早くH.264、HE AACに対応させてほしい


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■早くH.264、HE AACに対応させてほしい

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1 名前: no name :2007/08/23(木) 03:05:57 ID:7NkPhKAA

 米Adobe Systemsは21日、Flash Playerにおいて動画圧縮規格の「H.264」をサポートすると発表した。
H.264対応のFlash Playerはまずベータ版として公開され、今秋に正式版が発表される予定。

 H.264は、ワンセグ放送や次世代光ディスクなどにも採用されている圧縮効率の高い動画圧縮規格。
Adobeでは、コードネーム「Moviestar」と呼ぶH.264対応のFlash Player 9をベータ版としてリリースすることを発表。
これにより、Flash Player上でH.264の動画再生が可能となる。

 H.264のほか、HE-AAC(High Efficiency AAC)オーディオやハードウェアアクセラレーションなどにも対応。
今後はアプリケーション開発環境の「AIR(Adobe Integrated Runtime)」でもH.264への対応を行なう。

 H.264対応のFlash Player 9ベータ版は、Adobeのベータ版やプレビュー版の製品を公開する「Adobe Labs」において、米国時間21日中に公開される予定となっている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/08/21/16653.html

887 名前: no name :2008/03/05(水) 18:54:57 ID:VgYnfHpU

>>884
戀塚くんが言ってたようにバグもあるんだろうし
とりあえずプレミアム先行で始めるのは仕方がない

888 名前: no name :2008/03/05(水) 19:04:06 ID:KTOUAqJq

まだバグあるし一般開放までしちゃったらとんでもなく重くなるだろ

889 名前: no name :2008/03/05(水) 19:57:10 ID:KvO49VXA

>音声AACは HE-AAC(44.1kHz/48.0kHz 32kbps〜64kbps推奨)
>または AAC-LC(44.1kHz/48.0kHz64kbps〜96kbps推奨) が対応です。

>MP4コンテナには映像1チャンネル、音声1チャンネルのみ対応です。
>その他の音声・映像の多重化は対象外です。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/03/000956.html

一応確認。音声は2ch(ステレオ)の誤植だよな?>運営

890 名前: no name :2008/03/05(水) 20:02:07 ID:HwROdiQe

チャンネルではなくトラックと書くべきだな

891 名前: no name :2008/03/05(水) 20:02:38 ID:VgYnfHpU

>>889
1チャンネルってのはMP4内の音声ファイルの数の話では?
ぶっちゃけステレオだろうがサラウンドだろうが問題ないと思う

892 名前: no name :2008/03/05(水) 20:07:00 ID:xhkIDPiZ

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/03/000956.html
>ファイルサイズの最大は40MBです。

は?
ありえん・・・

893 名前: no name :2008/03/05(水) 20:07:20 ID:MpINjGHV

>>889
チャンネルというか、多分トラックの事を言っているな。
MP4コンテナは色々突っ込めるから。

894 名前: no name :2008/03/05(水) 20:44:25 ID:X/hqv+XW

元ファイルには無い音ズレがH.264動画で起きるんだけどこれはバグ?

895 名前: no name :2008/03/05(水) 22:00:39 ID:dobNCC+Z

H.264の再生の時だけ、FlashPlayerのアップデートしろ って出るんだが
今、最新版つかってるのに、どうすりゃいいんだ?

896 名前: no name :2008/03/05(水) 22:31:44 ID:RHSex8sL

アップデートしろ

897 名前: no name :2008/03/05(水) 22:44:56 ID:9ccvEoLr

プレミア会員でよかった

898 名前: no name :2008/03/05(水) 23:08:48 ID:vfR7ZYnO

H.264+AACずっと待ってたのにプレミアム限定はひどい。
Macはちゃんとした2pass可能なVP6エンコーダほとんどないのに。
すぐに一般ユーザーにもアップロードできるようにしてください。

899 名前: no name :2008/03/05(水) 23:37:56 ID:iKClcMju

続々うpされてるけどこんなにプレミア会員いたのかwww

900 名前: no name :2008/03/05(水) 23:39:11 ID:UOHZcFXR

動画見てるときに常に時間のカウントがされるのが気になってしょうがない
のんびりできない

901 名前: no name :2008/03/05(水) 23:48:18 ID:QRS1lUrW

H.264+AACは恐らく「テスト」と言っているからそのうち一般にもくるんじゃないか?
もしうpできるようになったらFLVよりかは圧倒的にマシだなwってかムービーメーカー使ってうpしてる奴ら自重しろw人いすぎだろw

