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転送量がヤバイのなら、P2Pで動画配信する専用ブラウザも作ったらどうですか?
例えば、Bittorrentを転用してニコニコ動画にトラッカーを設置して、動画をP2P配信、コメントテキストデータは
直接鯖からHTTPで取得するブラウザを作るとか。
ニコニコ動画自体もシーダーになれば、万一誰も動画をダウンロードしてない場合でも配信が途絶えることはないし、
人気動画のダウンロード回数が転送量のかなりを占めているだろうから、P2Pによる転送量の利用者負担はかなり効果を発揮するはず。
あと、Bittorrentのような中央鯖を設けるP2Pなら、トラッカーで配信を止めればそれ以上動画が拡散することもない。
問題点としては、
・著作権法関係のリスクを利用者に背負わせることになること
・ポート解放など、ユーザー側に少々知識が必要
かな
winny製作者がどうなったか考えてみよう
>>2
著作権侵害を幇助しているという観点で見るなら、既にニコニコ動画の開発者は捕まるリスクを犯してるぞ。
P2PだろうがHTTPだろうが変わらん、変わらん
あと、既に大手のソフトバンクがP2P動画配信を手がけてる
http://bbbroadcast.tv-bank.com/jp/index.html
>>4
なんという…
魔女が使えば悪魔の邪法で神官が使えば神の御業ってことか
神官ってガラじゃないけどな
もしかしてP2P=クロとか思ってないか?
>>6
P2Pなんて、閉鎖ネットワークじゃなきゃ意味が無いだろうと
厨な事を言ってみる。
とりあえず、カスラック対策だけはちゃんとしないと
色々とキツイ。
BTとかじゃなくてWinnyの手法をそのまま真似てもいいと思うんだけどな。
タグや日付、ランキング20位以内とかの条件を指定させておいて起動させておくだけでキャッシュを集める。
そうすればちょっとだけスムーズに見れそう。
というわけで誰か作れ。
今まであれだけP2P=犯罪、と吊るし上げておいてぬけぬけと利用されるとさすがにイラッとくるわ
いやそんなのしてないだろ・・・常考
>>9
Winnyの場合は2ch=匿名用に作ったのが不味かった。
ニコニコ動画本家が配信している限り、P2Pユーザーが配信を補助するような仕組みになればいいのでは。
逆に本家が配信停止すれば、P2Pユーザーも配信停止になるように。
そんなこと出来るかわからないけれど。
>>8
完全P2Pは配信停止できないからまずい。
BTみたいな中央鯖ありのP2Pならトラッカー(配信情報を提供する場所)で配信停止すれば、その時点でアクセスしてた人だけのやり取りに留まり、新たにデータのやり取りに参加できなくなる。
配信停止後、残った人も一度ネットワークから外れれば二度とアップもダウンもできなかったはず。
>>9
P2P自体は犯罪じゃないって何度も言われてるだろ。
抗がん剤研究解析分散コンピューティングプロジェクトなんて代表例。
まあニコニコがP2P形式になってももちろん犯罪の温床になるが。
P2P方式の動画配信というとpeercastみたいな感じ?
その場合、コンテンツ自体はニコニコ動画を普通に見るのと変わらないから、
P2Pにした時の違法性は現状のニコニコ動画と同じ。どっちにしろ黒だけど。
今以上に黒くなるわけじゃないからP2P方式の専用ブラウザを用意しても問題無いと思う。
>>13
分散コンピューティングは、サーバー・クライアント型。
サーバーがクライアントにデータを渡して、クライアントが計算してサーバーに結果を返す。
負荷分散という概念は似てるけど、あっちの負荷は計算量。
こっちは転送量
これ以上著作権保持者を怒らすまねをすると
ニコニコ自体つぶされかねない
peercastのリレーみたいに鯖の負荷を低減する為のP2Pなら>>14だから大丈夫。
むしろ有料化が心配。
重すぎ・・・もう専ブラ+P2Pにしてくださいよ
IEで見ると重いけど専ブラだと軽いとかでいいからさ
インスコ時にある程度キャッシュを確保するようにして、
中央サーバーで削除されたファイルは再生できないようにすれば著作権も問題ないだろ・・・・
一般的な動画なら良いだろうけど・・・
著作権に問題のある動画はシーダーが激しく危険な気がする。
普通にUP責任問われるんじゃまいか?
