【著作権対策】何らかの対策を【なければ一斉連絡】


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■【著作権対策】何らかの対策を【なければ一斉連絡】

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1 名前: no name :2007/08/03(金) 19:30:53 ID:DoaJL61z

議論板では話にならんので要望として出します。

-ユーザーへ-
らきすたが見たかったらテレビ見ろ。DVD買え。ゲームのプレイ動画が見たいならそのゲーム買え。金ないなら働け。
商品持ってない奴は製作者が公開してる範囲外のものを見る権利はねぇよ。

-運営へ-
・著作物の動画を見る場合は所持者の証明としてamazonで商品買ったやつだけ見れるようにシステム組む。
・所持者じゃない人が著作物の動画閲覧した時は動画再生秒数に制限をかけてお試し動画とする。
・将来的な運営を考えるならば各商品製作会社が出品出来るショッピングサイトを作る。(amazonと提携しても良いです)
その上でそのショッピングサイトで購入したアニメやゲームなど「商品の購入者である」という証明が出来るようにして

「購入者同士が動画にコメント出来る動画サービス」

としてニコニコのシステムと連携して広告収入や各出品会社から5〜10%マージン取るなりで収益を図る運営を望みます。

どう考えても現状ユーザーの良識だけに頼った運営では経済への悪影響の方が大きい。

ニコニコの事を平たく言えば経済に障害を与えつつ、広告収入で運営してるただの寄生虫サイト。もっと自サイトの影響力を考えてください。

著作権物の所持者の証明をある程度でもシステムで組まない限り必ず潰れます。著作権物に対するなんらかの考えや対策が
3ヶ月以内に見られない場合は各動画の中で著作権を侵害していると思われる動画全てを各製作会社へ一斉に私が連絡します。

※「製作者から連絡が来たら速やかに削除」とは本質的な対策ではない事はニワンゴさんも理解してるはず。ニワンゴさんの責任の無さ
が伺える一文でもあります。

ユーザーの著作物の動画投稿/閲覧に制限をかけないような現状の運営方法で続けるつもりならば私が現在のニコニコを潰します。経済に悪い影響を与えるサイトはなくなる方が良い。

292 名前: no name :2007/09/05(水) 09:22:33 ID:sVvNoaXJ

らき☆すた 本編削除は賛成だね。
しかも、姑息にタイトルを変えてるところが痛々しい。
しかも、信者?がウザすぎる。
夏休みも終わったから少しはましになるのかな?

293 名前: no name :2007/09/05(水) 09:30:23 ID:2xEiQrla

>>286
今の著作権法

非親告罪化すれば違法違法言ってる奴の言い分が通るけど
その代わりもう面白いと思える物が何も作られなくなるだろうね

294 名前: no name :2007/09/05(水) 21:31:41 ID:tdm6M3I5

料理(´・ω・) ス

とか普通におもしろいのにな。
どれが面白いとか個人それぞれだし

295 名前: no name :2007/09/06(木) 20:07:54 ID:irsZl9Vt

>>1からここまで全部読んでみたけど、個人的に「要望」として求めたいのは、偽善でいいから
ニコニコも利用者向けに、著作権の尊重を促すコーナーのひとつぐらい常設し、トップ等にも
そうそう見落とされない程度のリンクバナーを置くなりして一読を乞うようにしてほしい。
http://www.kidscric.com/ ← ここまでムダに頑張ったモノじゃなくていいからさw

著作権は、あくまでも権利者の意向に従うのが原則であり、動画投稿サイトにUPされている
版権動画の全てが「削除されるのは当然」でもないし「削除されるのは不当」でもないわけで、
恩恵となるか損害となるか?の判断も権利者以外が図々しく語るべきものではない。
これは何よりも動画投稿サイトの運営が日頃から「運営側では判断できない」という言葉で
お茶を濁してる部分であり、その曖昧さの中に動画投稿サイトの自由度が存在する。
その「方便」に裏打ちされる意味でも、権利者の意向に従うことが動画投稿サイトにおける
究極的なルールであり、従うつもりがなければ、社会的にも不正な違法サイトに他ならない。
具体的に挙げれば、明確に示される「権利者の意向」の大部分は削除依頼となる。
現実には「黙認」される動画もあるとはいえ、その意向の不明確さこそが「黙認」であり、
誰への確約もないからこそ唐突に意向の変化を示されたりする点でも、それは無駄な
推論の対象にしかならない。
話を戻すと、権利者からの削除依頼に従わなければ、対象とされている版権動画の存在も
違法性を論じられるべきものとなる。
これはUP主においても同じことで、権利者削除に徹底抗戦するかの如く再UPや支援UPを
度々おこなうことは、不特定多数の協力による行為としても集団犯罪の域と言える。

296 名前: no name :2007/09/06(木) 20:08:36 ID:irsZl9Vt

ただ、本当に重要なのは、違法性がどうのこうのより、権利者の意向に従うことそのものが
動画投稿サイトの大前提である意味から、法律以前に利用資格の問題とも考えられること。
時代遅れの著作権法とか、地方都市における情報格差とか、いくら言い訳を並べても現在
目の前にある状況には「未来の法律」を訴えても全く意味がないし、そのような戯言以前の
問題として、権利者の意向に従うつもりがなければ、動画投稿サイトもただの違法サイトに
なり下がるものである以上、そうした利用者を歓迎されるべきものでもない。
ようするに、著作権を法律として語るまでもなく守るべきことの単純化は難しくない。
そういうことを運営側も、運営なりの形で利用者に理解を求めるべきだと思われる。

もうひとつ問題なのが、こうした動画投稿サイトがWinny等のファイル交換ソフトよりもさらに
扱いやすく日常に融け込みやすい性質上、そこで起きている事象の一般化も起こりやすく、
結論的に言うと、著作権侵害への「後ろめたさ」が極端に低い利用者層も大量に生み出し
やすい土壌となってしまっていること。
「割れ厨すらニコ厨の無自覚ぶりにはドン引きする」というヤツだね。
形として酷く偽善的になるかも知れないけど、著作権の尊重を促すコーナーのひとつぐらい
設けることには「しない善より、やる偽善」として十分な意義があるし、ニコニコ利用者には
低年齢層が少なくない点でも、それぐらいのポーズは見せておかないと行政指導ぐらいは
いずれ食らいかねないねw