902 名前: no name :2008/03/05(水) 23:51:13 ID:iKClcMju

zoome並になる日くるかな

903 名前: no name :2008/03/06(木) 00:11:30 ID:xPhs33DG

この対応って、一般ユーザがアップロードしても、FLV変換来るのか?それとも、一般ユーザには見えないが、プレミアムユーザにはH.264形式で表示されるようになるのか?どっちだ?

ニコニコニュース見て後者だと思ったのだが、前者だったのか?

904 名前: no name :2008/03/06(木) 00:16:34 ID:bSe8yft3

>>903
後者に決まってんじゃん。

905 名前: no name :2008/03/06(木) 00:17:17 ID:xPhs33DG

>>901
容量の観点からいくと、H.264+AACの方がいいな。
鯖側エンコードでH.264+AACやると、間違えなくエンコードの効率が悪くなるが

906 名前: no name :2008/03/06(木) 00:24:28 ID:xPhs33DG

>>904
一般ユーザでH.264の動画アップしたが、プレミアムと思われる人からもキタナイと言われた。



700kbpsがやばかったかもしれないから500kbpsにしてみた



ちなみにVP6+MP3



完全なテスト動画だから、主観は入りにくいと思う

907 名前: no name :2008/03/06(木) 00:30:58 ID:yEEnQpho

>>899
18万9000人もいるんだからな。

908 名前: no name :2008/03/06(木) 00:31:22 ID:KhvmwvWj

>>906
そのどちらもflv 320×240 25fps 217+63kbpsに再エンコされてるな

909 名前: no name :2008/03/06(木) 00:35:09 ID:UY6mWNRw

H.264をちゃんとうpしたいなたプレミアにならんと意味ないよ
再生は一般でもできるってこと

910 名前: no name :2008/03/06(木) 00:40:44 ID:xPhs33DG

>>909
あとでH.264に勝手に変わってくれるなら(鯖側で元データを保持していて)、一般ユーザがH.264で上げることにも意味があるかなと試してみただけ。思いのほか再エンコードの画質が悪いからアレだが。

ちなみに、単に自分の設定の仕方が悪い可能性もあるけど。例えば条件を満たさない、H.264+AACをアップしたとか。

911 名前: no name :2008/03/06(木) 02:24:08 ID:TZyhRiR1

プレミアもflvじゃないと上げれない?
MP4はやっぱり再エンコですか?
まあいつかは一般も800kあげれそうですけど、ニコニコは人口が人口だからな。いつになるやら。ビットレートでかくなって容量が大きくなると回線の食い方は異常だからな。

912 名前: no name :2008/03/06(木) 03:24:37 ID:lOI9dcLJ

>>906
プレミアム会員だが、上二つはエコノミー画質に再エンコされた物が表示されてるな。

>>911
コンテナの話かな?いいや、mp4コンテナ収容のH.264だぜ。
というかFLVコンテナにはそもそもH.264を突っ込めないはずだ。
mp4コンテナがそのまま使えるって便利だよな。

913 名前: no name :2008/03/06(木) 03:32:19 ID:KhvmwvWj

>>912
FLV4ならH.264に対応していたはず

914 名前: no name :2008/03/06(木) 04:24:17 ID:bD4PLme3

ところでAACの音声って5.1chとか7.1chとかって対応してるんですかね・・・?
一般だから確認できない(´・ω・`)

対応してるなら擬似立体音響動画どころか本当の立体音響作れるから便利なんだけど・・・
もし出来るならプレミアム入っちゃる!

