【著作権対策】何らかの対策を【なければ一斉連絡】


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■【著作権対策】何らかの対策を【なければ一斉連絡】

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1 名前: no name :2007/08/03(金) 19:30:53 ID:DoaJL61z

議論板では話にならんので要望として出します。

-ユーザーへ-
らきすたが見たかったらテレビ見ろ。DVD買え。ゲームのプレイ動画が見たいならそのゲーム買え。金ないなら働け。
商品持ってない奴は製作者が公開してる範囲外のものを見る権利はねぇよ。

-運営へ-
・著作物の動画を見る場合は所持者の証明としてamazonで商品買ったやつだけ見れるようにシステム組む。
・所持者じゃない人が著作物の動画閲覧した時は動画再生秒数に制限をかけてお試し動画とする。
・将来的な運営を考えるならば各商品製作会社が出品出来るショッピングサイトを作る。(amazonと提携しても良いです)
その上でそのショッピングサイトで購入したアニメやゲームなど「商品の購入者である」という証明が出来るようにして

「購入者同士が動画にコメント出来る動画サービス」

としてニコニコのシステムと連携して広告収入や各出品会社から5〜10%マージン取るなりで収益を図る運営を望みます。

どう考えても現状ユーザーの良識だけに頼った運営では経済への悪影響の方が大きい。

ニコニコの事を平たく言えば経済に障害を与えつつ、広告収入で運営してるただの寄生虫サイト。もっと自サイトの影響力を考えてください。

著作権物の所持者の証明をある程度でもシステムで組まない限り必ず潰れます。著作権物に対するなんらかの考えや対策が
3ヶ月以内に見られない場合は各動画の中で著作権を侵害していると思われる動画全てを各製作会社へ一斉に私が連絡します。

※「製作者から連絡が来たら速やかに削除」とは本質的な対策ではない事はニワンゴさんも理解してるはず。ニワンゴさんの責任の無さ
が伺える一文でもあります。

ユーザーの著作物の動画投稿/閲覧に制限をかけないような現状の運営方法で続けるつもりならば私が現在のニコニコを潰します。経済に悪い影響を与えるサイトはなくなる方が良い。

73 名前: :2007/08/04(土) 01:59:32 ID:v3LTS3JM

どれだけ屁理屈をこねようが、俺たちは薄汚い乞食にすぎない。
クズのような犯罪者だという認識を持ちつつ楽しもうぜ。

74 名前: no name :2007/08/04(土) 02:04:18 ID:r4v10sdH

この糞スレの伸び方に嫉妬

>>72
DVD特典には心底同意する
ただ見たい人からすればUP待ちになるし、買わなくなる。
ただ見たかった人がニコニコにUPされてたら何か損した気分になる
まぁ、DVD版でしかないものをUPするUP主は氏ねばいいが

75 名前: no name :2007/08/04(土) 02:09:57 ID:80LNpxiY

著作権といってもまあ経済問題だから、お金で解決する問題。
実験的に1再生200円くらい取って、半分を著作権者に支払うとかやってみたらどうでしょうかね。

76 名前: no name :2007/08/04(土) 02:22:52 ID:H3ZbGaDl

>>75
利用者は8割方見なくなるだろうけどねw

77 名前: no name :2007/08/04(土) 02:23:48 ID:oKF5zPRF

>>72
それ故のフィギュア付き・収納ボックス付き限定版だろ。
いくら付属品がゴミレベルだとしても、信者はそれだけで得した気分になれるしな。
将来ゴミ箱行きだと分かってても悪くないもんだ。

>>75
フリー・プレミアでも観れる動画をDVD級の画質で観れるようにするのなら
面白いかもね(そうせなコメが少なくてDVD直で販売しない意味がなくなる)。
FLVじゃあPCの負荷にも限界があるし何か別な方法を取る必要があるけど。

78 名前: no name :2007/08/04(土) 02:36:19 ID:N8XjDtLE

最新のアニメ本編を見れるんなら1ヵ月5000円でも出すぜwww

79 名前: no name :2007/08/04(土) 02:38:45 ID:H3ZbGaDl

>>77
人間、誰しもバカな事と分かっていても大金を払ってしまう物の一つぐらいあるさ。
自分も毎年一回は2万円もする最高の席で舞台鑑賞を楽しんでいるからな。

80 名前: no name :2007/08/04(土) 03:23:34 ID:GoQUZCSv

>>78
そういう人のためにAT-Xがあるんじゃマイカwww

81 名前: no name :2007/08/04(土) 03:38:12 ID:qqOw+4fm

著作権は権利者が黙認してれば何の問題も無いことを知らないのか
偽善者やアンチが違法だ何だと騒ぐために著作権を無意味に振りかざしてるのが一番の問題だろ
もともと金で解決する問題じゃないし>>1の馬鹿みたいな対策もいらない

82 名前: no name :2007/08/04(土) 04:21:57 ID:Y3ZYgqyu

著作権を守る事を無意味と思ってる奴は本当に社会出てないニートか夏休みの宿題があるやつだろう。
ユーザーアップロード型の動画サービスに完全に対策が出来るわけじゃないが製作者の意図に反して数日野放し状態になる今のニコニコは問題あるだろ。
いい事しか書かない奴は口実作っていいわけしてるのと同じ。公開されたくなかった企業にとっては大損こいてるとこもあるぐらいわかるだろ。