P2P万能信者がいるようだが
P2Pはネット界の帯域を圧迫して非常に問題になってる
現段階のネット全体のインフラはP2Pを想定して作ったものではないから
各ISPは規制方向だ
帯域は現状とそう変わらんはずだが
日本は設備が貧弱だからなぁ、アメリカあたりだとそんな問題起きないんだが
なんかアホがいるな。「ネット界の帯域」とか何だその変な日本語w
なんでP2Pが帯域を圧迫するんだよwwwwww
言っておくがネットはインフラではない。
例えばIP電話だが、QoS管理もできないで緊急電話できない。
ネットの中枢部も人手作業で職人技でトラフィック切り盛りしているのが現状。
ガスや水道や電気みたいに常時供給しているのが当たり前のものとは異質。
言ってしまえば偶然繋がってるだけなんだよ。
技術者畑のものはその点理解しているからインフラとは呼べないことをわきまえているが、
営業畑などのものはインフラのほうが聞こえがいいから無責任にそれで売っている。
これがIT山賊の所以。
>P2Pはネット界の帯域を圧迫して非常に問題になってる
大きいファイルを配布する時、通常のサーバー=クライアント型だと帯域を圧迫する(負荷が集中する)のが問題だったことからP2Pが生まれた。根っこの所を理解してない。
P2Pは負荷を分散できる(各ノードの死んでいる上り帯域を活用できる)のが最大の利点。
P2Pにすることにより有料にしなくてもよくなるかもしれない。
不思議なのは、大手動画サイトでもP2Pブラウザを出す気配がないということ。
著作権問題に対応する方法はいろいろあるから、ローリスクハイリターンだと思うんだけどな〜
Youtubeはまだしも、一方的に配るだけのGyaoとかだと著作権の問題すら無いはず。
このへんは運営側の意見を聞かないと解らない。
ニコニコに関しては、有料化で金儲けしようっていう目論見がありありと見えるので
P2P化はやれてもやらないかもしれないねぇ。
いっそのこと基本無料で、専用ブラウザを\1000とかで売ればいいような気もするw
>不思議なのは
P2P開発者逮捕のせいで、おおっぴらに開発できなくなってるんだよ。
法律的にはなんの問題も無いんだけど、「警察が法律関係なく独自の判断で逮捕」って前例ができちゃったから、
&いまだ判決出てなくて「どうすればセーフなのか」が確定してないから迂闊に手を出せない。
>>20
数十メガバイト程度の動画なら大したことない。
P2Pだろうと、サーバークライアントだろうと、大規模なデータ流せば帯域がヤバクなる
>>22
アメリカはブロードバンドが日本ほど流行ってないんじゃないっけ?
>>25
ソフトバンクがもうやってる
>>27
アホか。
数十メガだろうが数GBだろうが100KBだろうが関係ないんだよ。
ボトルネックっていう言葉知らないだろお前?
そもそもこの会社に専用ソフト作るだけの技術がない
じゃニコツールがP2Pに対応すればいいのか?
>>20
帯域を圧迫してるのはP2Pによるファイル交換ソフト。(winnyとか)
あれは起動してる間ずっと帯域を目一杯使い続けるから、そういう使い方を想定していない回線だとパンクする。
今の話はpeercastみたいなリレー方式でnicovideo本体の回線に掛かる負荷を軽減しようって話だから無関係。
(クラッカー→ハッカー みたいに ファイル交換ソフト→P2P みたいになってるのが誤解の原因?)
