「人気があるもの」だけ。
今日は総合ランキングの動画が上がってるから見れば分かるけど
本当に中身のある良作といえる動画はあまり入ってない。
zip とか コメント乙食 素材系 etc... が入りすぎで更に埋もれるから。

個別評価的なランキングが無ければ中身がある「良作」ランキングにはならない。
stege6の「MAD」で検索して「Rating」(いわゆる個別評価)でソートすれば上位には
ひだまりスケッチのやつとかハルヒMAD「Candy Pop」「squall」などがある。
ニコニコだと多少変わるだろうけどああいった感じにならない限りはただの人気を
重視してる点で変わらないから中身を重視したものは比較的コメが少ないから上位に来ない。

675 名前: no name :2007/10/07(日) 08:03:09 ID:uGXTR1Fp

ランキングが「良作を評価するための装置」として見てる馬鹿はなんにもわかっちゃいない
現実のランキングだって単に一般人に有名で、人気なものをランキングに表示するようにしてるだろ。人気の指標ってだけでいいんだよ
良作を評価させようとするならマイリスト公開の機能を強化すべきだけど、それにしたってここで話し合うことじゃないだろ?

何が言いたいかっていうとお前らみんなスレ違いだからうせろと。

676 名前: no name :2007/10/07(日) 08:04:07 ID:uGXTR1Fp

ついでにいうと糞スレ上げんな

677 名前: no name :2007/10/07(日) 22:46:27 ID:18eFApBZ

はいはいセージ厨乙

678 名前: no name :2007/10/10(水) 14:06:19 ID:Rf507VRc

マイリスト数が〜超えたらZIPUPという動画が現3位だが、
あれもある意味ではマイリスト操作と一緒なのではないだろうか

679 名前: no name :2007/10/10(水) 14:22:59 ID:EDRdnoRK

狭義でのランキング操作は、対策等により無くなりつつあるので
(操作に限らず)もっと広い意味でランキング自体を考える、以下のスレへの移動をお願いします。

■★新ランキング追加要望はないか!?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1183146132/l50
カテゴリ毎のランキングや、動画の個別評価性など議論されています。


類似スレの乱立は掲示板自体の機能不全に繋がるのでご協力を

680 名前: no name :2007/10/10(水) 17:11:34 ID:L6Qfj7zF

では糞スレはsageでいきましょう

681 名前: no name :2007/10/10(水) 17:28:58 ID:Rf507VRc

え?

682 名前: no name :2007/10/10(水) 18:17:50 ID:nbwQWMcE

カテゴリランキング実装されたな
これで多少良くなるだろ

683 名前: no name :2007/10/10(水) 18:38:13 ID:ltt7vvch

カテゴリランキング実装age
これでアホみたいな騒動が少しは減るかもな

684 名前: no name :2007/10/10(水) 18:58:53 ID:cGrV93cO

タブになった、これでミク見ないで済むわ、ありがてえ

685 名前: no name :2007/10/10(水) 19:42:46 ID:Rf507VRc

TOPも自分が選んでいたのが表示されるみたいだな
ただ、本日表示じゃなくなった文マイリスト数が2とかのもあって・・・
軽い工作はできるな毎日。
その辺は今後苦情来た時に1垢永久1票せいが本当に望ましくなるけどな

686 名前: no name :2007/10/10(水) 19:52:59 ID:N6kiiY+0

狭義でのランキング操作は、対策等により無くなりつつあるので
(操作に限らず)もっと広い意味でランキング自体を考える、以下のスレへの移動をお願いします。

■★新ランキング追加要望はないか!?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1183146132/l50
カテゴリ毎のランキングや、動画の個別評価性など議論されています。


類似スレの乱立は掲示板自体の機能不全に繋がるのでご協力を

687 名前: no name :2007/10/10(水) 20:16:19 ID:+pTttx09

で、カテゴリランキングで何が変わるんだい?

688 名前: no name :2007/10/10(水) 22:18:34 ID:unLdY3kz

ランキング対策のマイリスト規制(済)、カテゴリ別機能搭載(済)
来月には荒らし対策のNGID、NGワード搭載とほぼハード面は整ったと言えるだろう

後は細かい要望と微調整という感じだ。

とにかく運営、GJだ。

689 名前: no name :2007/10/11(木) 02:09:03 ID:bQqr0jx5

カテゴリ別ランキング実装されたな
だが「なんでこれが1位なんだよ」と不平不満を言う奴は絶えないだろう

690 名前: no name :2007/10/11(木) 02:46:35 ID:gbdYstR7

さっそく日記カテゴリ1位に関係ないのが来てる、しかも自分の同人誌を宣伝しとる。

691 名前: no name :2007/10/12(金) 18:47:04 ID:mTfxpTyw

宣伝は別に構わんと思うが。関係ないものはアレだが

692 名前: no name :2007/10/18(木) 01:01:00 ID:L6eYW6QS

TEAMねこかんのエアーマンのランキング工作どうにかならねぇの?
あれ宣伝のためにランキング工作してるんだろ

693 名前: no name :2007/10/18(木) 01:40:12 ID:N/8gRX/8

>>692
荒らし乙

694 名前: no name :2007/10/18(木) 01:42:17 ID:Ispy5OY7

べつにいいんじゃね 1位だろうがトップ10だろうが
つまんなそうなのは見ないから
まさかランキングに入ってる動画1個1個全部みてるの?

695 名前: no name :2007/10/21(日) 09:57:20 ID:0AOubQvn

100万めざして工作三昧
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date55382.jpg

696 名前: no name :2007/10/28(日) 21:05:14 ID:EBeFJ4a3

運営も工作したいってことでFAじゃね?

697 名前: no name :2007/11/05(月) 07:17:34 ID:Ohi/6yzM

こっそり貼っておく
操作part1 178:35:23 24日から01日
操作part2 165:55:55 01日から08日
操作part3 262:42:24 08日から19日
操作part4 336:15:17 19日から翌02日
操作part51004:18:29 2日から翌13日

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