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ちゃんとたいさくされるかな？
ガチムチ全滅吹いたｗ
偏りも減って、面白いコンテンツがグッと上がったな
実装されないのなら発言撤回くらいしてほしいよなぁ
それとも（RC2）になってからの実装とか
あー、カテゴリは確かにそうですね
あったほうがいい
隠れた名作なんて自分でサイト作って紹介すりゃいいだろ･･･
対策されてしまったようだな
次は抜け穴をさがさないと・・・
あーでもガチムチ等ポピュラーな工作動画群が抜けたことで
今まで注目されてないアニメ本編とか上がってきてるな・・・
著作権的に危ないのはランキングに乗ると
消される可能性上がるんだよな・・・・
>>122
それは仕方ないだろうな
誰が悪いってUPしてる奴だし
で、同一IPでは不可能にしただけで、毎朝のリセットは変わらないなら組票は今後行われるのね
組曲とか。
流石に１個や２個に疑問もってまで固執し続けるのもどうかと思うが
一個や二個ならいいんだけどね
じゃあとりあえずこのスレは工作っぽい動画をネチネチ叩くっていう
80垢出現前の雰囲気に戻るというわけか
>>126
みたいな思考の奴がいる限りな
大体ここで叩く事に問題は無いが､動画に楽しんで書き込んでる奴が悪いだけだから。
工作乙、自演乙何て書いてる奴で掲示板見てる奴なんて少数だろ
まあ、動画自体を荒らすよりはここで暴れてもらったほうがマシ。
だけど、ここは要望板なんだからたまには建設的な意見もわすれずに。
マイリスト登録可能数の上限を引き上げてみるというのも有効かもね。
普通のニコニコ中毒患者なら、無料の100はもちろんプレミアの500でも
とっくに使い切ってるだろう。これは新作動画のマイリスト登録
を減少させる要因になっているはず。
ここで制限をゆるめれば、正当なマイリスト登録の絶対数が底上
されて50票程度の工作なら自然に沈めることができるかもしれない。
まあ、マイリスト使い切るほどのニコ中がそんなに
沢山いるものかっていうのは疑問だけど。
あと、ニコニコ見てるけど、マイリストなんて使ったこと
無いっていう人も結構いるんではないかねえ。
運営がマイリストの存在を新規会員とかライトユーザー
に積極的に宣伝すれば正当な登録数を底上げできるはず。
串通してマイリス登録できたそうだ…orz
32 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/09/14(金) 15:11:56 ID:???0
とりあえず串通したら工作できた。
絶対数は落ちるが可能なことは確認した。
第226位：【兄弟へ】兄貴・その１ 〜おまえのために〜
マイリスト：27
第237位：工作の実態
マイリスト：26
第239位：空耳アワー 愛してんだろ？
マイリスト：26
Torならいけるかもしれんね
串なんてどんどん潰して行くに決まってるだろ
2ちゃんだってそうしてるんだから
しかし工作対策は不可能ですね
５時から大量にコメント（age）という方法もあるから
別にさ、何がなんでも完全無欠に真っ白なニコニコ動画を求めてるわけじゃなくて、
あからさまに対処可能そうなものにはさっさと対処してほしいってことから始まったものだしなあ。
対処困難なら仕方ないし、あるいは対処の方法を考えることもこのスレの役目だと思うぞ。
今までは、要望がほとんど固まってたけどそれが長期間全く実現されなかったから
どうしたって不満だけになってしまってたけど。
工作とその対処のイタチゴッコが続けはその内白に近づくんじゃない。
運営が対処するかどうかは知らんけど。
1垢1票で今後カウントされない仕様は難しいのだろうか？
プログラム的には結構単純なのでもできる気がするんだけど。
>136
メモリにストックする方法なら簡単だと思う。
たとえば１００番の動画を登録して、それを外した場合、
「１００」という数字が、見えないデータとして保存される。