915 名前: no name :2008/03/06(木) 04:39:06 ID:d/uJKo/Z

http://circle.zoome.jp/h264/topic/3
Flash Playerで再生するとステレオになるらしい

916 名前: no name :2008/03/06(木) 13:25:29 ID:2Ug5mvsF

H.264の動画でアドレスに「?eco=1」をつけると強制エコノミーになる

917 名前: no name :2008/03/06(木) 14:30:44 ID:J6iNS4D4

このスレも用済みだな
2007年08月23日(木から半年ご苦労様

918 名前: no name :2008/03/06(木) 17:08:04 ID:rQqznpGe

「早く無料会員にもH.264の動画をアップさせろ」スレが立つことを懸念すれば、
ここにもまだ、その程度の役目はあることにしといた方がいいと思うよw

919 名前: no name :2008/03/06(木) 19:20:29 ID:dc4qDLKw

>>913
Flash Playerが対応したのであって
FLVコンテナが対応したわけではないはず

>>917
「早くH.264、HE AACに(一般会員も)対応させてほしい」になるわけか・・・
むしろ動画エンコスレになる気がする・・・

920 名前: ぶわぁかな :2008/03/06(木) 22:47:48 ID:eLPpULiW

普通の動画を削除するなら・・・
釣り動画を優先に削除してほしいっすねぇ
てか釣り動画も削除の対象にしてくれや
もう邪魔で邪魔で(泣)

921 名前: no name :2008/03/07(金) 03:44:46 ID:wLaEuCQI

H264実験動画回ってきた。
たまに?ってのもあるが、再生時間5分以下の動画は軒並み凄い高画質。いやはや参った。
これは運営GJだわ、有料会員のみうp可能とはいえ良くやってくれた。

しかし、逆に権利者からの削除依頼が激しくなるんじゃないか心配になってきたよ・・・

922 名前: no name :2008/03/07(金) 11:52:44 ID:fjOTL1an

>>898
QuickTimeの腐れm4vうpる気か糞間マカー

923 名前: no name :2008/03/07(金) 14:03:59 ID:+PQiD/mz

テストしたけりゃ金払え
って 考えてみるとすごいよな。

924 名前: no name :2008/03/07(金) 16:43:31 ID:1K9Rx96M

たしかに、、、、普通と逆いってるよね、、、、

925 名前: no name :2008/03/07(金) 16:50:24 ID:iuK88BDb

ニコニコに月500円も払うぐらいなら、その金でPCの部品買うわ
丁度サウンドカード切らしていたとこなので

926 名前: no name :2008/03/09(日) 00:01:13 ID:goQgfSEh

>>925
それをここで報告する必要はない。

927 名前: no name :2008/03/09(日) 00:30:58 ID:oERzPYgU

DailyMotionがフルHD720pに対応して捨て6難民囲い込みしてるのに吹いた

928 名前: no name :2008/03/09(日) 01:41:50 ID:Ex9e+iml

釣られるなよ。
500円のサウンドカードとかありえん

929 名前: no name :2008/03/09(日) 09:13:11 ID:FmAgbn3y

>>923
ここまで帯域幅を使うサービスで無料とか、日本ではありえないと思う。

930 名前: no name :2008/03/09(日) 09:18:48 ID:x8MwscRy

半年分ためても安いのしか買えんがな

931 名前: no name :2008/03/10(月) 04:49:03 ID:Ei77xi14

しかし、噂には聞いてたがここまで凄いものだとは知らんかった
お前ら良い要望したな 乙

932 名前: no name :2008/03/11(火) 17:03:35 ID:Q6naNAW5

まあ個人的には無料でもH.264でできるようにして欲しいな
無料ユーザにも有料ユーザにもうpするバックアップは等しくして欲しいよ
差別化は他のところ(うpではなく、見る側やコメなど)でやって欲しい

933 名前: no name :2008/03/11(火) 18:38:20 ID:0HoGNDxW

>>932
いずれは開放するらしいからそれまで待てないのであれば月500円程度払えばいいじゃない
有料にいい特典があるからそれをタダでよこせっていうのは違うんじゃねーの?

934 名前: no name :2008/03/13(木) 02:15:01 ID:YPrDUNsO

H.264のテストのために\500払ってくれた奴、乙である。
払っていただいて早々だが、著作権物アップは削除することになった。
もちろん\500は返せない。

繰り返すが、テストのために\500払ってくれた奴、乙である。

935 名前: no name :2008/03/13(木) 10:38:33 ID:8k9VkCA2

運営「500円払ったやつにはH.264を許可するが
    アニメupしたやつは垢BANね。もちろん500円は返せない。
    貧乏人にはH.264を使わせないことで下手にミラーされることもない。完璧じゃね?」

936 名前: no name :2008/03/13(木) 10:56:56 ID:7iWGqge9

>>927
のpはプログレッシブの意味ですね。

937 名前: みずいろ :2008/03/13(木) 11:35:46 ID:k8xjP0Ve

無料にも開放したほうがいいと思うがな
無料は400kbps 有料は800kbpsとか・・・
flvで無駄に重くしてどうすんの?