297 名前: no name :2007/09/06(木) 22:12:33 ID:ny0ncTQs

アニオタはなんで権利者に対してあんなに敵対的に再うpしまくんのかねえ
作品に対して敬意があるとはとても思えんな
歪んだキモイ使命感はありそうだが

298 名前: no name :2007/09/06(木) 22:14:11 ID:R9CJyMNh

まあここに着てるようなのはそういうのばっかりだろうな
ただそれは一部でしかない

299 名前: no name :2007/09/07(金) 00:02:53 ID:oEsWRhpp

今までこうやってずっといたちごっこやってきて成り立ってんだから
あーだこーだ言って現状を崩すと取り返しのつかないことになるんじゃないか?
とゆとりが言ってみる

300 名前: no name :2007/09/07(金) 01:34:49 ID:ZKT7T6Vk

>>1
おまwwそれ脅迫じゃねーかwww
こういうサイトにしろとか言っていいのはスポンサーぐらいだろ
お前が望む形のサイト欲しければ自分達でつくるのがいい
もしくはお前がスポンサーなり経営者になるのが筋。
はっきりってお前犯罪だぞこれ

著作権は申告罪だから故意に見逃してるケースもあるだろうし
ニコニコの問題だけじゃない。
ちょっと気合入れる場所が違うんじゃないか?
正直ニコニコが嫌いか恨みがあって嫌がらせしてるようにしか
見えないよ。
著作権違反しながら「経済に障害を与えつつ、広告収入で運営してるただの寄生虫サイト」
なんて山ほどある まあニコニコは確かに露骨だけどね。

通報するのは自由だよ だがこういうサイトにしろとか
ニコニコ潰すとか書いてる所を見る限りこのスレの目的は
脅迫か釣り つまり犯罪か冗談でしかないということになる。
>>1がもし本気だとするなら やめとけの一言しかないな

301 名前: no name :2007/09/07(金) 01:51:05 ID:acC1P1Qp

アニメで2ちゃんやニコニコネタ使うのは良いのか?

302 名前: no name :2007/09/07(金) 01:51:54 ID:wup3rcQf

>>1

マジレスまだー?

303 名前: no name :2007/09/07(金) 01:57:45 ID:XoSDBVkV

>>300
>経済に障害を与えつつ

これが定かで無いから成り立っているんじゃないのこのサイトは
じゃなきゃとっくに閉鎖しているだろうよ

304 名前: no name :2007/09/07(金) 01:59:41 ID:ZKT7T6Vk

>>301
著作権主張する人がいてそれが正当だと証明され
その人が訴えれば法律違反

305 名前: no name :2007/09/07(金) 02:12:03 ID:ZKT7T6Vk

>>1
あともう一つ一応言って置くけど
著作権って申告罪だから申告されなければ罪にならない。
だから動画サイトにUPされてる物を「見る」権利はあるんだぜ?
勘違いしてるよ

306 名前: no name :2007/09/07(金) 02:17:23 ID:IbxqFJ/y

>>305
一部かもしれないけど削除申請されてる事実を忘れるんじゃないよ

307 名前: no name :2007/09/07(金) 03:26:32 ID:ZKT7T6Vk

>>305
いや忘れてないよ?
俺は「見る権利はない」といってる>>1に対して言ってるんだが
見ること事体は法律に触れないはずだぞ?

DLした場合はよく分からないな
元の動画が著作権違反で削除された場合法的にはどうなるんだろうね

動画サイトにUPされた時点で著作権違反かどうかは確定してない
訳だから見る側は判断しようがないよね
申告されなければ法的には違反にならない訳だから
今のままの著作権法だとそういう解釈になる訳よ

ほんとなら著作権物を許可なく動画サイトにUPすること事体
法律違反であったりすればそうはならないんだろうけど
申告されない限り罪にはならないからな まあ法律の穴だよね

308 名前: no name :2007/09/07(金) 03:31:47 ID:earnPGuG

申告されない限り刑罰の対象にならないだけで法は犯してるだろ

309 名前: no name :2007/09/07(金) 04:18:24 ID:VO1YLZkz

ダウンロードすることは問題ない今の現在は(2007年度中に結論だすらしい)
ダウンロードさせている、動画サイドにうpさせ、不特定多数がアクセスできる、見ることが出来ることであれば、違法となる

ただ前にあった事件でネットにうpし自分しかアクセスできないのに
違法となる事例があるのでそこのところはあいまい。
事件例
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/980026.html

今のところは見る、ダウンロードする行為は違法ではないが、
ダウンロードさせている、不特定多数に見せている行為は違法となる
訴えられるのであれば運営側とうp主だけ

310 名前: no name :2007/09/07(金) 05:33:21 ID:8c9+z3mE

>>297
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1183316713/777-
このあたりの発言とか、すでに常軌を逸してる。
>>1も真っ先に某らきすたの名前を出してるし、ああいう人種と噛み合わない話をして
このスレを立てるに到ったぐらいのことは普通にあり得るね。とても賛同できないけどw

>>305-308
版権動画の場合、権利者からの削除依頼が出るまでは「黙認」の可能性を推量する
意味で、シロだクロだと紛糾することじたいに意味がない。
権利者以外にとって「黙認」はどこまでいっても推論の対象であり、シロだと断言する
ことはできないし、同じ意味でクロだと断言することもできない。
結論的に言えば、削除依頼を出された動画以外まで含んだ話は利用者の身の丈を
越えてるし、削除依頼を出された動画なら、それはクロだよね。それだけのこと。

あと、親告罪への考え方は「親告罪が著作権侵害だけではない」ことを踏まえてみる
のも重要不可欠なんだよ。強姦罪や(致死に到らない)過失傷害罪も、じつは親告罪。
その点まで考慮すると、親告罪を、加害者が己の行為を棚に上げて開き直るための
法律みたいに言ってる一部のド阿呆がどれだけ根性腐ってるか、よくわかるよね。

311 名前: no name :2007/09/07(金) 06:03:42 ID:ZKT7T6Vk

>>310
なるほど参考になった>>307で俺が言ったことは間違ってたわけか
動画サイト全般に言えることだけどUPされた動画は
ほとんど違法動画ってことになるわけだ
ただ処罰の対象になるかならないかの違いしかないってことな訳ね?
ちなみに>>1のやってることってどうなのよ
冗談でしたで済む話しなのか?