次にもう一度「１００番」の動画を登録しようとした場合、
データを検索して、１００番があったら、マイリストにカウントされないようにする。
もちろんデータの蓄積を無限にするときついので、５０００個ぐらいまでメモリーできるようにして
５００１個目の登録が入ったら、１番目に登録したものを消せばいい。
それをやれば工作はほぼ不可能になる
ガチムチ工作員とか悪質なのだけ蛮とかするのに比べ
あまりにデメリットの大きい方法取ったな。
散々待たせてこれかよ。
>>139
はいはい>>79からの流れ見てから書け
とりあえず叩いてた身としては運営乙で。
後は要望が多いカテゴリランキングの実装がされればいい感じじゃね？
やったこともないのにアイマス動画とか遊戯王動画を楽しんでるんだが、
純粋に上位にいるような作品でもジャンルだけで判断した工作乙コメントで
埋め尽くされて信者はイライラするし、アンチもランキングにいるだけでイライラ。
これが緩和されるだけでもニコニコできると思うんだが。
よくこのスレで上がってくるカテゴリランキングについて。
現行のランキングはバッチ鯖が１台動いているんだよな、仕様を見る限り。
朝６時のランキングリセットに１時間、
毎時更新のために６分の処理がかかっている。
もしカテゴリランキングを実装するためには
現在カテゴリタグが２２個あるので、ランキングリセットの時間を少しずつずらして対応させたとしても鯖が＋３〜４台必要になるだろう。
そうなると毎月数十万から数百万の鯖代がかかると思われ。
加えて、データベースの大規模なメンテが行われるはずだ。
前回のメンテが５時間ぐらいかかったからまた同じようになるだろう。
数時間止まるだけでも苦情の嵐な状態だから大規模なメンテは低頻度にしたいはずだ。
要はそこまでして効果あるのか？ってこと。
>>142
いや、そんなことにはならないよ。すでに総合ランキングで
算出された順位をカテゴリ別に振り分けるだけ。
例えば、一位、二位、三位がアニメ、ゲーム、科学
カテゴリの動画だったら、これらの動画がそれそれの
カテゴリランキングの一位になる。
高々数百〜千の動画のカテゴリをチェックしてランキングを
振り分けるのに数百万もの鯖代が必要なはずが無いよね？
今回の対策で工作が減った現状ではランキング上位の動画
が荒れる最大の要素は、そのユーザーが気に入らない動画が
上位に入ってくること。カテゴリランキングは
ここに大きな効果が期待できる。
例えば、歌ってみた系動画は歌ってみたカテゴリランキングだけに
エントリーしてそれ以外のランキングには一切現れなくなる。
そうすれば、歌ってみた系動画が嫌いな人はわざわざ
そのカテゴリまで出張しない限り今後をれを一切目にしなくて
すむようになる。といえば分かりやすいかな。
うｐ主がカテゴリタグ固定しておかないと
上位にきた途端にタグ消去とかの目に遭いそうだ
それから関係ないカテゴリタグ追加して他のランキングの上位を取るとか
リセット時間を3時〜7時くらいでランダムにすれば完璧だな
プログラム的には可能なのかな？こういうの
デフォルトを新着ランキングにすればいい
そうすれば古い動画は工作されないし、日々違ったランキングが見れて新鮮だし
けっきょく、つるぺったんとか工作してるのは排除できなかったのか。
手動でとりあえずアカウント停止とかできないのかな。
でもかなりマシになってるな。
もう一息で変態の工作を除去できそう
>>103
それは荒らす奴が悪いんだろ。
そんな荒らしは工作とか関係無しに主観で荒らす。
そいつの性根が腐ってるのが問題。
俺が工作で挙げた動画は荒らされて無いしｗ
朝7時のマイリスト登録率の高いTOP10
1.21 MAD らき☆すた そう君・・・ありがとう
2.43 つるぺったん Full ver
2.67 アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!