コメントや動画編成によって購買率が異常に上がるのも事実であり、宣伝に使う企業もあるがGKのようなネガキャンも購買率を下げる効果も高いだろ。
それに限らずユーザーは善意のつもりで投稿しても結果的に購買率が下がるネガキャン効果になる事もある。
公開される動画に製作者の意図や許可が必要だろ。

余談だが
「涼宮ハルヒの消失」
の小説内容をRPGツクールで全部内容そのまま作って公開したり、新作のRPGゲームをエンディングまで公開したり。
横暴もいいとこだと思わんのか。

83 名前: no name :2007/08/04(土) 05:07:24 ID:oFXlyNNx

そういえば有料化の時も散々潰れるとか言われまくったよなw
 懐かしい。
 ニコニコはパソコンが普及したからこそ必要となった次世代のビジネス。
 著作権が守られてるものは現状では無いに等しい。
 それはネットサーフィンしてみれば明らか。
 ならばそこから動画を通してでも企業の商品を買うシステムであればいいと思うが。
 
 はっきり言って現状の著作権が時代についていっていないだけ。
 最近の戸籍問題と同じもの。どんなものもその時代に合ったものに変えていく方が正しい。

84 名前: no name :2007/08/04(土) 05:48:11 ID:ynAq9di1

>>1
なんという視野狭窄な正論だこと。
世界は0か1かじゃないぜー。
法律なんてな人間が幸せに生きるための妥協の産物だ。
なんで著作権が親告罪なんて仕様になってるか少しは考えろ。
最近話題になってたけど、多分おまいみたいなんが、
「もっと厳格に適用しないと権利が損なわれる」
とか何とか言って非親告罪化しようとしたんだろーなー。

一番重要なんは「現実」だ。
極端だが、明治維新だってフランス革命だって犯罪者の集団が成したんだぜ。

85 名前: no name :2007/08/04(土) 07:28:59 ID:/MgKtIo3

>>83
ならどうするべきなのか、周りが納得できるようにきちんと言えよ。
結局自分が利用したいだけで、そのための口実に使ってるにすぎないんだろ。
これだから「社会に出てない」奴は困る。

86 名前: no name :2007/08/04(土) 07:38:48 ID:kRNxpZby

アニメ見るだけなら他にいくらでも手があるからね。
権利者は大変だね。

87 名前: no name :2007/08/04(土) 09:55:48 ID:rXO1QFj6

DVDなんか絶対買わない 海外のサイトにたくさん落ちてるから
らきすたのような人気アニメならいっぱいあるんだろうな
ただ、コメントがあるのがニコニコの長所

88 名前: no name :2007/08/04(土) 10:50:58 ID:ICP2iia7

なんでアニヲタってタダで見れる物をわざわざ買うんだろうか
ゲームを買うのは分かるんだがアニメのDVDを買うか普通?
DVD借りるなり、動画サイトを見て回るなりで十分だと思うんだが

89 名前: no name :2007/08/04(土) 10:52:25 ID:geaN2yNA

皆がみんな同じようにタダで見れると思ってる・・・・

90 名前: no name :2007/08/04(土) 11:06:09 ID:qqOw+4fm

>>87-88
おまえらみたいなのが増えるとコンテンツが成り立たなくなるんだよ
>>1みたいな法律から見て無意味な極論はいらないが
なんでもありになると馬鹿なことをするやつが沸いて権利が侵害されてバランスが崩れる
権利者が黙認してるからって何してもいいわけではない

91 名前: no name :2007/08/04(土) 11:23:03 ID:ICP2iia7

>>90
まぁP2P使えばCDだろうがDVDだろうがイメージで落とせるんだけどな
このサイトはあくまでコメントが付けられるという点で評価できるだけで
コメント付きの動画に慣れると高画質の動画が寂しく感じるから困るw

92 名前: no name :2007/08/04(土) 12:57:41 ID:gr9n0tpg

まあ>>88の意見と合う人が一番多そうだな。
自分もアイマスに洗脳されてゲームと360は買ったし、
一応やよいは外せないつーことでタニシCDは購入したが
アニメ本編とかは正直買う気になれん。

>>90
まあ現在の流れで行くと、最終的にはCDとかは宣伝用、儲けはコンサートで!ってなるわな。
ゲームはDL配信のみ、課金アイテム重視の作品とかである程度はなんとかなりそう。
アニメは正直厳しいな。ま、大人向けアニメは相変わらずかなり
マイナーな市場になってるだろうし、良い作戦を思いつくまでは
ぼったくりDVDとメディアミックス展開するしか無いんじゃね?
「俺がこの作品を支えるんだ!」って思わせるよーなモン作れば
良いんだよ。

93 名前: no name :2007/08/04(土) 14:29:21 ID:Y3ZYgqyu

今まで地下でやってた事が明るいところでやってたらニコニコ本体が問題になってくるのはあるぞ。
ユーザーは知ったこっちゃないけど現状は賠償金払うのはニコニコ。もうちょっと潜ってもいいんじゃないかとは思うが。

つか、そうか。著作権もので問題になったらアップしたユーザーが責任取ればいいんだ、スクエニのFF7ADみたいに。

94 名前: no name :2007/08/04(土) 22:16:14 ID:sv5+VkRH

前にも書き込んだけどもう一回書き込んでおく。
>>1はゲームプレイ動画とアニメを一緒にしていないか?
ゲームは操作して楽しむもの、アニメは見て楽しむもの。
ゲームプレイ動画をUPするのは悪いことじゃないと思うん
だな。これが>>88の言いたいことかもしれんな。
皆が楽しめるし、それに購入者だって増える。
けど別に自分はアニメのUPとかはやめてほしいなんてこと
は思ってないわけである。
コメント機能が付くことでニコニコとしての唯一の楽しみ
かたがある。DVDとかよりも全然違う世界で楽しむことがで
きるわけであって、別に一回放送したTVやDVDの内容をUPし
てほしくないとは思わない