938 名前: no name :2008/03/13(木) 12:52:09 ID:byGdAnOX

ドワンゴによれば、ニコニコ動画ではこれまでも著作権侵害対策を強化してきており
テレビ番組の動画の投稿に対しても削除する対応をすでにとっているという。
そのため、今回の“宣言”を機に一斉にテレビ番組動画の削除を開始するわけではないとしている。
また、特にこのタイミングでシステムや監視体制を増強し
テレビ番組の著作権侵害動画を完全に排除する仕組みが実現されたということでもないという。

一方でニコニコ動画では、権利侵害動画の削除依頼専用ツールなどを提供する
「著作権侵害対応プログラム」を権利者企業向けに用意しており、2月末現在で38社が登録しているという。
さらにニコニコ動画では今後、テレビ局を含む権利者らと協議を進めながら
同プログラムをより活用してもらうなど、著作権侵害対策の共同体制を構築していきたい考えだ。

今回の申し入れ書は、そのような協議を進める中で
ニコニコ動画が自主的に行なっている取り組みを対外的にアピールする意図もあると言えそうだ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18750.html

939 名前: no name :2008/03/13(木) 15:53:09 ID:hqSN9lNi

>>937
テスト扱いなんだから使いたきゃプレミアム入れってことだろ。
いつになるか知らんが無料にも開放されるんじゃないの

940 名前: no name :2008/03/13(木) 16:16:15 ID:DdA/DfxX

開放される前にニコニコが潰れてなければいいが

941 名前: no name :2008/03/13(木) 22:08:32 ID:5SEVdc0M

コメ非表示にしないと動画が止まる(音声だけ流れる)のって俺のPCが糞スペックだから?
H.264以外は普通に見られる。

942 名前: no name :2008/03/13(木) 23:16:18 ID:nlOWaGIA

スペックによっては、そういうこともあるだろうね

943 名前: no name :2008/03/14(金) 05:59:38 ID:jvCSQWIp

ついに…ついに拡大縮小機能の改善きたあああああああああああああああ!!!!
全画面再生の時代到来だ!H.264の高画質がこれで最大限に発揮されるってもんだ!!
開発+ブックマークレット開発者GJ!!!
http://d.hatena.ne.jp/kotas/20080313/update

944 名前: no name :2008/03/14(金) 08:36:20 ID:i5n+Wu1c

>>943
これはGJなんだが
ギザギザした糞画質動画を楽しむ事ができなくなって
なんか悲しいような・・・

ていうか運営気づいてなかったのか、このブックマークレット

945 名前: no name :2008/03/14(金) 10:19:35 ID:B7TIUvA2

スムージング機能って今更だな。<br>完全にwrapperの二番煎じ

946 名前: no name :2008/03/14(金) 14:31:45 ID:wgQyNbXF

スケーリング改善ってことはエコノミーも含めて鯖エンコ全般画質改善だぞ。
これはすばらしい。

947 名前: no name :2008/03/14(金) 15:23:15 ID:W8XoJIRR

スムージングついたっていうんで
早速320x240サイズの動画をチェックしてきた。
いやぁ、これはすごいよ。GJ!
これでエコノミー関連のクレームもだいぶ少なくなると思う。

948 名前: no name :2008/03/14(金) 20:24:33 ID:/rvmdgQy

スムージングあるなら800x600制限あっても充分だな。
拡大表示のためにわざわざ1024x768に拡大してULとかしないで済む。

UL時に再エンコードされた動画も見やすくなるのかな。

949 名前: no name :2008/03/14(金) 20:47:55 ID:VCjAYCXT

出来れば拡大せずに320×240で再生する機能もつけてほしかった
つーかFLASH化したのがつい最近のように書かれているがwrapperがとっくの昔に実装していた件について