4.32 らき☆すた「３秒で拾ってすぐごっくん 〜みさおはかがみの嫁〜
4.42 電王でナルトOP（完成）
5.18 ロマンシングサガ３
5.25 アイドルマスター 『大スキ！』 天海春香
5.36 アイドルマスター「 フタリの記憶」Short ver. 伊織+やよい (歌=釘宮理恵)
5.68 アイドルマスター 小泉今日子 「あなたに会えてよかった」
6.00 創世のアクエリオン
だから登録率なんて意味ないってば。
朝一なら、登録数書けばいいだけのこと。
80垢が朝一で入れてる動画は登録数多くなるのが当たり前だし、
新作の注目作は工作なくても登録率が高いし、
登録率高い旧作でも、たとえば再生20、登録4、みたいなのは害なんて無いに等しい。
データに頼るときはもうちょっと意味のある使い方しないと。
なんか見た事無いのがポロポロ入って来てるから
とりあえず対策の効果あったんじゃないの
>>147
それをやるべきだろう。
手動での対応は手間かかるし、ミスおきやすいしで、200万人規模のサイトで
定常的にやるのは無理があるだろうけど、とりあえずここ数ヶ月に渡って
毎朝上げられるという誰の目にもおかしなものだけでも対応すべきだろう。
まあシステムとして対応するのが筋なので、手動対応という負けを認める
ようなことはしたくないんだろうけど、実際負けたんだから仕方ない。
スレの流れよめてないかもしれんが…
個人的には以前よりはすっきりしたような気がする。
完全に工作排除できたわけではないだろうが
それでも今回ばかりは運営やればできるじゃん、ＧＪと思うけどなぁ
100位以内に入れば多くの人が見るからその分マイリス登録する確率は上がる。
特にランキング上位だと通常は登録しないような動画でも個人的によければ
上位にいくように登録するみたいだし。
朝で大体夜の６割は決まる。這い上がってくるやつは相当面白いんだろう。
新着でチェックできるけど。
>>147 つるぺったんが工作だという決定的な証拠でもあるのですか？
掲示板で言うだけまだマシだけど･･･
こことは関係が無いが、わざわざ動画の中に入ってきて工作云々とわめく荒らしがいて困った。
釣りかどうかしらんが、俗称80垢ってのが2ヶ月近く毎朝入れてるよ。
80垢は基本アンチ工作だからな。らきすた・アイマスのアンチで有名。
つるぺったんを選んでる理由はよくわからんが、何か気に入らないことでもあったんじゃないの。
個人のすることだから理由なんて考えるだけ無駄だけどさｗ
そういや、つるぺったんが上がったばかりの頃に
(えーりんえーりんや陰陽師のパロディ部分を指して)盗作だのパクリソングだの騒いでた荒らしが居たな
ひょっとしてあいつか？
最近思うんだけど80垢の工作ってアンチ工作か？
つるぺったんの一部しか知らなかった俺は今日初めて聞きに行って
あれがニコニコ曲の総合パロディだということを知った
>>161
らきすたOPが削除されて間もなく、
1位と2位にアイマスKOTOKOとつるぺったんを入れてきてたからな。
誰がどう考えたって、そんなことするのはアンチだけだろｗ
らきすたについても、その後延々とTOP3に入れてきてたが、
それでうｐ主がいやがって一旦ユーザー削除しても追跡してまた晒してたし、
やはりらきすたについても、アンチなんじゃないかね。
>>163
そこらへんは一応知ってるんだけどさ。
2ヶ月以上ランキングに上げてるわけだし
もう削除されないのは分かりきってることだろ？
それにランキングに上げて荒らすのかと思えば
それもまちまちだし、荒らされる事で言えば組曲とか
おっくせんまんとか他の合計上位動画も変わらない。
今、2つの動画が再生、マイリスト合計で上位にあるのは
殆ど80垢の独力によるところが多いわけだけど、最近の
コメを見ると信者の中には再生、マイリスト合計で上位に
上がるのを喜んでるのも多いしむしろそれを支援している。
はっきり言って全然アンチ工作になってないと思うだよね。
>>164
削除〜ってのは、その時点でアンチであることは確定するってことな。