95 名前: no name :2007/08/05(日) 02:01:37 ID:vwp0srSp

面白いレスを見つけたのでコピペ

1話単価   定価
 3,045円  6,090円 (2話収録) N・H・Kにようこそ!、Shuffle!(通常版)
 2,940円  5,880円 (2話収録) 涼宮ハルヒの憂鬱、らき☆すた(通常版)
━━━━━ 角川書店の壁 ━━━━━━━
 2,625円  5,250円 (2話収録) まなびストレート!(通常版) 、魔法少女リリカルなのはA's
 2,380円  7,140円 (3話収録) ひぐらしのなく頃に(通常版)←特装版はココ
 2,275円  6,825円 (3話収録) 乙女はお姉さまに恋してる(通常版)
 ━━━━━ 良心価格の壁 ━━━━━━━
 2,100円  6,300円 (3話収録) コードギアス
 2,030円  6,090円 (3話収録) 魔法少女リリカルなのは、魔法少女リリカルなのはSS
 1,995円  7,980円 (4話収録) ぱにぽにだっしゅ!←通常版はココ
 1,785円  7,140円 (4話収録) 極上生徒会
 ━━━━━ 一般向けの壁 ━━━━━
 1,645円  4,935円 (3話収録) ハチミツとクローバー、のだめカンタービレ
 1,330円  3,990円 (3話収録) DEATH NOTE
 1,182円  4,725円 (4話収録) 銀魂、D.Grey-Man

96 名前: no name :2007/08/05(日) 04:20:29 ID:vRdh8BBO

>>1
どーぞw
夏休みの宿題も忘れないような。

97 名前: no name :2007/08/05(日) 06:43:23 ID:cGDQt2oI

>>1
運営様はお金儲けが大変そうで恐縮いたします。

人に知ってもらってナンボの商売でそれをやりますかwそうですかw

98 名前: no name :2007/08/05(日) 06:46:24 ID:pydSNV88

で、何処の業者のスレですか?

99 名前: no name :2007/08/05(日) 06:48:47 ID:cGDQt2oI

まぁ それをやったら著作権違反でニワンゴが潰れる事になると思うが、
間違いなく>>1は刑法の脅迫に該当し捕まるのは目に見えていますねw

今後の参考として判例作っておくのもいいことだと思いますよw

100 名前: no name :2007/08/05(日) 06:53:08 ID:Y/5vQrH1

>>1
さっさと夏休みの宿題を終わらせて外で遊べ。
釣られてあげたよ。満足?

101 名前: no name :2007/08/05(日) 06:55:01 ID:Y/5vQrH1

>>94
知っていると思うが一応、
ゲームのプレイ動画も著作権に問われる。
だが事実上黙認されてるの現状

102 名前: no name :2007/08/05(日) 06:57:20 ID:cGDQt2oI

まぁ ニコニコが無くなったとしても次に出てくるであろうツールはおおよそ想像できますがw

【概要】
現在、ニコニコは動画うp用鯖とコメント鯖を分けている。

・動画は既に存在しているサイト(youtube、アメーバ等)を使用する。
・コメントはユーザー同士で共有。(自らの意思で書き込みを行い、自らの著作物となったコメントを公開、配布しても問題は無いという観点からw)

まぁ どうにでも出来るんですよ>>1さんw

まぁどっかの配給会社の社員さんなんでしょうが、コレだけは覚えておいてください。
1.物品を購入する輩と言う者は、収集癖がある
2.収集癖がある人間は純正を好む

TV放送だけにすると損するのは配給会社だと思いますよwww
TVだけで知名度どこまであがるのかしらw 楽しみですw

103 名前: no name :2007/08/05(日) 07:03:01 ID:PazVDiAF

いちおう悪い事をしているという意識だけは持つべき
相手の権利を侵害しているのは間違いないんだからな……
俺らのおかげで利益でてるんでしょwww
とか言い出したらそれは文字通り「盗人猛々しい」ぞw

104 名前: no name :2007/08/05(日) 07:06:26 ID:wVRmFjFZ

なんか>>1が脅迫とか営業妨害とか言っちゃってるアホおるけど
普通にニコニコ事業停止扱いじゃん。

105 名前: no name :2007/08/05(日) 07:08:30 ID:cGDQt2oI

事業停止は民法で 脅迫は刑法なんだけどねwwwwww

106 名前: no name :2007/08/05(日) 07:10:36 ID:wVRmFjFZ

意味わからん事でファビョんなよ

107 名前: no name :2007/08/06(月) 11:29:59 ID:dXoY78Jt

「ユーチューブが米国市場を地ならししてくれた効果だ」
http://animeanime.jp/review/archives/2007/08/dvd6_youtube.html

108 名前: no name :2007/08/06(月) 12:58:36 ID:ODqB80S5

>>私が現在のニコニコを潰します。
デスノに影響されて一丁前にキラ気取りか?