950 名前: no name :2008/03/14(金) 22:04:07 ID:VCjAYCXT

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/03/001012.html

解像度上限設定きたな

951 名前: no name :2008/03/15(土) 19:01:10 ID:Jq7Nu1Pw

あまり解像度大きいと低スペックの俺にはきついからありでいいと思うが
今の512x384でもフレーム落ちしてるのに

952 名前: suica :2008/03/15(土) 22:38:25 ID:CHHupchr

>>944
右クリックで画質を低にすればギザギザになる。
>>948
DLするのはやっぱ高解像度の方が嬉しいが。
>>951
うp時は制限しないで、エコノミーの応用で見る際に各々で設定できるようになればいいが・・・

953 名前: no name :2008/03/16(日) 13:07:58 ID:JoiiXDQi

H.264動画をはじめて見てみた
1秒に2フレームぐらいしか表示できなかった
自主的にエコノミーモードで見るにはどうしたら良いのん

954 名前: no name :2008/03/16(日) 13:43:23 ID:K/Nmd2NP

>>953
エコノミーにしたい動画URLの後ろに?eco=1を付けるとなるよ

955 名前: no name :2008/03/16(日) 15:59:36 ID:gphZykd5

そんなんでコマ落ちとかいつの時代の人間だよ

956 名前: no name :2008/03/16(日) 16:37:28 ID:EeRQkAcT

今の時代メーカーPCでもそこそこのスペックあるだろうに

957 名前: no name :2008/03/17(月) 15:55:44 ID:2Tu9B4H3

H.264動画は画面真っ暗で音声だけ綺麗に再生される
エコノミーだと見れるんだが中途半端だな

958 名前: no name :2008/03/17(月) 17:18:03 ID:hEWkOs/F

>>957
再起動かFlash Playerの再インストール

959 名前: no name :2008/03/17(月) 23:05:48 ID:fYOsaZ+Y

>>954
ありがと

960 名前: no name :2008/03/26(水) 19:20:50 ID:vYkvoc2V

H.264 ついに一般に開放?
>メンテ

961 名前: no name :2008/03/27(木) 00:03:12 ID:dJExjbMZ

時報を流さない設定にできるようにしてほしい・・。

962 名前: no name :2008/03/27(木) 08:00:12 ID:0HEaPw8w

>>961
スレッド名とは関係ないことを書いてはいけません。

963 名前: no name :2008/03/29(土) 00:31:54 ID:T3Wc2zHe

h.264 と flv の比較


↑がニコニコのh.264

↓はflv
http://nantokadoga.com/player.php?mid=29a76752b561650b4458bad09fb15b8b

微妙 

964 名前: no name :2008/03/29(土) 00:44:27 ID:/QMFm05f

>>963
ビットレートがまったく違う動画を比べても何の意味も無いんだが

965 名前: みずいろ :2008/04/19(土) 19:47:55 ID:wQiDmeJ+

運営のサーバーに負荷をかけずに高画質にする方法
再生プレイヤーを大きくする
無料会員もh.264でうpできるようにする
サイズは788px432pxくらいで投稿できるように
動画は1ファイル30MBまで(有料は40MBまで)

で、こうすると低スペックPCの再生プレイヤーが止まるから
コメントのスクリプトを単純なものにしてしまえばいい

これで完璧じゃね ファイルサイズ30MBなら結構きれい
サーバーの負荷が心配なら無料会員の複数窓で動画2つ以上見るのを禁止すればいい(複数窓禁止はなんとか動画で実装されてる)

966 名前: no name :2008/04/29(火) 20:12:29 ID:5/9RQaFq

>>965
ネタにマジレスは良くないけど...
運営のサーバに負荷をかけないどころかむしろ増大するぞ。
複数窓禁止とか、サーバにたえずリクエストを送るか、単一サーバじゃないと実現し得ない筈だし、
だいいちH.264単体の負荷がどんなもんかよくわかってないんだろ。

H.264のmp4は一度demuxしてからチェック→muxしているから、投稿が増えれば増える程チェック待ちが増える。

967 名前: 削除済 :削除済

削除済

968 名前: みずいろ ◆.zjXExBylg :2008/04/30(水) 17:49:16 ID:TPhUDjCr

>>966
複数窓禁止はむずいかもな 動画ページで通信制限30秒に1回とかでよいかも
h.264は他でやってるからやらないとまずいだろ
エコノミーモードとか 人が少ない時間帯にh.264でエンコすればいいと思う
深夜27時以降とかランキング工作員以外でアクセスする奴いんの?