最初にアンチだったのに、途中から信者になるなんてありえないでしょ？ｗ
続き。
全然アンチ工作になってないについては、いや、なってるよ。
だいたいそこらは80垢工作が始まる前から上位にあった動画で、
元から、再生もぐんぐん伸ばしてた。データ見りゃ80垢が工作する前の再生数の伸びとかも分かるからｗ
んで、信者が支援なんてのは、「アンチのおかげで〜」ってやつだろ。
あれは荒らされたときに反撃する定番文句でしょう、どこでも見かけるよ。言葉どおり受け取ってどうすんのｗ
それに、アンチ工作の意味を分かってなさすぎ。
削除ができなけりゃ、動画やジャンルに対する信用を落とすことこそが、アンチ工作でしょ。
リストなんて毎日抜くから結局大して増えないし、再生も多少増えたところであんま変わらんて。
単に合計の再生数を伸ばしてるだけかもしれんよ？
>>166
そのジャンルの信用を落とすという点は成功してるかもしれない。
とはいえアイマス、らきすた、東方なんて元々アンチも多くてそんな信用
があったジャンルとも思えないけど。
それから信者の支援っていうのは「アンチのおかげで〜」とか言うのじゃなくて、
コメを見ると、もっと率先して再生数、コメ数を上げるような努力をしている
ようなところがあるってこと。
まぁ、結局80垢がキチガイでやってることも目的も意味不明
ということしか分かんないな。
ちなみに、正確に当時のことを書いておくと、
最初は、らきすたOPとつるぺったんが毎日上位にぶち込まれてた。
で、らきすたOP削除が7/19に起こった。
そして、アイマスKOTOTO・つるぺたの晒し上げ開始が7/22。
(この日は1位・2位に、以後は変動枠を上位に、この2つは固定枠)
あと、参考になるかどうか分からんが、7/22のときのこのスレの反応。
401 名前：no name[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 06:35:20 ID:bhsNbGmV
三ジャンルが被害に合いましたね。こいつはひでえｗ
402 名前：sage[] 投稿日：2007/07/22(日) 06:38:54 ID:7bU/dGW4
アイマスまで巻き込まれて大荒れになる予感
403 名前：no name[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 06:40:17 ID:69qgZTzb
らきすた厨かぁ？ 今までと同じ人がやってるんじゃないの。
404 名前：no name[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 06:42:15 ID:duHeXYwX
1人7役はすごいな
405 名前：no name[] 投稿日：2007/07/22(日) 06:42:34 ID:idTNw42h
大規模に荒らしてるのは何人もいないみたいなので
いいかげんBANしていただけないものでしょうか
406 名前：403[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 06:46:51 ID:69qgZTzb
らきすた厨とかそんな問題じゃねーだろ、って意味ね。念の為。
>>402
でもアイマス系住民は攻撃力無いからなあ。
407 名前：no name[] 投稿日：2007/07/22(日) 06:47:45 ID:x9GrJ8zT
前のらきすたが再生数１位狙いだったのは分かるけど
今回の３作品はなんなんだ？
408 名前：no name[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 06:48:17 ID:8mCzzjkQ
どこの厨とかは関係ないよ どうせまたいつもの奴
人多めのジャンル荒れさせようとしてるだけだろ
荒らし工作が無くなると４位以下みたいなのが健全？なランキングになるのかねぇ
409 名前：no name[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 06:50:54 ID:bhsNbGmV