109 名前: no name :2007/08/06(月) 13:55:37 ID:80Lrc3xu

>>107
売れた売れたってのは結果論に過ぎないな。
売れなくなるケースは黙認か。

110 名前: no name :2007/08/06(月) 16:26:02 ID:vrvGHLm5

もうYouTubeという黒船は来てるんだよ
欧州からもフランスのDailyMotionが来てるんだよ
国内でこれに太刀打ち出切るサイトを育てておかないと
またおまえらの金を白人に持ってかれるぞ

111 名前: no name :2007/08/06(月) 16:31:23 ID:LL7JULBA

別にどこの国のサービスでもいいじゃん
なんか君ネットウヨっぽくてキモいお(;^ω^)

112 名前: no name :2007/08/06(月) 16:53:23 ID:vrvGHLm5

どこの国でもよくないよ?
無料で動画見すぎて金の感覚なくなっるんじゃない?
吸い上げられた金が海外に流れるのと日本橋あたりに流れるのじゃ
俺達の生活に与えるインパクトは全然違う

113 名前: no name :2007/08/06(月) 17:17:52 ID:LL7JULBA

どれくらい違うのか具体的数値で示せなければ意味がない
っていうか大阪在住じゃないのでやはりどうでもいいお( ^ω^)

114 名前: no name :2007/08/06(月) 17:44:56 ID:vrvGHLm5

具体的って…w ニコニコの収入と支出を推測できないのか?
ニワンゴは大阪にないぞw 夏厨乙

115 名前: no name :2007/08/06(月) 17:50:19 ID:AxxoB/xC

>>112よ。
国外に資金が流れるのは良くないのは当たり前のことだが、
例が悪すぎるぜ・・・

116 名前: no name :2007/08/06(月) 21:42:24 ID:4OYRASKB

>>1
海外だろうが国内だろうがニュースに出たwinnyだろうが、
何でもあるだろ。
吼える前に現状を知れ

117 名前:   :2007/08/06(月) 22:34:16 ID:Iv4IoJcZ

>私が現在のニコニコを潰します。
無理だな。以上

118 名前: no name :2007/08/06(月) 22:59:55 ID:EsLLRe+6

amazonだけって、どんだけ〜
店で買ったらいかんのか・・・地元商店の怒りを買いそうだなあ。

119 名前: no name :2007/08/07(火) 00:14:13 ID:+qiIRk5L

>>109
正直、「売れなくなるケース」のほうが
「売れるケース」より少ない気がする。

何の根拠もなくてすまんけど、
とりあえず自分に関しては、
ほしいものは全編うpされてても買うし、
買わないものはハンパにうpされてて途中が気になっても買わない。

現行法に問題がある。今は従うほうがいいっちゃーいいんだろうけど。

120 名前: no name :2007/08/07(火) 00:40:14 ID:17lomvy6

ニコニコは経済に良い影響を与えてると思うよ?
普通の日常送ってたら、まず見ない動画が沢山あるから、
それをニコニコで見る事によって、興味が沸くのさ。

それが、商品購入への道へと繋がってる。
少なくても、私はそうだ
ネットで動画見てハマったから、DVDやゲームを買った
というケースがほとんどだよ。
見なかったら、永久にハマる事はなかったし、
一銭も出してなかったところだぜ?w

121 名前: no name :2007/08/07(火) 00:46:43 ID:17lomvy6

経済に悪影響だと言って、ケチってたら、
お客さん無くすぜ?w

>>1みたいなのは、こっちからしてみれば、金取る事しか考えてないように見える。
まずは、「お客の心を得る」事を考えろよ
得ちゃえば、金どんどん吸い取れるってもんよ

最初っから、何の情報も与えられないなんて 買う気も失せる。
もしCMとか見て買った商品で、1回でも「買って失敗したー!」
と思う事があれば、警戒して買わなくなるし。

必ずしも、経済に悪影響だと決め付けるのは止めてくれ
例え、ニコニコがなくとも、違うとこで動画は見れてるぜw はっきし言って
ネットは何でも見れるもんなんだからよ

122 名前: no name :2007/08/07(火) 01:16:36 ID:xYNdQGiG

らきすたみたいな糞アニメが売れてるのもニコニコのおかげです
だからニコニコを潰すなんて悪逆非道な真似は絶対に許さんです
もしそんな事をすればニコニコがあなたを潰すのは明らかなのです

123 名前: no name :2007/08/07(火) 01:19:54 ID:T79Uxtxu

とりあえず>>1が何様か気になる件。
もうスレ見に来てない腰抜けだからタカが知れてるけど。

新世界の神気取りもいいかげんにしろよ。
絶対に3ヵ月後に潰してみせろよ。
もし潰したところで誰もお前を評価しないけどな。

夏はどうしてこう「無駄なこと」ばっか考えるんだろうかね。
こんな無駄なスレを祭りだと思ってレスしてしまう。

124 名前: no name :2007/08/07(火) 01:31:13 ID:1uBcky54

にこにこで著作にかからない動画なんて全体の1%あるかどうかだしな

125 名前: no name :2007/08/07(火) 02:14:25 ID:ivTN4PnV

>>1
> 「購入者同士が動画にコメント出来る動画サービス」
購入者が動画をインターネット経由でアップロードする行為は公衆送信権に抵触
購入者が本人の利用のために動画をインターネット経由でアップロードする行為も公衆送信権に抵触

個人利用限定のサービスで権利団体が勝訴したときは世間を騒がせたなあ
--参考--
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070526_music_storage_illegal/