あと、作業用BGMについてだけど MP3と画像でよくね?
これなら軽いんじゃね  どっかのサイトでやってたし・・・
画像1枚はちょっとさみしいか・・・

969 名前: no name :2008/05/01(木) 23:50:53 ID:6QHMhsK7

>>968
>あと、作業用BGMについてだけど MP3と画像でよくね?
>これなら軽いんじゃね  どっかのサイトでやってたし・・・

……お前は何を言っているんだ?
どっかのサイトもなにも、まさにニコニコムービーメーカーでうpした動画がそのものズバリだろうが。
呆れるほど情報に疎いというか…その無知な頭で口を開く前にまず半年ほど勉強してこい。話にならん。

970 名前: no name :2008/05/02(金) 04:35:47 ID:VCEJSu7f

>>969
GWだから興奮したい気持ちも分かるけど少しは落ち着け。
ニコニコムービーメーカーは10分制限があるだろ。
一旦落ち着いて、今のうちに宿題でもしたらどうだ?

971 名前: 削除済 :削除済

削除済

972 名前: no name :2008/06/08(日) 20:47:41 ID:3u1JLVc3

あげ

973 名前: no name :2008/06/10(火) 19:46:53 ID:VNnRsseE

レスが殺伐としすぎだな、、、

974 名前: no name :2008/06/16(月) 19:22:50 ID:jpX+pILE

ファイルサイズは40MB基準でいいの?

975 名前: no name :2008/07/01(火) 03:19:55 ID:neaxBWLr

一般会員へのH264対応はマダですか?
ファイルサイズ40MBでも今はいいけど、他の動画サイトは200MBまで対応してるから今後どうなるかわからんね。あげ

976 名前: no name :2008/07/01(火) 04:55:33 ID:z+1fMuGw

>>975
動画投稿サイトでまともなビジネスできてる所ってまだ無いっぽいから、
他がどうであってもとにかく無理の無いように慎重にやってほしいな。
ニコ動には成功例になってもらいたいし。

977 名前: no name :2008/07/01(火) 10:19:59 ID:cG8ysFMu

他の動画サイトは規模が小さいから高画質大容量が出来るって面もあるだろうしね。
ニコ動は今の時点で日本全体のインターネット帯域の12分の1を占有しちゃってる状態だから
これ以上は増やしたくても、そうそう簡単には増やせないだろうね。
ともかく、無謀な高画質大容量で自滅したStage6の二の舞だけは何としても避けて欲しい。

978 名前: no name :2008/07/01(火) 23:37:04 ID:Xu63l+MZ

そういや、ソニーで運営してるアイビオって動画サイトでは
ハイビジョン画質の動画をうpできるようになるらしいな。
それがニコニコで実現してくらたら嬉しいんだけどな。

979 名前: no name :2008/07/02(水) 02:16:04 ID:u6BalyVy

>>975
一般会員への対応は無しと予想。
プレミアは一般との違いが少ないって文句言われて足し。

980 名前: no name :2008/07/02(水) 03:12:22 ID:CxNZ4Vls

それならそう発表してほしいんだよね。あきらめてプレミア入りするから。

981 名前: no name :2008/07/04(金) 20:40:24 ID:D20y8qp2

一般にもMP4対応きた。

982 名前: no name :2008/07/04(金) 20:44:07 ID:6n+QOw7r

明日からは高画質な歌ってみたとかペット動画とか海外のTVキャプが見れるんですね!
素敵なことですね!・・・

983 名前: no name :2008/07/04(金) 20:52:20 ID:jXsD322+

その前にエコノミー何とかしろよ・・・

984 名前: no name :2008/07/04(金) 21:32:52 ID:4baUGi+K

スレもちょうど>>1000に到達しますね。
区切りよく終わってめでたしめでたし。

985 名前: no name :2008/07/04(金) 21:47:33 ID:Y6JJ65DW

QT proで綺麗に変換できるんだっけ?
金払うか

986 名前: no name :2008/07/04(金) 22:43:52 ID:d3s80Xpd

一般もMP4対応は嬉しいけど、金払ってるプレミア会員が・・・

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