312 名前: no name :2007/09/07(金) 07:26:42 ID:8c9+z3mE

>>331
>>307に書かれてる
> 動画サイトにUPされた時点で著作権違反かどうかは確定してない
> 訳だから見る側は判断しようがないよね
には全面同意だし、>>310も同じ路線上で書いてるよ。
親告罪の件を言ってるなら、権利者が削除依頼を出していても「角川は不買運動を
起こされるのが怖いだろうから警察には通報できない」と言って、再UPや支援UPで
徹底抗戦をそそのかしてる子のことを具体的にイメージして書いてるよ、ぶっちゃけ。
並大抵の人間では、まず当てはまることはないレベルだと思ってる。

>>1の発言は何ていうか、すでにツッコミ尽くされてる気がして、触りたくないんだけど、
ああまで「UPされる動画のほとんどがクロ」だと断定的な見方から語られてる時点で
論外だね。そもそも、
> ※「製作者から連絡が来たら速やかに削除」とは本質的な対策ではない事はニワンゴさんも理解してるはず。ニワンゴさんの責任の無さ
> が伺える一文でもあります。
この言質からして、彼は著作権が非親告罪な異国の人かも知れないとすら思ったし。
>>1の最後1行も散々ツッコまれてるけど、とりあえず思い出したのはこんな事件。
http://netjikenbo.blog58.fc2.com/blog-entry-5.html
これほど大袈裟なものでもないけど、>>1の精神性には同じものが宿ってるね。

313 名前: no name :2007/09/07(金) 07:27:54 ID:8c9+z3mE

>>331じゃなくて>>311だね。何ロングパス出してんだか、自分orz

314 名前: no name :2007/09/07(金) 11:07:23 ID:GzTinVM7

>>1
まともなこといっている様で中身がすっからかんな文章だな。
ニコニコユーザーは全員話にならない、運営には「止めろ」を連呼。
お前の言っていることはこれとなんら変わりはない。結局は毛の生えた極論と言うわけだ。

お前はただの「権力者気取りのキチガイ」だよ。人の意見を無視するあたり、権力者よりひどいかも知れん。
まあどうせ俺の意見を言おうが「話にならない」で逃げるのがオチだと思うがな。

315 名前: no name :2007/09/09(日) 03:39:43 ID:QFkHvPU3

>>314
どこがすっからかんなのか具体的に言えよ、どっちがすっからかんなのかw
著作権とはどういうものとかamazonじゃ無理があるとかお前らは御託しか並べてないじゃん。

権利者が「うpされてもいい、うpされると困る」という意思が無視されたままの運営じゃあお前らが何を言おうがどの企業にも相手にされづらい。
amazonはただの1つの案であって、絶対的にこれをしろってわけじゃねーし。
要望の本質は、権利者の意思や意向が無視されたままじゃあ潰れるぞと言ってるだけの事。

では、今回も予想される馬鹿なレスを分類します。

・typeA「ニコニコで知った。ニコニコで見なかったら商品買わなかった。」
ニコニコで知ろうがタダで済ましてる人もいます。
自分がそうだからと全ての人が同じケースにはなりませんから。

・typeB「ニコニコは宣伝になる。」
良かれと思って投稿しようが宣伝にもなればネガティブキャンペーンにもなる。
同業他社がライバル社を陥れるために利用するケースも多々。

・typeC「著作権は親告罪だから罪にはなんねーよw。」
説明済み。バレるまでは大丈夫だからと投稿していいわけがない。
権利者側がうpされたくなかった動画が何万回も見られた後に削除されても
権利者側としては迷惑&対応遅い。

・typeD「脅迫。営業妨害。はっきりってお前犯罪だぞこれ。」
違法性の高いサイトでビジネスしてる企業を営業妨害とかw
ニコニコはバカでも利用しやすい「手軽さ」とユーザー数を広げようとする
ここ最近の運営があるから問題視してるんじゃねーか。
ちなみ俺がする事は『権利者へ連絡』するだけ。
連絡した動画が全部が削除されるかどうかは知らんが、営業妨害とか盗人猛々しい。

・typeE「ニコニコは経済に良い影響を与えてる。」
説明済み。新規の客が入ろうが見込み客やリピーターが買わなくなったりもする。
そもそも俺たちが話して判断づけられるものじゃなく、権利者や関連企業がニコニコと話す事。

typeF「見ること事体は法律に触れない。」
全レス斜め読みしすぎ。問題は「権利者の意向を無視された動画が容易にうp出来る」事が問題。

TypeG とにかく火病。
放っておきます。

TypeH いきなりゆとり宣言。
そのままお花畑の中で暮らしてください。

316 名前: no name :2007/09/09(日) 03:41:23 ID:7JkrYiyo

>>1
amazon以外で買った人は?

317 名前: no name :2007/09/09(日) 05:35:07 ID:sKof6i1f

>>315
「ニコニコになかったらようつべで見れるし」は〜?

318 名前: no name :2007/09/09(日) 08:50:45 ID:QFkHvPU3

「amazonで〜」
「youtubeは〜」
頭おかしいんじゃね?

319 名前: no name :2007/09/09(日) 09:28:23 ID:3y3OA8Cr

>>315
火病はお前だろw
ちょっと煽られただけでその意味なし長文
なぜお前の文章がすっからかんと言われたか冷静になって考えたら?

