MUGENについて語るスレpart683


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■MUGENについて語るスレpart683

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1 名前: no name :2016/04/12(火) 11:14:41 ID:F1UyodNL

前スレ MUGENについて語るスレpart682
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
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>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
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※製作者に対する不満を言うスレではありません。皆さん協力お願いします。

609 名前: shao :2016/05/08(日) 12:59:10 ID:UGES3NDV

夫氏MM天子、シロト氏鈴仙・優曇華院・イナバと綿月依姫のAIを更新しました。

https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI

610 名前: no name :2016/05/08(日) 14:46:11 ID:ZsTcvXP6

>>608
よく知らんが、水影氏が管理をsekt氏に委託したんじゃないのか
基本的には現在の利用規約が昔のデータにも適用されるもんだぞこういうのは

611 名前: no name :2016/05/08(日) 17:30:05 ID:rfuc9zSW

引退したら自由に扱っていいんか?

612 名前: no name :2016/05/08(日) 18:37:26 ID:pXJB8t1l

使った結果お前がどんな目にあっても我々は責任を一切持ちません

613 名前: no name :2016/05/08(日) 18:49:31 ID:uw6BRMS/

その通り。全部自己責任で

614 名前: no name :2016/05/08(日) 19:13:20 ID:g97jH7iC

水影氏「改変してええんやで」
sekt氏「水影氏から管理委託されたから引き続き改変禁止やで」
つまり…どういうことだってばよ?

615 名前: no name :2016/05/08(日) 19:13:54 ID:SutFXgXo

>>607
豪鬼がウルヴァリンの記憶の鍵を握ってるとかルガールが殺意の波動に取り込まれ行方不明になるとか
ベガがクラウザーを殺害するとか米軍がロックマンを開発してるとか
クロスオーバーの設定はあんまアテにしない方がいいと思う

616 名前: no name :2016/05/08(日) 19:48:11 ID:wvPcMu4t

水影市のキャラは空気の音っていうのかな? それが違って見えた
凄い製作者だったと思う

617 名前: no name :2016/05/08(日) 19:56:21 ID:2jkorPI6

>>616
どういう事?もっと具体的に

618 名前: no name :2016/05/08(日) 20:15:21 ID:tsOApalR

616の意味はよく分からんが水影氏の東方キャラは再現含めすばらしい完成度だったのは間違いない
他に製作してるbarai氏やnns氏が霞むレベル

619 名前: no name :2016/05/08(日) 20:18:39 ID:ZsTcvXP6

どっちも結構アレンジ入れる人だから
再現度って観点で比較したらそらそうよ

620 名前: no name :2016/05/08(日) 20:34:57 ID:7llpQHUV

AIvsAIなら問題ないだろうけど、人だと色々扱いに困るけどなw
誤ガード霊力削り無しでそのまま中段下段だからガード困難だしkife10000.def10 とか、これで不具合出る事はあんまり無いけど

621 名前: no name :2016/05/08(日) 20:54:48 ID:oCnAw2h9

水影氏のも一部技キャンセルできない、相手の浮きでかすぎ、空中関連に違和感ありまくりだったりで微妙だったけどな

622 名前: no name :2016/05/08(日) 20:56:20 ID:qS4kR86A

>>615
ウルヴァリン「ああ、あれもういいわ。別の話で記憶全部思い出した」
豪鬼「えっ」

なんて事になっちゃったんだ……。

623 名前: no name :2016/05/08(日) 21:36:01 ID:sibgyd6L

>>618
nns氏、特にbarai氏のは原作再現とは思わない方がいい
性能が違いすぎる

624 名前: no name :2016/05/08(日) 22:11:13 ID:YFYjnJLp

そもそも東方キャラとかオワコン

625 名前: no name :2016/05/08(日) 22:32:57 ID:IoLt3i/b

チラシの裏にでも書いとけ

626 名前: no name :2016/05/08(日) 22:44:47 ID:P3/MOCR/

俺も軽い気持ちで非想天則の原作再現キャラ作ろうとしてみたけど上手く行かなくて挫折したなぁ
あの独特の操作感まで再現出来る人いるんだろうか

627 名前: no name :2016/05/09(月) 07:39:28 ID:9Xs8s5Gf

ここはチラシの裏だし

628 名前: no name :2016/05/09(月) 08:03:06 ID:+xLDJONQ

原作再現キャラで原作再現「含め」素晴らしい完成度って褒める意味がわからないし
あほみたいな再現に挑んでない人をこきおろす意味も分からない

629 名前: no name :2016/05/09(月) 10:17:20 ID:7rt8HBYm

忠実な再現に挑んでいる人をあほみたいっておま…
あと水影氏は食らい判定や攻撃判定を見た目のドットにピッタリ合わせている所があるから
完全な原作再現にしたいわけでもなさそう(推測)