判例出ちゃったし1の提案だと状況は悪化だろ
次の要望に期待してるよ

126 名前: 一般凡人 :2007/08/07(火) 02:32:08 ID:DsPTpsnl

所詮ニコニコはお前らを利用して金儲けを企むくだらんIT企業だ

プレミアムや市場など色々金を使わそうとしているのがその証拠だ

投稿動画は客寄せの為の餌にしか過ぎん

しかし嘘っぱちのR-18では、Daliymotionには絶対勝てんな。

127 名前: no name :2007/08/07(火) 04:20:05 ID:VnZizy0u

Youtubeのように使えないサイトになってしまうのかな。
著作権動画が見れない動画サイトなんて糞なのにね。

要するにグレーゾーンだけど企業としてやったらアウトってことですか。
今のところは著作権動画が消える前に見れるよう、毎日チェックします。

128 名前: no name :2007/08/07(火) 04:23:50 ID:w4rGjkKN

コンビニが最初に出来たときもさ・・
全国ネットでの商品配送+地元店では不可能な24時間営業ってので相当に荒れたんだよなぁ。
高層マンションとかの建設の比じゃないくらいの荒れ模様。
でもあっという間に全国展開でそんなこと言ってられなくなった。

システム的に可能なことが新しく出来てきたから、それに合わせて
社会のあり方も変わっていかないと難しいからねぇ。
今の著作権に対する考え方・対策法自体を変えなければ
ニコニコが潰れても海外サーバーでドンドン補完されていくよね。
だったら日本国内で利潤回してたほうがまだマシ・・・かも?
(別に著作権違反を擁護するわけではないよ)
ニコニコのみに限った物じゃないけど、今までのようにデータのみでの
商品価値っていう事に規制の限界があるしね。
それをニコニコは壊そうとしているのかな?
だとしたらちょっとアブないなぁ。
物を作る立場からすれば、コピー対策よりオフィシャルの差別化の方が
文化価値を多角化していくとは思うんだが、だからといって
コピー配布が可能な状況はどう考えても酷い。

いずれにせよDVDとかそのままUPすることには対策がほしいね。。

129 名前: no name :2007/08/07(火) 04:33:01 ID:VnZizy0u

>128
海外サーバーでどんどん補完ってのは合ってるね。
これだけネットが浸透してて
うpしても動画を削除されるリスクだけ。

世界中から著作権動画をアップする人が無くなることはないね。
厳格に刑罰が適用されることなんか無いんだから。
ネットをやればDVD見れるなら、みんな見るよ。
それでもDVD買うなんてのはごく少数のファン。
自分が著作権持ってたらつらい時代になったと嘆くだろうな。

130 名前: no name :2007/08/07(火) 07:39:07 ID:4PB2NxpT

>>120みたいなのって、実際はそれ以上に損失がある事とかわかんないのかね。視野が狭いね。
そういう宣伝に使うかどうかなんて企業が判断することだろ。
人の権利無視して勝手に動画上げてる奴が「宣伝してやってんだから良いだろ」とかどんな言い訳だよ。
それともニコニコが全ての企業のスポンサーにでもなってくれるのかな?

131 名前: no name :2007/08/07(火) 08:20:04 ID:8xJYMUD+

>>130
なんでも憶測で考えてるお前の方が視野が狭いだろ
宣伝を言い訳に使うのはよくないが損失があったなんて話はまったくでてないし
動画サイトのおかげで人気が出たものはある
というか
>それともニコニコが全ての企業のスポンサーにでもなってくれるのかな?
って明らかにおまえ無知だろ、夏厨がこんなとこにくんなよ

132 名前: no name :2007/08/07(火) 08:24:24 ID:WBDipLWK

実際それ以上の損失が出てるかどうかって具体的な数字がわからないからなんともいえないと思うが

133 名前: no name :2007/08/07(火) 09:03:56 ID:PEBpTthS

損失の方が多いとかの話じゃなくない?
企業が認めた動画ならうpしてもいいと思うけど
勝手にうpされると困る動画もあるって事だろ。

それと、例えばTVアニメやTV番組をうpされた場合、
アニメや番組のDVDが売れるのは売上げとしては
いいだろうけど、スポンサーのCMが入ってなかったら
スポンサーの商品は売れねぇし結果的には製作側に迷惑になるだろ。

番組はあくまで広告を売るためのコンテンツという事を踏まえた方がいいと思う。

134 名前: no name :2007/08/07(火) 10:38:39 ID:w4rGjkKN

133が本質を言った

135 名前: no name :2007/08/07(火) 11:22:47 ID:zirneQzO

>>125
見てきた・・・
東京地裁(高部真規子裁判長)


やっぱり女だねw

136 名前: no name :2007/08/07(火) 11:34:27 ID:zirneQzO

裁判官=学校生活しか送って来ていない社会不認知者
それが法律と言う紙切れに依存し地位を得てしまった黒歴史。
と言うのは間違いなさそうだw

まぁ 裁判員制度とか言う自らの社会不一致性を認めた例もあるし

今後どうなることやらw

137 名前: no name :2007/08/07(火) 12:26:20 ID:PEBpTthS

>>125を読み飛ばしてたけどすげー厳しいんだな。
動画うpの未来は製作側が認めた動画のみアップ可能、って形でないとダメっぽいじゃん。

138 名前: no name :2007/08/07(火) 15:14:28 ID:pBzSC0G0

>>133
深夜アニメに限って言えば、広告=当作品の関連商品、ってケースばっか。
録画視聴が多い時間帯だろうしCMはスキップされてて当然、と思われてるんじゃね?