320 名前: no name :2007/09/09(日) 09:34:16 ID:QFkHvPU3

結局言えないのかw

321 名前: no name :2007/09/09(日) 10:14:16 ID:EXyBRCyX

>>315
やっぱり人の意見はまともに聞いてないか。予想通りだな。
お前が権力者に一斉連絡したところでどれほどの結果が出るかは怪しいものだが、仮にお前の思ったとおりのニコニコになるとしよう。そうしたら、間違いなくここの住人はほぼ全員消えてなくなる。
で、その住人がどこへ行くかは、youtubeを初めとするいまや大量にある動画サイトだ。
お前はここだけじゃなく、他の動画サイトも片っ端から調べ上げて権利者に報告できるのか?まあ無理だろうな。
結局、お前のやりたいことは「ニコニコを潰す」ってことなんだ。それを少し飾っていっているだけ。だから中身がすっからかんと言った。

どうだ、納得できたか?

322 名前: no name :2007/09/09(日) 10:58:00 ID:XBF+rBlm

経済面でニコ動の黒い一面だけみれば大体あってはいるが・・・
こんな不利な要望受け容れるわけないだろw
著作権者に通報ったって当人はすでに知っているだろうし。
主な著作権利者にはすでに削除通報ツールが渡されている。
マイナーな著作権者に通報して消されてもそもそも人気がないんだからニコ動には問題ない。
こんな所に1ヶ月も張り付いていないでさっさと行動起こしたら?
それとも行動起こしたけど大して効果なかった?
まあ、偏った人で他の意見も聞かない奴は社会でも相手にされていないからなw
他の動画共有サイトで一つでもその意見を全面的に受け容れているサイトがあれば認めてやんよw

そしてもう一つ「この勢いはもうとめられんよ」

323 名前: no name :2007/09/09(日) 11:16:38 ID:hYcmyefH

>>315
>TypeA
逆もしかり、その効果がプラスかマイナスか判然としない状況では通常
「マイナスの恐れ」を元に行動するのが常なので削除要請にもってくが
それを直ちに「経済に悪影響」の論拠に持っていくのは安易過ぎる

>TypeB ネガキャン?聞いたことないが?具体例ヨロ

>TypeC それを言えば>>1の案もアウトってことになるな、このスレ終了?

>TypeD 泥棒から泥棒しても泥棒になるんですよ、悪いのは「泥棒する」って行為だから
あと権利者への通報なら既に多くの方が実行してるってことは
上のどっかに書いてあったがそういうのは読まない子?

>TypeE
TypeAとほぼ同義、また経済への悪影響があるかってのは話し合いで決めるんじゃなくて
個人がそれぞれ判断すること、で、その実態がまだ誰にも分からない状況なのに
何を持ってそんなに断定的に宣言してるんだ?CDについてなら「影響はない、もしくは微小」ってレポートはあるが

324 名前: no name :2007/09/09(日) 11:37:26 ID:NDly3tz4

>>322
>そしてもう一つ「この勢いはもうとめられんよ」

だからって肯定しちゃ駄目だと俺は思う。
やってる事は人の商品を無断に使ってるやっちゃいけない事なんだから、
ニコニコ使う方も日陰で良いと思うんだけどね。
ちょっと前にオタク文化と同じで。
メジャーになってこれは別に良い事だとかいう発想が芽生えたら
人として終わりなんじゃないかな?

325 名前: no name :2007/09/09(日) 11:42:37 ID:NDly3tz4

ていうか、親告罪だから何やっても良いんだぜ、って
本気で思ってる奴がこんだけいるって凄いとココ読んで思った。
それは単に裁判の問題であって、著作権法を犯している事には
なんらかわりは無いんだよ。

なんで平気なんだろうか?
俺もここ使ってるけど、後ろめたい気持ちは普通にあるよ。
皆後ろめたい気持ちがある上で使っているもんだと思ってたけど、
どうもそうじゃないような気がするんだよな。
もっと悪口言われてもその通りなんだからそこに反論しちゃあ
いけないと思うわけ。

326 名前: no name :2007/09/09(日) 11:45:59 ID:NDly3tz4

あとさ、ここが潰れたら他に行くから意味が無いってのも
全く意味が無いと思うんだよね。
他に行こうがどうでもいいじゃん、とりあえずココの話なんだから
他に行くなら行くでそれはその後の話だと思う。

ここはニコニコなんだからニコニコの話をすればいいわけで、
ユーザーがその後どうなろうがどうでもいいじゃん。
ようつべはようつべであっちでも問題になってんでしょ。

327 名前: no name :2007/09/09(日) 12:42:47 ID:I437RV1r

後ろめたい気持ちがあれば使っていいのか・・・。
「お金がないのでやりました。」と「悪い事だとは思ってましたがやりました。」と一体どこに差があるんだか。
自覚してて使ってる時点で余計タチが悪いってことに気付いた方がいい。

328 名前: no name :2007/09/09(日) 12:46:12 ID:NDly3tz4

そういう事を言ってるわけじゃない。
悪いことだと分かって使ってるんだから、批判されても四の五の抜かすな。
と、言ってんの。
死ねとか何言われたって仕方ない、立場的に底辺なんだから俺たちは。

329 名前: no name :2007/09/09(日) 13:25:36 ID:I437RV1r

「死ね」と言う権利があるなら、そんな著作権は逆に無視だね。
それに本当に著作権どうこう言う人が自分が著作権違反していないと言い切れるのかどうかすら怪しい。
もしかしたら批判している人は、批判したいだけして自分はちゃっかり見ているのかもしれないんだぜ?
だから著作権違反したからといってその人に対して何を言ってもいいとは限らないんだよ。

330 名前: no name :2007/09/09(日) 13:31:28 ID:NDly3tz4

いいじゃん言ったって。
法を無視して楽しんでる俺らは石投げつけられてりゃいいのよ。
カスであるという立場をわきまえないとな。
「至極もっとも」としか思わない。

331 名前: no name :2007/09/09(日) 14:20:01 ID:I437RV1r

なんかそれ、ただ単に開き直ってるだけにしか見えないんだが。
少なくとも俺は石を投げつけられる筋合いはないと思ってるよ。
まぁ溝結構深いし議論板でもないのでまた何か機会あれば続きでも。