>>407
ニコニコで人気が高いジャンルを狙ったんじゃない？アイマス東方らき☆すた
工作で上位に晒し上げて「アンチさんどうぞ荒らしてください」〜みたいな。
いや、だからそこらへんは知ってるんだけどね。
最近の80垢のやってることはアンチ工作として
あんまり意味がないと言いたかった。
>>168
信用ってのはアンチがいるいないは関係ないでしょｗ
・工作してるだろ！ →工作なんてねーじゃんｗ
だったのかが、
・工作してるだろ！ →工作はどう見てもアンチだろ！
に変化するだけでもどれだけ効果があることかｗ
それはあなたの書き込み内容からも判断できることでもあるよね。
「工作が存在しない」ところに、「工作」を「存在」させてしまえることそのものが、脅威となるでしょ。
ランキング見てきたけど、以前と違って、ほとんど新作ばっかりになって、いい感じになったかな。
８０垢の影響力が弱くなったのはたしか。
だけど対策はしてもらいたい。
んー、これは効果のほんの一例でしかないけど、たとえばあなたは、
>今、2つの動画が再生、マイリスト合計で上位にあるのは
>殆ど80垢の独力によるところが多いわけだけど
って考えたわけでしょ？ これだけでもアンチ工作の効果は絶大じゃんｗ
もしも80垢がいなけりゃ、「工作なんてねーよｗ」 で終わる話だったのが、そうはいかないわけだ。
じゃあこれ、実際のデータはどうなってるかというと、
工作開始日がはっきりしていて、開始前と開始後のデータがきっちり取れるKOTOKOで例示すると、
下のレスのようになるわけ。
どう？ｗ
人間の感覚と、理性的なデータってのはこんだけ乖離するもんなんだよｗ
動画投稿日：5/12
(5/12というのは、下のいずれのデータから見ても十分に古いと見なせる数字)
6/11 再生：254380
6/21 再生：338493再生増加：+84113
7/01 再生：432147再生増加：+93654
7/11 再生：485356再生増加：+53209
7/21 再生：552486再生増加：+67130
※※※ここから80垢の工作開始※※※
7/31 再生：627843再生増加：+75357
8/10 再生：674714再生増加：+46871
8/20 再生：723761再生増加：+49047
8/30 再生：767766再生増加：+44005
9/09 再生：817107再生増加：+49341
あ、再生と再生増加の間にスペース入れ忘れた。見づらくなってすまん。
>>174
IP変更と串への対応は難しそうだけど、なんかアイデアが出てくるといいなｗ
自分は、よく言われてる、同垢による抜いて再登録の本日ランク無効化くらいしか思いつかないけども。
アンチうんぬんなんて本人にしかわかんないんだから
くだらん推理ごっこもうやめてくんない？
確定してんのは、長期に渡ってランク荒らししてる奴が居るって事だけだろ
それ以外何が必用なんだよ
>>175
いや、だからそこらへんは分かってるんだってば。
元々おれも80垢の工作はアンチ工作だと思ってた人間だし
今でもどちらかといえばアンチ工作だと思ってる側だよ。
でも、最近は80垢の工作はアンチ工作としての意味が
無くなって来てると言いたい訳だ。
>>178
すまん。流れでこんな感じになってしまった。
俺も運営がちゃんと80垢をBANするなりなんなりしてくれれば
文句はないんだ。
いや、そこまでいくと、同一犯かどうかだって、厳密には確定できないよ。
俺たちは、あがってくる数字しか見れないんだから。
「ランク荒らしが存在する」しか言えなくなる。
リセット時間を3時〜7時くらいでランダムにすれば完璧だな
プログラム的には可能なのかな？こういうの
規制をするってのには抵抗がある
手間もかかるしね
アイドルマスターの不可解なランキング侵食は
これのせいもあるんじゃないかね
マイリストの使い方を誤ってる気がするのだが
ランキング動画があるとまた登録が増えるから上がりやすいんだよな。
>182