一つの鯖が100人に動画を送るのも、100人が同時に次の人へ動画を転送するのも、インフラに掛かる負担は同じ。
>>28
ボトルネックとこの件の関係についてkwsk
P2P使った軽い動画サイトで、ULやコメントできるようなのが出てきたら
すぐにニコ動は抜かれるだろうね。
そうなってからは手遅れなんだが、その辺開発陣は解ってるのかね。
>>24
残念ながらその程度のことでデカイ顔をしても全然カッコよくない。
消費者側に立てない、使えない技術者乙。
nicotoolがグレードアップしたらいいんだよな
nicotoolなんかに期待しないで、ここのP2P推進派が協力して、ツール作ったらいいじゃん。
出来たら使わせてもらうよ。
>>35
ツール作ったとしても、トラッカー設置するの無理
とら
やるとしたら、BT方式かねぇ。
>>35
誰かがインデックス鯖のコストを負担すれば可能。
ただコメントは読めないしコメント投稿も無理だろうね。
知らんけど、いくらなんでもコメント関連を外部からイジれるようなザル仕様ではないはず。
つか、なんでP2P化しないか本当に謎。
公開質問状でも出すかな。
すんごく快適なP2P作って有料会員にはそれを使わせて、一般には今までどおり、ってしたらいいんじゃね?
HTTPレベルでそういう(BT的な)機能が付いてたらいいんだよな〜。
例えば、クライアントがファイルをリクエストしたらサーバーが
Distributed-Content: Length=4; Digest=063491ab3e4364cae512fbb074cbbb71; Digest-Algorithm=MD5
Delegated-Client: 211.61.11.99:7800; Identifier=gucr3wo93; Expires=200712091128
Delegated-Client: 21.33.6.9:2111; Identifier=chinko32d0; Expires=200708300654
みたいのを返してきて、クライアントはDelegated-ClientのIPリストの中から好きなIPにIdentifierをリクエストすんの。
そっ〜すっと欲しかったファイルが得られる感じ。同一性はDigestでハッシュ計算すればOK。
以後、自分自身もこのIPリストに加えられて、他のクライアントがファイルを要求してきたらそれを返さなくてはならない。
で、HTTPレベルでってのは、クライアント(ブラウザ)にも一部このサーバー的な機能が標準で備わってればよくね?ってこと。
どーせエロ画像収集くらいにしか使わない高スペック&高速回線のPCが溢れてんだからコレ位標準で出来ていいんだよ。ボケが。
あ、ニコ動のサーバーがせめてハッシュだけでも返して来てくれたら
インストールされているユーザー限定でこれっぽいことをするソフト作れんわ。
これがあればプレミアムでなくても快適に見れるし、よくね?
おい運営、指定した動画IDの動画のハッシュを返すAPIを作りやがってください!
P2P導入されたら迷わずUP帯域絞っちゃうねwwwww
自分が見れたら問題ないしwwwwwwwww
何でこのスレ伸びないの?
転送量問題の突破口なのに。
早期実現の為にも、ニコニコ動画の仕様を公開すべき。
誰がその資金を提供するんだ、という問題。
ふたばちゃんねるの専用ブラウザですら実装してるぞw
運営側の技術者の力ならそこはあまり問題ではなかろう
ADSLユーザーだとおそらく動画容量的にあまり意味がないかもしれないが
光回線ユーザーだと画期的なものになるかもな
せっかく会員制にしてるんだし、専用ニコ蔵とかは導入は問題ないだろう
BitTorrentのシステムならさらに上手くいけるはず
まあおそらく運営側は技術的な問題ではなく
プレミアム会員の利点が減るという問題性も考慮してるのだろう
ほぼエコノミーにならなく回線優遇の利点もへるなら課金ユーザーが減る
日本ではP2P=犯罪のイメージが定着してるから
有効と分かってても企業は手を出せない
削除済
ニコニコがp2pなんかやったらネット全体が重くなるよ
ピアキャスやってればわかるけど、
P2P方式で動画配信すると、回線遅い奴が一人がいるだけで全体が一気に重くなる
低スペックPCで見てる奴が多いであろうニコ動でP2Pなんか採用したら
逆にトラフィックが増えるだろ
ニコ動は乞食ユーザが多いんだから
>>50
回線とスペックは別だろ 低スペックの光回線はどうなるんだ?