それに、これから広告を出すとしたらコードギアスみたいな番組内広告だろ。
避けようが無いし、違法DLでも何でも見られることになる。
サブリミナル効果がどんなもんか知らんけど、
最近よく見かけるようになったしそれなりの効果は見込めるんじゃないの?

139 名前: no name :2007/08/07(火) 17:18:46 ID:F+r6BNkl

>>138
それは1つの例じゃないか。
もともとテレビ番組ってのは、スポンサーから宣伝料をもらって
その宣伝料で見る人数が多い番組を作る仕事じゃん。

今までは単純に

「視聴率が上がる=スポンサー商品に反映」
「1000人見たら1人買う、2000人見たら2人買う」
ようは番組がどんな内容だろうが、見る人数に比例して商品が売れただろうけど、ネットで割れが広まるにつれて
費用対効果が悪くなってるんだと推測してる。

携帯広告でも今そうだけど、google等のアドワーズ広告なんかは
その番組(サイトorコンテンツ)に興味を持ってる人が見に来て、
その番組に関連した商品、あるいはスポンサーでないと
効果が薄くなってきてるんじゃないかと思う。

TV制作側は
「金を出すスポンサー⇒コンテンツ⇒スポンサー宣伝効果」
このあたりの対策がWebと違って追いついてないんだろうさ。
だからスポンサーから貰う金が減る、制作費に苦しむ、適当な芸能人の裏話とかくだらない
番組で文字入れまくりとか番組内容が面白くなくなってくる。

ハルヒとか一気に広まれば番組内広告で費用がそのまま反映されるが
一般企業からしたら
「TVでウチを宣伝するには、ウチに関連した番組でないと効果がない」
という事になる。

ちょっとわかり辛いかな。。。
広告関係の社員より

140 名前: no name :2007/08/07(火) 18:17:59 ID:M6jZgbLn

<ニコニコのDVDに対する影響の検証>
http://d.hatena.ne.jp/crimsonstarroad/20070625/1182705464
ちなみに5月のDVD販売金額は前年比98.2%でほぼ変わらない
6月は前年比102.4%となっている。
しかしいずれも販売数量が前年比85.1%、90.5%と減少している。これが表わすことは、単価の安い洋画DVDの売上が減り、単価の
高いアニメDVDの売り上げが去年と同等または増加したと考えられる。
さらに6月のDVD新作数は前年比93.5%と減っているので、
数量が減るのは当たり前。
それゆえ最もニコニコの影響が出るだろうといわれている6月のアニメDVDの売上は増加した、と考えられる。

これに加えて、原作などの関連商品の売り上げを考慮すると、
ニコニコは市場に「良い」効果をもたらしていると考えても良いのではないか?

141 名前: no name :2007/08/07(火) 21:16:46 ID:F+r6BNkl

例えばハルヒ関連商品が売れようが、番組制作費を出したウスポンサーの商品の売れゆきが伸びなかったらTV局に
スポンサーとして制作料を払いにくくなってる。
>>139ではわかりにくかった?

自社の宣伝するなら角川のように
「ハルヒを作成してハルヒ関連グッズを作る」
までやらないと費用対効果の面から見て今は悲惨な事になってる、って事。

142 名前: no name :2007/08/07(火) 21:25:13 ID:Q/lxP555

>>125
の裁判長はその筋ではわりと有名な人
トンでも理論で強引に結論付けしちゃうってあたりで
そういう人が判旨で「社会通念に照らして〜」とかいってるんだから猛怖いもんだ

友人でロースクール目指して猛勉強中の奴がいるけど
なに話してても「でも過去の判例ではね〜」とか言い出して思考停止しているあたり
一般常識と乖離しだす様をリアルタイムでみられてとても面白い

今の若手(一部ベテランの)裁判官に常識を求めるのは危険
「社会通念鑑定士」が必要なんじゃねw

143 名前: no name :2007/08/07(火) 22:10:38 ID:2WwRlbbK

>>141
なるほどねぇ。
ハルヒ商品が売れて嬉しいのは角川であって
例えばだが、へーベルハウスがアニメハルヒのスポンサーだったとして
スポンサーであるへーベルは家が売れなきゃ全然旨みがないどころか
CM作成とハルヒに投資した分で大赤字になっちゃうってことか。

しかし、TVとか見てるとCMうぜぇって思うことも多々あるしなぁ。
シンミリした良い番組なのに、突然途中で
ハッスルハッスル!!オレんとこのこの商品凄いんすよ!!ゲラゲラ!!!
みたいなCM流されるとCMなんか見たくないって思うしなぁ。

って全然違う話になってしまったな・・・。

144 名前: no name :2007/08/07(火) 22:53:03 ID:F+r6BNkl

>>143
そうそう、そういう事。
番組内容と関係ないスポンサー広告の効果は、商品の金額や見る時間帯によるけど(お昼は奥様向けCMを流すとか)、客単価3000円のものなら

1000人見たら1人購入、

が普通の広告効果。

ニコニコは動画+コメント(TVで言うと番組内容にあたる)に対して関連商品をamazonで載せてるけど、異常なぐらいの広告効果がある。
これが「コンテンツ連動型広告」って言って、そのコンテンツが好きな人が見て、商品も見てる人が欲しいものだから効果が高い。

コメントによる他の人の感想とかもwktkを増幅させてるからyoutubeよりいい宣伝ツールだと思う。
逆に言えば他社の悪口も出来るってのもあるから宣伝ツールとして使うのは怖いとこはあると思う。