ランキング動画はアイマスだけじゃなくて、ニコニコランキングもあるよ。
あと市場ランキングとか遊戯王も。
ランキング動画で過去の名作を知るっていうのは、正統な手段だからいいと思う。
むしろいろいろなジャンルで作ってほしい。
「過去の名作が上がりにくい」という人はランキング動画とか
紹介動画を作ればいいかと。
アイドルマスターランキングの場合、マイリスト登録数の評価が高いから
ニコニコランキングとかとはちょっと違うかな
つーか80垢への対策は運営が毎日早朝につるぺったんをマイリストに登録しているIDをBANしてくれるだけでいいんだが・・・
ぶっちゃけ更にランキングが糞になったような
ここ1ヶ月くらいの糞さは異常だな
どんだけ似たり寄ったりのばっか集まってんだよ・・・
しかも1度入ると3日とかはずーっと入ってるし
以上個人のスレチなわがままでした。
とっととカテゴリタグ別ランキング作りやがれ
やっぱりカテゴリ別ランキングが無難な気がしてきた
工作があってもその枠内だけの被害ですむし
ＩＤ３０万くらいの時は前日に1.2.3位取った作品は大体長くて４日ランキングにいた。
ランキングに長居する理由はユーザー数増えたってのもあるけど、
一ヶ月もランキングにある様な動画はあからさまに工作されてるな
毎日見てるわけじゃないから２日や３日ランクに入るのは別におかしくないんだけどな
上位に来てて６時以降かつランキングリセット前に見た人はそれを登録するだろうし
ランク１位を取るのはパチンコの確変じゃないけど、連鎖するのは自然なことだと思うよ
今日の上位は９月１４日、１５日の作品がほどんどだから
ランキング自体は正常に働いてるとは思う。
なんでゴールデンタイムにニコニコ動画は制限される必要があるんだよ。理由を言え！じゃなくば悪性ウイルスを中枢に流し込むぞ。
>>187
同一IP禁止にして更に糞になるとか、どういう理屈だよｗ
どう考えても今のほうが良いだろ。
あの〜？（ﾟДﾟ；
文字の色変えたり☆
文字をでかくしたりどうやるんですかぁツ？
ランキングに入るための条件としてコメ率が一定以上とか
一定時間未満の動画は入れないとか付けたらどうか
そこまでいうなら、コメランキングをデフォにしてもらえば？ｗ
>197
コメ率はあまり意味がない。
音楽とかのPV系とかガチ系の動画は、どうしてもコメ率が低くなる。
それにそういう条件をつけると、信者が意味のない書き込みを連発するだけ。
けっきょく信者の多い動画が勝つことになる。
ランキング全部アニメになるのは目に見えてる。
あと、サーバに、無駄に負荷がかかるのが一番まずい。
ただでさえ重い現状で、コメ率をきそってほしくない。
昔は陰陽師、テニミュ、おっくせんまん、あとらき☆すたで争っててなぁ
随分最近の昔だな
>>201
γ初期の再生ツール戦争時代かｗ
βが終了したのも、
テニミュファンと陰陽師ファン(反テニミュファン)の争いのせいみたいなもんだったよなｗ
まあニコニコできたのも昔って程でないし、野暮なツッコミはナシよ
>>195
形はどうアレ
悪意のない優良な工作も全てなくなってやっぱり糞化したよ
全体的にレベル低すぎ
そのレベルの基準を教えてくれ
優良な工作って何だよ
ガチムチとか神キーボードとかかな
ガチムチが優良な工作だったとは・・・
考えを改めなければならない
優良な工作吹いたｗ
他人がやれば工作で、自分がやると「名作の発掘」「優良な工作」になるのか。
どこまで自分勝手なんだよｗ
優良な工作？はぁ？
それはお前にとって独善的な優良工作（なんだそれｗ）でも
他人にとってはお前の名作基準などまったく同調できない、認めない
悪意ある糞ゴミ工作そのものなんだが
お前にとっては糞ゴミでも他の人にとってどうかは
別にお前が決めることじゃないからな。
つるぺったんとか消えた。手動でやってくれたのかな。
まあ、これで一応は対策できたみたいだな。
80垢消えたな！！！
明らかな工作の匂いがする動画も一つしか見つからなかった
この調子で運営頑張れ
なんか工作されてないランキングってなんか違和感あるなｗ