要望に関しては運営に要求する内容が無茶すぎて失笑したとだけ言っておく。

332 名前: no name :2007/09/09(日) 14:28:31 ID:NDly3tz4

開き直るってのは悪いことしてんのに、俺は悪くないって奴だろ。
悪口言われたってそのまま受け止めるしかねーだろ、つってんの。
ニコニコやようつべ全く使わない奴、要するにこういう所にすら
来ない奴が言うならともかく、俺らに言う権利なんかねーよ。
万引きした奴が泥棒行為擁護するようなもんだ。

333 名前: no name :2007/09/09(日) 17:46:33 ID:eIGkbyYw

まぁ、確かに著作権意識はかなり低下してるな
テンプレで禁止なのにわざわざアニメ本スレでニコニコの話題を出したりするしな
あれはゲーム板でエミュの話題出す様な物だぜ
ニコニコ使ってる奴等ってやってる事は韓国人や中国人並みなのに同類にされるの嫌がるよな
ぶっちゃけどっちも同じ様な物だと思うんだがな
ニコニコも海賊版と似た様な物だしもう少しモラルを何とかして貰いたい
例えば一回消されたなら諦めて再うpはしないとかタイトル偽装したりはしないとかな
一回も消されないなら権利者側も黙認の意識があるかも知れないが一度でも消されたらそれが権利者側の判断なんだから再うpとか相手を舐めてる野暮な行動は慎んだ方が良い
後は元々有料テレビの物や既にネット上での公式配信があるのをうpするのはどうかと思うぞ

334 名前: no name :2007/09/09(日) 19:06:42 ID:XBF+rBlm

もしも1がその意見を通したいのであれば条件がある
権力、金、頭のよさの3つ内どれか2つに突出することだ
無茶な要望もこの条件を満たせば大体成る
まあ頑張ってくれ

335 名前: no name :2007/09/09(日) 19:17:17 ID:8CwBlzF8

モラルというか、認識の低さも溝が深まる一方だからなぁ。
そうなってほしいわけではないけど、見せしめ的な逮捕や訴訟でも起こらない限り、
もう歯止めの効かない空気は常々感じる。
著作権の尊重を訴える側にも、ここの>>1みたくブチキレた手合いが少なくないし、
逮捕されるだのされないだの、そういう威圧を含んだ話も、じっさい本気で態度が
悪い輩ってのはクレクレの方だし、クレクレは逮捕や訴訟とかのリスクからも遠い
位置にいるから、時々恐ろしく強気なのが沸く。

現実的に、いろいろな意味で企業側もケツに火がついてるし、良くも悪くも確実に
こういう時代性に見合ったカタチへの変化を促進させる勢いと見れば申し分ない
だろうけど、見ててドン引きも否めないのが苦しいところだね。

336 名前: no name :2007/09/09(日) 21:06:38 ID:tomomEwv

;@

337 名前: no name :2007/09/09(日) 21:27:12 ID:+RRA5bc+

俺達が議論しても無意味。時間の無駄。
これでFA
日本でダメなら海外サイトでも利用しろ

338 名前: no name :2007/09/09(日) 22:43:42 ID:QFkHvPU3

何はともあれ運営のお知らせでは著作権への対応について5月のみ。
つーか、妄想で決め付けてしかも回答にすらなってないくだらん返答するアホ多すぎやって。

339 名前: no name :2007/09/10(月) 18:48:37 ID:CN/4BHTK

今年は秋が無いんですってね(´゚Д゚`)!!

340 名前: no name :2007/09/10(月) 19:43:53 ID:JwXYItVo

ニコニコ動画はもう終わりました・・・

341 名前: no name :2007/09/11(火) 01:27:23 ID:pMpmHvra

>>1
出来もしないことをよく言うね 君は

ニコニコは違法動画で出来ているようなものだからそんなこと言っても無駄だと思う
どーせ削除されたとしても何度も再うpされるし

そんなにこの現状をどうにかしたいのなら、ニコニコを潰さない限りどうにもならないだろうというのは正論
でも、少数の利用者が立ち上がったところで何の意味もないと思うよ
ニコニコは著作権に関して無知な奴だらけだしw

仮にニコニコが潰れたとしよう
大半の利用者の怒りは君に向けられる
そこまで考えて言っているのか?

今のこの現状に黙って納得するべき
そういうのは製作会社側に任せてればいい

・・・というか違法動画云々って全否定しているが
販促効果だって十分にあるし、市場を見るからに一目瞭然だろう

そんなに嫌なら別の動画サイトでも行けば?

少し頭冷やせ

342 名前: no name :2007/09/11(火) 19:57:41 ID:fjQCaNWz

俺が著作権にちょっとでも違反している動画を全否定してるって頭から決めてる奴らばっかだな。
どれが俺の書込みか探しにくいかもしれんがもうちょっとレス読めよ。

ニコニコほど著作権法を軽視する動画サイトってどうなのさ。
アニメにしろバラエティ番組にしろ今放送してるTVを即うpしたり再うpしたり。

番組で人を集めて視聴者に見せる広告(CM)で収益あげる形で番組構成作ってたりするし、
今の深夜アニメのように「番組自体が商品」になってるものはDVDや関連グッズで収益あげる形のものもあるし、
権利者や製作者が収益を作るための構成や意図が含まれて作られてるわけじゃん。

それを無視されて勝手に多くの人が見れるところにうpされると、結果の良し悪しは別にして、「歪み」が出てくるわけじゃん。
ユーザーレベルで作られた動画が公開されてプラスになる、マイナスになる、っていう権利者側の意向が抜けてるよ?
削除報告ツールを法人向けに提供しようがサイトを監視する負担とコストを著作権者に転嫁しているだけじゃんよ。

343 名前: no name :2007/09/11(火) 19:59:12 ID:fjQCaNWz

>>341
「今のこの現状に黙って納得するべき」って、企業にとって迷惑になる行為(まして法にかかってる犯罪行為)なのに
大勢でやられてるから手間がかかる?止められないって主張?何だそれ。
ある程度の制御は可能だろ。んでそれはサイトを管理している運営にしか制御出来るじゃんよ。