まぁそんなわけで現状のTV業界の場合、ハルヒ/らき☆すたで言えば角川だから収益が見込めて、成り立ってる商売って事ですね。

自社コンテンツでTV番組のネタから商品までを考えなきゃTVのスポンサーになりにくい状況になってしまってきてるのが現状。
この辺はTV局側が番組連動型のスポンサー宣伝効果を高める番組制作の努力を怠ってる?というか思いつかないのか、
とにかくコンテンツ連動型の宣伝方法が出来てないんだ。たまに特番とかではやってるけども。。。

大変なのが一般企業がお金出しにくいから、制作側の金回りが悪くなって、将来のアニメ制作会社や番組制作会社が少なくなってくるってのがあるかな。。。
生き残った会社は制作していくけど、どこか同じような構成や手法のものの番組内容だけになってくる、って感じかな。。

角川もネットで配信されて世界市場も含めて思った以上の収益があったからだと思うけど、youtubeなどのユーザー動画うp型のサイトを
宣伝ツールとして使えるけど、時期的にまだ公開されたくない動画も
あるから、それを制御しやすくする為に「これは残す、これは消す」って角川側で出来るように今youtubeと開発協力してるんだと思うよ。

145 名前: no name :2007/08/07(火) 23:39:42 ID:3quBMYtT

まぁ製作とかに損を与えないうpの方法としては
>138に書いてある番組内広告を利用した製作の直接うpとかかね?
そうすればスポンサーも放映料を払わなくていいわけだし
広告も切れないし動画うpサイトも人呼べるしで
損をするところはないかもだよな〜。
ってこれは議論板だな・・・

146 名前: no name :2007/08/08(水) 00:03:09 ID:huE37+5B

>>144
詳しい解説ありがとう。
ところで、現状じゃダウンロードは違法ではないからそういう流れなのかな?
ニコニコが法的に問題があるならまず、
youtubeやstage6といった巨大なものが消えるわけだよね?
著作権で罪に問えないからなぁ…。

147 名前: no name :2007/08/08(水) 00:05:48 ID:n1cx71s/

>>144
コンテンツ連動は角川がしてるみたいに、作品の構造から広告をはめこむのを
前提に作らんとどうにもならんですよね。
方法は確立されてるが、市場がそれに馴染まないとどうにもならない、って所でしょうか。

自分は海外滞在なんで日本ではどうなってるかよく知らんのですが、
リアリティTV系ではスポンサーの商品を積極的に使わせるようなのが
最近よくあります。
宝探しレース番組で「Motorolaの携帯電話を使う」「ネットで情報
を検索する、提供PCはDell、検索エンジンはAskJeeves」
とかのを見たけど、あそこまでやられたら流石にあからさますぎて
広告効果あるのか?wとも思えてしまう。ま、良印象はなくとも
大衆向けの番組だから名前さえ覚えられてたら良いんだろうけど。

あと、話が少し逸れるけどもう一つ。
普段は確かに「番組あっての広告」だけど、北米では唯一といっても良いけど
例外がありますよね。そう、スーパーボウル中の広告。
異常な視聴率に比例した異常な広告費に見合った物を出そうとして、
各会社がスーパーボウルのみの特殊な広告を出したりする。
んで、それが大人気になった結果アメフトに興味が無い人も
「広告を見るために」スーパーボウルもついでに見る。

これに似た現象をニコニコで再現出来ないっすかね?
つっこみやすい、職人技が映えるような内容で人が
「広告を見たい!」って気にするような。
まぁ、番組内広告以上にスポンサー・広告会社・コンテンツ提供者
共に抵抗がありそうですがねえ・・・つかやっぱ荒れるだけかな。

148 名前: no name :2007/08/08(水) 00:17:53 ID:Cm7BcMB6

著作権侵害の対策をとったら
とったで、またなにかしら問題がでてくるはず。

149 名前: no name :2007/08/08(水) 00:19:05 ID:6o5eONxi

なぁ、どうでもいいがここだけ議論板になってるよな・・w

150 名前: no name :2007/08/08(水) 00:33:17 ID:+TbLNRIQ

本当だなww
ニコニコがユーザー数増やしてますますのご発展を・・・になるのもいいけど
アングラからお日様に当たるサイトになるにつれて著作権と宣伝効果の面が世間にどんどん注目される…というか、避けられなくなる話。運営の腕の見せ所ですね。
ヤ○ザカスラックが来ても大丈夫なようになって欲しいな。法まで動かせたらニワンゴの株買ってやる、まぁお伽話かな。

151 名前: no name :2007/08/08(水) 03:03:18 ID:E79rec60

ニコニコを潰します(笑)。
議論板で凹まされて流れてきたのか?

152 名前: no name :2007/08/08(水) 03:05:06 ID:E79rec60

>>147
国内の作品でもようやっとるよ、知らんの?