630 名前: no name :2016/05/09(月) 10:32:49 ID:+EbMtiU1

キャンセルできる箇所の差異なんかは忘れてただけだろうから知らせた方がいいと思うが
一流の製作者には気難しい人も多いからな
「仕様ですか?」「仕様なわけないだろ。はー、やる気なくすわー」のコンボが怖いので黙ってる

631 名前: no name :2016/05/09(月) 10:37:08 ID:As8lRf+k

そう返されると思ったなら言わなきゃいいだろ。はー、やる気なくすわー
製作者一人じゃデバッグにも限界あるのにせっかく見つけた不具合を報告してくれないとかはー、やる気なくすわー

632 名前: no name :2016/05/09(月) 11:17:34 ID:ArKMf5QU

それはどこの制作界隈でもあるあるだなw
報告や指摘が頓珍漢or身勝手過ぎて制作者が頭を抱えたり
同じ事言っても製作者ごとに反応が違い過ぎて報告側が頭を悩ませたり
まあ余程の事が無い限り普通に謝れば大抵は丸く収まるぞ

633 名前: no name :2016/05/09(月) 11:27:52 ID:oudW/FjU

>>632
残念ながらMUGENで時々見られるのは
製作者側が一方的にイカれすぎてるケースだから

634 名前: no name :2016/05/09(月) 12:39:05 ID:jSQo9IN7

つ[不具合か仕様か判断つきませんが念の為報告します]
これ言っても胸座掴みかかるような返しでハーヤルキナクスワー言うならもう知らん
気が済むまでやる気なくしてればいいんじゃないですかね(半ギレ)
>>630が誰の事言ってるのかはわからないけど

635 名前: no name :2016/05/09(月) 12:41:04 ID:9Xs8s5Gf

きさらぎさんとしっこくさんのけんかだろ

636 名前: no name :2016/05/09(月) 14:04:28 ID:c6tl85zd

報告者の方でも何が言いたいのかまとめないでただ聞きに来るやつもいるからなー
そういうのに構ってると無駄にやり取りと時間を取られてため息出るのも確か
最初からそんなやつは相手にしなくていいよで終わりなんだけれどね

637 名前: no name :2016/05/09(月) 14:24:27 ID:ao6x19ff

一番平和的解決方法は自分で不具合修正したり自分の納得いく方向に弄ることですな・・・
尚 複雑なシステムの場合

638 名前: no name :2016/05/09(月) 14:51:38 ID:ZDw3ISA4

こういうのは勝手にマイナス思考に走って、何かにつけて自分に言い訳
して結局何もしないタイプの戯言

639 名前: no name :2016/05/09(月) 15:27:35 ID:oudW/FjU

しっこくさんは丁寧な感想くれる人だったのに
バグ報告になぜかキレられ動画じゃ月宮あゆ叩かれでかわいそう

640 名前: no name :2016/05/09(月) 19:05:56 ID:wlAb75Vn

触ったら一分で判るような永久とかさ(小パンが発生Fより有利Fが長くてノックバックが少ないとか、強攻撃でコンボ止めて、ダッシュで詰めて小パン繋がったりとか)
製作者は自分のキャラ動かしてないの?って感じの永久とか、仕様とかしか思えないんだけど、こういうの報告し難い

641 名前: no name :2016/05/09(月) 19:12:02 ID:9Xs8s5Gf

かいぎょうしてくれ

642 名前: no name :2016/05/09(月) 19:38:48 ID:mKZtnkqn

コンボはプロのゲームでも想定外の繋がり方するしなぁ。

643 名前: no name :2016/05/09(月) 20:12:55 ID:VjMc7FAy

昇竜コマンドひとつにしても、人によっては10回練習すればできる人もいれば、
何時間もかけてようやくできる人、さらには安定するまで何週間もかかる人だっているんだから、
自分で動かしても永久がわからない人なんてザラだと思うけどなあ。

644 名前: no name :2016/05/09(月) 20:45:32 ID:LcHEVVDE

>>643
自分はデバッグの時だけ昇竜をAで出せるようにしている
623P→236236Pのコンボとか正直出せる気がし無いからね…

645 名前: no name :2016/05/09(月) 21:13:09 ID:7DS0PvZl

デバッグキー使ってるといざ公開時正規コマンドに戻したときに
ニュートラルからじゃ絶対出せない事態になったりするから正規コマンドチェックは大事
(優先順位にコマ被り 2タメ8コマのトリガーにctrl=1が付いてたり)

646 名前: no name :2016/05/09(月) 21:54:25 ID:AM3xKX9M

>>640
製作者の中にはいっしょにとれーにんぐとか使ってない人も居るかもしれないしな
自分も初心者の頃は使ってなかったから有利不利のフレーム関係とかで報告を山ほど貰ったわ・・・