> ・・・というか違法動画云々って全否定しているが
> 販促効果だって十分にあるし、市場を見るからに一目瞭然だろう
いやいや、マイナス面もあるって。俺らが販促効果があるだのないだの確証付ける方法もないし。
そこは企業側がわかる事であって論点はそこじゃない。

見込み客が買わなくなった数がハッキリ出せたらおもしろいけどな、そんなの無理だし。

問題はな、利用しやすい性質のサイトなのに著作権うp対策に対して黙認状態に近い運営体制、
その上でユーザー数をどんどん増やそうとしてるから問題にしてるわけよ。
もう面倒くせーのでレス色々読んでくれ。

344 名前: no name :2007/09/11(火) 20:57:07 ID:shHeuBbs

と言うか権利者のある範囲までは黙認って言う意向は意向とすら認識してもらえないのかなっと。
勝手に百人が百人どんな条件でも自分の製作物が一秒たりとも公開されたら削除申請ってことにされてるのは何でだろうね。

345 名前: no name :2007/09/11(火) 21:23:43 ID:fjQCaNWz

>>344
何言ってんだお前、俺がいつ著作権にひっかかるもの全てを削除申請するって書いた?
削除するしないは権利者の判断だから、今出来る事は連絡まで、っていうかそれだけでいいんだよ。

「涼宮ハルヒの消失」小説内容のテキストそのままがRPGツクールで作られた動画が
百万回以上見られてた動画があったのを連絡してみたら次の日削除されたように
権利者が公開されたくなかった動画もあるじゃん。何万回も見られた後だから俺が権利者だったらむかつくけどな。

宣伝として使えるなら黙認されてるだろうし、公開したくない内容のものでまだうpされてる事も
知らない動画もあるだろう。んでもんな事俺らにはわからんじゃん。現状じゃあ連絡しねーとそれはわからん。

346 名前: no name :2007/09/11(火) 21:36:31 ID:ROw+WlM6

自分なんかは、極論言えば、版権動画を上げてるUP主の中にニコニコ関係者がいたって
不思議でも何でもないと思ってる。というより、疑ってると言うべきか。
「権利者からの削除依頼が全て」である原則の逆手を取れば、とりあえず24時間程度でも
OAされたばかりの番組がアップされてるだけで、それをアテにして利用してるリピーターを
抱え込んでおけるんだからね。
あとは権利者から削除依頼が来たら、すみやかに権利者削除して、結果オーライ。

> 問題はな、利用しやすい性質のサイトなのに著作権うp対策に対して黙認状態に近い運営体制、
> その上でユーザー数をどんどん増やそうとしてるから問題にしてるわけよ。

問題にされてる部分そのものに運営が荷担してないという証拠もないしね。
まぁ、悪魔の証明じみた話だけど、「取り締まられなきゃ何やっても良し」というのが一部の
タチ悪い利用者だけのセリフとは思えないところまで来てると思うよ。

347 名前: no name :2007/09/11(火) 22:15:46 ID:ikhZfv67

>版権動画を上げてるUP主の中にニコニコ関係者がいたって
>不思議でも何でもないと思ってる。というより

いるよ確実に。アニメとか。

348 名前: no name :2007/09/11(火) 23:26:13 ID:gYkuk08q

>>346
いやなら来るなよ
利用者を減らす方法 
>>346お前がhttps://secure.nicovideo.jp/secure/delete_account
にパスワードを入力する。 これで利用者減りますよ

349 名前: no name :2007/09/11(火) 23:37:16 ID:Kg+7rD8t

少しは落ち着け。
言い争っても無意味だって。
正直な話、権利者団体が動かない限り何も変わらないよ

350 名前: no name :2007/09/12(水) 01:18:40 ID:/StyqN00

通報してるのにそれが反映されるのが遅すぎる
交代で常に削除人を用意しておくとかしろ
1回保存されたら終わりということを覚えておけ

351 名前: no name :2007/09/12(水) 01:20:19 ID:xo05riAX

ちゃんとやるなら権利者からの削除の場合動画のハッシュとって、同じハッシュだったら弾くだけでもだいぶ違うのに

352 名前: no name :2007/09/12(水) 01:23:26 ID:KMM3sI/2

権利者団体ねぇ・・・

権利者A「今こそ総力を挙げてニコニコから我らのコンテンツを消し去るときだ!」
権利者B(○アニ)「え、みんな消すの?じゃあ俺だけ目立たせてもらっていいんだ」
権利者C「ちょっと抜け駆けは困りますよ、みんなでやって初めて効果があるんですから」
権利者B(京○ニ)「うちはこういうとこ利用して実績出したこともあるし、あんまり厳しくするのもどうかなぁ」
権利者D「特殊な例を一般化されても困りますよ、現にテレビの視聴率は下がりっぱなしなんですよ?」
権利者B(京ア○)「それは視聴者層がネットに移住し始めたからじゃないの?
そもそもネットどうこう以前にアニメ自体の視聴率が下がってきたから俺ら深夜枠に追い込まれてるんじゃなかった?」
権利者F「だからネットから主導権を取り戻してやり直そうとしてるんじゃないですか」
権利者G「う〜ん、今更日陰から挽回狙うより上手く利用して立ち回ったほうが早いかなぁ・・・」
権利者E「ねえ、結局どうするんですか?やるの?やらないの?」
それぞれ「う〜ん、全員一致じゃないと意味がないんだけど、Bの話を聞くとなぁ しばらくは様子見かな?」
JASRAC「私はやりますよ、日本の音楽を守らなければなりませんから」
それぞれ「そうですかがんばってくださいうまくいくといいですね」 