153 名前: WAWAWAWA書店 :2007/08/08(水) 04:41:51 ID:fM7BZS+r

>>1に一言
偽善厨乙wwwwwwwwwwwwwww

154 名前: no name :2007/08/08(水) 04:51:29 ID:54BZA9bA

>>1
業務妨害乙w

155 名前: no name :2007/08/08(水) 08:15:04 ID:KWxjsP8F

>>1
ここはひとつ対策あっても一斉連絡頼むわ
黙ってやってもかまわんよ

156 名前: no name :2007/08/08(水) 09:25:21 ID:9yg4kkVg

>>1
ここへGO http://www.nicovideo.jp/user_delete_cfm

157 名前: no name :2007/08/08(水) 10:08:36 ID:UDKTT6BD

>>1
斜め読みしました。
このサイトの現状から考えて通報することが悪いとは思いません。
そのことを予め警告し、改善を促すのもいいと思います。

ですが、本気で改善を望むなら
それ相応の本気を見せなければ相手にされないかと。
自らが矢面に立てぬ者が何を言っても笑い話ですし。
その意味で、書き捨てはあまり感心しません。
一定の結論が出るまで議論を続けることこそがひとつの本気の証ですから。

それから、正直なことを言ってしまうと、
権利者に通報したところで動くのはごく一部にとどまるかと思います。
もちろん、利益が損なわれることは承知しているでしょうが、
それ以上に問題の大きいコミックマーケットやYou Tubeの例を考えると、
一斉通報したところで大きな動きになるとは考えにくいです。
(YouTubeは使えないといっている方も多いが、調べれば結構出てくる)
理由は>>37の方が言っているので割愛しますが。
ただし、著作権に厳格なJASRAC(日本音楽著作権協会)が
すでに動いていることは確認してます。
(9月ごろに運営と本格的に交渉すると聞いている)



企業と利益>
多くの方がすでに仰ってますが、
企業にもよるけど100人が見て100人が購入なんて
はじめから期待していないはずです。
その論理だと、情宣なんてやっていられませんしね。

で、実際の損益は「拡大層」−「購入放棄」ですから、
閲覧者のうち0.5%も購入すれば万々歳と見ているのでは無いでしょうか?
(まともに計算はしていないので(と言うか、
まともにケースごとにしてたら日が暮れるので)分かりませんが)

まぁ、広告主の利益の問題は否定できないので、
動画再生開始時に15秒程度のCMを流したり(飛ばし不可)などの
何らかの他企業への還元措置は必要でしょうが…
(最も、この方法はニコニコが一種のTV局化してしまうので
他局に何を言われるか分かりませんけど…あーっ、めんどいっ!)

158 名前: no name :2007/08/08(水) 11:59:24 ID:0d5EzX6o

>>1
弁明をアク禁にしてください。

159 名前: no name :2007/08/08(水) 17:29:55 ID:eKDM8C1I

まったくどうでもいいことだが、
このスレのタイトルって「著作権違反対策」じゃねーの?
著作権対策してどうするよwww
それじゃ法の抜け道探してるみたいじゃねーかwww

160 名前: no name :2007/08/08(水) 21:40:48 ID:+TbLNRIQ

>>159
それじゃあニコニコ潰れろと言ってるようなもん

161 名前: no name :2007/08/08(水) 22:14:29 ID:/+mw5LZl

そこまで批判するならもう見に来なくていいのに

162 名前: no name :2007/08/08(水) 22:17:37 ID:BkcahgMD

>>161

こういうの見るといつも思うけどどうして1か100の発想しかできないんだ?

163 名前: no name :2007/08/08(水) 22:29:30 ID:ablMVdgt

いや、こんな厳しいニコ動、もう潰れてもよくね?

164 名前: no name :2007/08/08(水) 22:31:59 ID:g62oRSgg

同人サークルにどこどこに同人うpされてますよ
って報告してくる奴がいるけど
あれってウザイと思われててありがた迷惑なんだよね

165 名前: no name :2007/08/08(水) 23:32:27 ID:36MtE8LG

>>1 夏厨かい?

166 名前: no name :2007/08/08(水) 23:36:46 ID:Lc4wLlFf

ワレザにはワレザのルールがある。
おおっぴらにワレズのようにニコニコ使う奴ばっかりなら自然に潰れるだろ。

167 名前: no name :2007/08/08(水) 23:39:48 ID:zURsT2fn



違法物含めて配付してる 運営いいのか?  動画は削除されてるがそのまま米でチャットできるのは

168 名前: no name :2007/08/08(水) 23:42:39 ID:Lb2Ehagw

>>159
>>1もどうかと思うが、
著作権は違反するものではなく侵害するものだ。
違反するのは著作権法。

169 名前: no name :2007/08/08(水) 23:44:20 ID:Lc4wLlFf

しかしコレ系のスレでここまで伸びてるのは珍しいな。
擁護してる奴らも何かと気にしてるんだろうな。

170 名前: no name :2007/08/09(木) 01:43:21 ID:54sDq+nU

人の心配できるとは、よっぽど博識で時間が有り余ってる人ばっかりなんだな。
権利者もニコニコもいい大人なんだか本人同士に任せておけよ。

171 名前: no name :2007/08/09(木) 01:50:12 ID:NF+CnhYe

>>1の要望が通ったらもぅニコニコは御終いだな

ニコニコ動画を見る価値が無くなる、

172 名前: no name :2007/08/09(木) 02:24:26 ID:+hY+wH6D

>>1
議論版で言い負かされて涙目でやってきた要望版でも涙目になって
もはや意地だけで「お前ら見てろよ!後悔させてやる!(ノД´)ノウワアアァァァァン」
と勢いで既に何百人が実践したであろう「通報」をまた繰り返し権利者に
ウザイ思いをさせようとしているかわいい>>1に出会えるスレはここですか?

しかも「3ヶ月待ってやる」とか自分が何か相手の弱みでも握ってるかのような
大変な勘違いをして上から目線になっているらしいと聞いてきたんですが・・・

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