回線の速度はともかく人数が多いときの安定性を考えるとP2Pの方が良いです
P2Pを使った動画共有サイトが国内に出来たら速攻でそこに移転するぐらい
P2Pってことは自分のPCをサーバ化するってことだから、ノートPCなんかで見てる人は、回線は問題なくてもPCスペック的にキツくない?
特にサーバ化で不特定多数のアクセスを捌くことになるLANカードなんか、安物使ってるとデスクトップPCでも熱暴走起こすことあるし。
こういう動画サイトだと、P2Pなんかやったことのない、ノートが一台目みたいなユーザーが相当数居そうだけど。
>>53
選別すれば無問題
zoomeがp2pクライアント出したしね。これはいい例。
ギリギリのスペックならブラウザで見ればいいだけの話
今の運営が技術的に実装したら、
適当なシステムに成るのは目に見えている話
実装したら、またもやセキュリティ問題が浮上して来るだろう
今の運営の対応や動画の管理や削除基準を見れば、
この機能が実装できるかは一目瞭然
失敗しなければ良いって問題は最初から無い
それにニコニコがp2pを実装すれば周りの会社が、
揃って毛嫌いするだろう
ビジネスをする人間ならば、
周りの会社がどうなっているか確認するのは当たり前
負荷分散に協力してくれたひとには特典、とかでないと、
結局、一部のユーザーに負担押し付けるだけで終わりそうなかんじ。
>>55
セキュリティ問題って具体的に何なんだよ
動画配信でピュア型P2P使うとでも思ってんの?
頭が悪いんなら出てくんなよ
技術的に不安点が残るのは解らんでも無いが、時間を掛けて改良していけばいい
そんなことより、少しでも軽くなる「可能性」があるのなら、導入する価値は有る
>>56
それはかなり難しい
ただ、昇りを絞る馬鹿は必ず一定の割合で存在するけど、
それでP2Pネットワークが破綻したって例は皆無なので、スルーで良いと思われる
良心的で高速回線を持っているユーザーが、たとえば全体の5%しかいない、とか悪いケースを想定しても
それでも中央サーバーの負荷は相当軽減できるはず
>>57
p2p知らない人間に、
頭が良いも悪いも無いと思うが…
まず、技術的な問題を解決する為に必要な時間がまず無い
赤字を黒字に向かわせる方に手が一杯だろう
今の運営はサーバー調整している様に見えるか?
まず、金銭と技術や時間があまり無いって事に、
重点を置いた方が良いぞ
youtubeとかと比べて鯖が甘いのはその通り
他の動画サイトと比べると微妙。そもそも規模が違いすぎる
時間に関しては期限が設定されてるわけじゃないので意味不明
コストに対しては、P2P化することにより回線のコストをかなり低減できる可能性がある(youtubeの回線費用は月額1億2000万円らしい)
問題は開発>導入して安定動作するまでの間は余計なコストがかかるという点かな。
ちなみに単にP2Pクライアントを作るだけなら割と簡単にできる
技術問題ならzoomeみたいにBTを使うという手もある
ただ、そこからの調整に時間がかかるのは間違いないが。
http://zoome.jp/info/diary/201/
BitTorrentDNAってのがそれだな、導入は知らんがインスコは楽だ
ユーザーの何割かの灰スペPCをちょっと活用したって良いじゃないか
本当に頼むよマジで
いまさらだけど、zoomeのBitTorrentDNAは結局うまくいかなかったみたいだな
http://zoome.jp/info/diary/253/
いまさらだ
サーバーでシードを管理していけばそこそこできるとおもったんだが...
クソ運営じゃ無理か...
今こそ、クラウド化
PCでフレッツの人なら良いが
スマホなどLTE使ってて転送量制限かる人は、
受信だけでなくP2Pなら送信も必要になるから
速度制限受けやすくなるんじゃないか?