353 名前: no name :2007/09/12(水) 01:39:04 ID:+Ij7YFZZ

>>352
最後ワラタwww

354 名前: no name :2007/09/12(水) 02:09:00 ID:ckjk+DVV

角川あたりうまくやったよな
最近一気に厳しくして
まあ騙されるのも視聴者だし

355 名前: no name :2007/09/12(水) 03:58:41 ID:Cah3IL2z

>>351
それ、すでにやってるよ。

356 名前: no name :2007/09/12(水) 04:47:32 ID:Cah3IL2z

>>350
運営に言ってるとしたら、
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022082007&cp=2
ここの最初だけでも読んでみれば、わいせつ系や児童ポルノなど刑法上禁止されているものは
24時間体制で対応してるという話だし、著作権絡みは権利者自身の意志表示として削除依頼が
申請されるまでは、「運営側では判断できないので削除できません」というのが鉄則。
YouTubeにも http://jp.youtube.com/t/copyright_notice こんなページがあるけど、乱暴に言えば
「権利者以外は黙ってろ」というのが、動画投稿サイトの本質的な部分にある。

>>350が権利者に言ってるという可能性は内容的にそうそうないと思うんだけど、「通報」といえば
権利者以外に送るべき先もないはずなんだよ。運営については上述の通りだし警察や裁判所に
訴えることができるのも権利者だけ。
>>350自身が権利者だというのでなければ、どこかおかしな話だったりするわけで。

357 名前: no name :2007/09/12(水) 06:29:37 ID:CogbPNzX

らきすた信者は馬鹿だな
野暮な事はいうな

358 名前: no name :2007/09/13(木) 18:18:47 ID:ZslAndQq

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070913-00000080-jij-soci
179万件が閲覧され、閲覧数から予想被害総額(数億円?数百億円?あいまい)を算出し、それを元に2030万の賠償命令が出ました。

ユーザー数増えれば増える程見せしめ逮捕される可能性タカス。

359 名前: no name :2007/09/13(木) 19:26:13 ID:t8aPyvHB

インターネットでマンガを無断で配信され著作権を侵害されたとして、
有名漫画家11人が損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は、
ネット関連会社に2000万円余りの賠償を命じる判決を言い渡しました。

 この裁判は、永井豪さんら有名漫画家11人が、
「デビルマン」や「あしたのジョー」などの人気マンガを
無断でインターネットで配信され著作権を侵害されたとして、
ネット関連会社「ネットカフェプランニング」などを相手取り、損害賠償を求めていたものです。

 判決で東京地裁は、著作権の侵害行為があったとして、
ネット関連会社に対し2032万円の賠償を命じました。
永井さんは、「またひとつ著作者の権利がしっかりと守られる素地ができた」とコメントしています。
ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3656973.html

360 名前: no name :2007/09/13(木) 23:07:04 ID:PZpI6vbo

その会社、役員が自分でスキャンして垂れ流しってどんだけだよwww

361 名前: no name :2007/09/13(木) 23:28:20 ID:+GUvKtPE

ニコニコもフルうp系のコンテンツはそろそろジェノるべきだよな?
ただでさえにらまれてるんだから

362 名前: no name :2007/09/14(金) 00:24:17 ID:U1O1dys7

あー!今気付いたけどこれって464.jpか!懐かしいなw

「サイト運営者が著作権ものうp公開してた」って話だよな。

363 名前: no name :2007/09/14(金) 01:18:30 ID:z06NXzd5

だからさ。

ニコニコ見てる時点で(ry

素直に楽しめよ。>>1や著作権を叫ぶ方々。

364 名前: no name :2007/09/14(金) 07:43:12 ID:G12IwSwR

まあ、泥棒をするにも節度は必要だけどね
「どうせ泥棒だから何やったっていいだろ」という考えに達してしまうと某国から来る強盗犯のようになってしまう

365 名前: no name :2007/09/14(金) 10:43:54 ID:eetwXFUx

ニコニコ運営者は著作権ものupしてないよ

366 名前: no name :2007/09/14(金) 12:13:50 ID:U1O1dys7

>>365
そんな話はしていないw

367 名前: no name :2007/09/22(土) 03:50:38 ID:/uZ/0jcy

とうとうyahooニュースに載ってしまった。
これまで以上に気軽に利用する人が増えたわけだが責任も大きくなってる事も忘れるなよ。
タイムリミットまであと半分。

368 名前: no name :2007/09/22(土) 12:33:01 ID:VDKRgD5V

著作権関係者が暴走しだしたし、ニコニコ閉鎖したほうがいいんじゃね?

369 名前: no name :2007/09/22(土) 14:11:11 ID:c079Ks7l

>>363に同意
ニコニコは著作権違反動画で成り立っている
大半のユーザーが違法だと分かっていても素直に楽しんでいるし、著作権云々とか言うなら他の動画サイトに行けばどうかと・・・

仮に通報して、動画が消されたとする
多くの利用者を敵に回すということぐらい分かっているだろう?

権利者側だって、何も言わずに暗黙の了解を取っている場合もあるだろう
それにも関らず、正義気取りして権利者に上手いこと言って動かすつもりか?

結局のところ、ニワンゴに脅し紛いの無理な注文を突き付けて自分のワガママを突き通したいだけだろ?
お前等のやろうとしていることは多くの利用者にとっては迷惑極まりない
今のシステムに納得が行かないなら他に行ってくれ

本当は、自分はDVD買っているにも関わらず、ニコニコにうpされているモノを無料で見ているユーザーを見ていて苛立たしいだけだろ?
所詮は自分達のためだろう?
それで著作権違反という点を都合よく突いていると推測できるな・・・

370 名前: no name :2007/09/22(土) 14:46:10 ID:x5YeP2uc

結局お前は自分中心にもの考えてるだけだろw


まぁニコニコで見るのと一人でテレビみるのでは全然面白味が違うから消すの反対つーのは分かる

でも何時までも残して見れる状態にするのはおかしいんじゃない?
せめてDVDで出た分ぐらい削除するべき

371 名前: no name :2007/09/22(土) 15:22:54 ID:IzrpvAYq

>>370
> でも何時までも残して見れる状態にするのはおかしいんじゃない?
> せめてDVDで出た分ぐらい削除するべき

それは権利者が判断する事かと
「DVD出たから無料キャンペーン(笑)終わり」って考えもあるし
「今後も継続して売れるかもしれないから」って考えもある

ネットの普及に法整備が追い付いて無いから
「これはOK,これはダメ」って対処がしづらくて
結果的に「暗黙の了解」を取らざるを得ないってパターンも多いと思うぜ

372 名前: no name :2007/09/22(土) 17:27:43 ID:c079Ks7l

>>369の追記
要するにニコニコの一利用者として、やるべき行動ではないと言いたい

権利者側の判断に全て任せれば良い
それをわざわざ通報して消されたところで、かえって騒動を招くだろう?
結局は消されても、何度も再うpするバカだって居るんだし、結局何をしても無駄だし

荒れる原因にもなるし、このような真似は自重しろと・・・

373 名前: no name :2007/09/22(土) 17:55:58 ID:CxuluxlO

>>372
あほか。だから権利者へ連絡するだけで削除するしないは
権利者の判断に任せるって形をとってるじゃん。
全部削除しろなんざ一言も言ってないし思ってもいない。
ニコニコユーザー全部敵に回すだの荒れるから自重とかどんな理屈だ。

374 名前: no name :2007/09/22(土) 20:31:45 ID:aUqWkRDs

>>373
削除させる目的で連絡してんだから同じだろうが。
まさか「○○動画を削除しないでくれ」って頼み込む訳じゃ無いだろうしな?

375 名前: no name :2007/09/22(土) 21:40:09 ID:P/NcWViR

著作権物違法うp(アニメの場合)に大きく関係してくる企業は以下の3つだろ
@TV局 Aスポンサー B著作権者(作者orアニメ制作会社)

違法うpで上記3つが得をするかってところは難しいよね。
数値化できないから。
「ニコ動がなければ○○もあんなにヒットしなかっただろ」とかあるけど
上3つからしてみれば違法うpがなければもっとDVD売れてた。
視聴率良かった。って見方できるし、実際そうだったかもしれない。
(音楽業界がこれをよくほざいてますね)

となるとAスポンサーはうp無しの場合より宣伝効果が下がり、平たく言うと赤字。
⇒CM単価を下げてくる。
@TV局はうp無し時より収入が減り、平たく言うと赤字。
⇒泣く

しかし実際に訴えを起こすはずのB著作権者(作者orアニメ制作会社)が
DVD等関連グッツの売上が上々で潤ってると来たら訴えにも力が入ら
んだろう。
ニコ動がなければ○○もあんなにヒットしなかっただろ。
だから良いだろ。なんて単純なもんでもないよ。
それに犯罪は犯罪。良いわけない。

まぁタダでアニメ見たいのは俺も同じだ。
何が言いたいかと言うと、もっと謙虚に振舞えボケ!ってこと。
本気で正当化してる奴、頭どうかしてんじゃないのか?
見てると虫唾が走る。

376 名前: no name :2007/09/25(火) 22:46:47 ID:syn/XX5o

>>1
ちなみにようつべはどんな現状なの?

377 名前: no name :2007/10/01(月) 20:58:21 ID:tkBxLe+q

http://info.niwango.jp/pdf/press/2007/20071001.pdf
要望が通ったので良かった。今後のニコニコの様子見て株すら買おうか検討中だわ。
残り一ヶ月ちょいがリミットだったけニワンゴの誠意が見られて良かった。

これから先は「権利者が何でチェックせなあかんねん」とか出てきそうやけど、
いい宣伝ツールになるようなサイトとして頑張ってくれ。
ニワンゴ側から一歩発表した事が評価。

378 名前: no name :2007/10/01(月) 21:03:01 ID:MItJtl0W

>要望が通った

379 名前: no name :2007/10/01(月) 21:11:16 ID:XdjiioC4

中学生が立てたようなスレばっかりだな

380 名前: no name :2007/10/01(月) 21:11:51 ID:i6GIHfH1

>>377
まさかここから要望通るとは思わなかった・・・

381 名前: no name :2007/10/01(月) 21:24:49 ID:eY1xWpQM

うわーん!pdfが見れねぇよ
欝だ…

382 名前: no name :2007/10/01(月) 21:33:26 ID:dBZQ97+L

>>377
株買うつもり(金)なんてないくせにwww

383 名前: no name :2007/10/01(月) 21:36:31 ID:lk7S4n73

>>377
株とかアホだろ  一言お前に言っておく 
アニメが消されて困った住民が他のサイトへ移住するのは確実ですよ

384 名前: no name :2007/10/01(月) 21:41:25 ID:i6GIHfH1

>>383
いやそういった膿を追い出すのが今回の試みなんじゃない?
どこのサイトいっても厄介者扱いだろ

385 名前: no name :2007/10/01(月) 23:45:02 ID:6dnrfbdh

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000006-rbb-sci

そろそろさらに息苦しくなりそうだな

386 名前: no name :2007/10/02(火) 00:32:32 ID:sA5s8JTR

そんなこといってたら他のサイトに流れちゃうよ0

387 名前: no name :2007/10/02(火) 00:34:27 ID:5yW2SU5+

著作権保護のために使われる運営費wプレミア会員乙

388 名前: no name :2007/10/02(火) 04:16:45 ID:KvrDIlhw

大勝利!!!

389 名前: no name :2007/10/02(火) 04:42:16 ID:MTI2jd2f

本編ものがどんどん消えて、それ目的の奴等もどんどん消えて
こじんまりとしたコミュニュティーになれば
案外、それでも残る住人にとっては幸せなんじゃないかと思うが。

そうなりゃ今みたく馬鹿みたいな金かけて鯖増設&維持を
しなくて済むようになるし。

390 名前: no name :2007/10/02(火) 05:52:22 ID:oteru76Z

音も絵も完全なオリジナルってほとんどないだろ。
オリジナル以外全面禁止になったら、その他大勢の動画投稿サイトと同じになるだろうな。
ニコニコがそれを望むならまあいいけどさw

391 名前: no name :2007/10/02(火) 10:42:39 ID:DmuMCnuO

>>390
運営が先手をうつことによって、多少の引用やMADを黙認してもらう作戦では?
権利者も馬鹿じゃないから取締り過ぎれば自分の首を絞めることは重々承知だろ
いままでも権利削除はあったわけだしうp主と権利者双方空気を読めばいいだけ
タダで本編見たい奴は今回で締め出しは確実だけどなw

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