647 名前: no name :2016/05/09(月) 22:04:28 ID:BV0x2xff

烈空氏の天野美汐&沢渡真琴に色々修正を加えつつAIを付けました。

https://onedrive.live.com/?id=2867BCD2555A6B80%21105&cid=2867BCD2555A6B80

648 名前: no name :2016/05/09(月) 22:05:29 ID:aHx1I76J

>>640
ダッシュ挟む目押しとか普通に難易度高いからそこは仕様じゃね
キムの覇気キャンみてーなもんだろ

649 名前: no name :2016/05/09(月) 23:25:17 ID:ZDw3ISA4

とりあえず製作者に言えばええねん。それか口に出さずに自分で直す。

650 名前: no name :2016/05/09(月) 23:57:57 ID:oY5hnMhb

不具合を報告せずにwikiに不具合を列挙するのは悪意を感じる

651 名前: no name :2016/05/10(火) 00:14:52 ID:ka55B6Wd

wikiに書いてくれるとか嬉しいやん
俺のキャラとか未だにページないわ

652 名前: no name :2016/05/10(火) 00:28:42 ID:rtd74EOX

>>650
上で言われてるように個人的に報告しても面倒事になるリスクあるからなぁ
それならwikiとか動画コメで報告するよ
それでも自分で直そうと思えばなおせるのに作者に知らせるだけ協力的じゃん

653 名前: no name :2016/05/10(火) 00:38:34 ID:580wRLAl

2002年がmugenの最盛期だったかな。
リュウが豪鬼の技を使うってアイデェアもその頃から流行り出した

654 名前: no name :2016/05/10(火) 01:19:08 ID:FpYzMrDv

クックルなんかは強攻撃に十数フレ有利ついてダッシュも早いからわりと余裕でできたな>ダッシュ挟む目押し
フレームガバガバなキャラはたいてい何かできる

655 名前: no name :2016/05/10(火) 07:39:18 ID:+LYrvL2Y

>>652
つまり遠回しにお前はめんどいから直で言いませんって事だろ?
よくそんなキモいこと平然と正当化出来るよな。
相手が大垣斑鳩でも俺は同情するわ

656 名前: no name :2016/05/10(火) 07:50:49 ID:Sk4kOqGD

>>655みたいなのが面倒な相手なんだよなぁ

657 名前: no name :2016/05/10(火) 07:56:12 ID:sdn9hQgU

大半が製作者でもないくせに

658 名前: no name :2016/05/10(火) 07:56:59 ID:jVet+4MF

wikiなんて製作者が見てるとは限らないのに
なぜ作者に知らせた気になってるのか

659 名前: no name :2016/05/10(火) 08:25:51 ID:J4T9nPk6

何年か前だったら、色んな所でカッ婚藤氏が不具合報告してるの見かけたりしたけど
今ではしてる人見かけんわ

660 名前: no name :2016/05/10(火) 09:09:06 ID:RpxPyCnD

めんどくさい奴とわかってて誰が近寄りたがるのか

661 名前: no name :2016/05/10(火) 13:00:12 ID:FZL1KsNY

ryo2005氏クローンゼロshao氏AI入りと対戦したけど
当然ボス時の強さは無いんだが軽く振っていける良い技が無いのか
攻め手に四苦八苦してる感じがヒシヒシ伝わる。ガードされたらお終い感。
ダッシュが異様に速くてびっくりするな。

662 名前: no name :2016/05/10(火) 13:42:53 ID:7+UNbMAn

>>660
わかってる。お前らが元から行動する気がないってことは。
言い訳だけは一人前だ、誇っていいぞ

663 名前: no name :2016/05/10(火) 14:27:23 ID:U6tmXaMw

俺「ここおかしいと思うんですけど」
製作者「ご報告ありがとうございます。直して更新しました」
俺(直ってねぇ・・・orこの直し方より別のやり方のが良いんじゃ・・・)
こういうケースも割と多い

664 名前: no name :2016/05/10(火) 15:42:16 ID:RpxPyCnD

>>663
後者は判断難しいけど前者はその都度報告でいいわな
製作者側が直した言ってるのに実際は直ってないとか、向こうにも得にならないし

665 名前: no name :2016/05/10(火) 16:38:37 ID:vObXFz5f

>>663
ありすぎる
修正パッチ出したいぐらいだわ

666 名前: no name :2016/05/10(火) 17:06:49 ID:L9tw/JvY

>>663
製作者にメール送る時「こうしたら直りましたよ」と記述丸ごと送ってる

ニコニコMUGENwikiに直し方書くのは、作者に連絡が取れないとか、海外製の場合だな

667 名前: no name :2016/05/10(火) 17:31:21 ID:UXxlPtI8

かつての竜子ちゃん問題思い出す話題やな
注文の多いレストラン

668 名前: no name :2016/05/10(火) 17:46:06 ID:jynkb3eV

まあ全ての製作者がCNSに強いわけじゃないから仕方ないと思うわ
ReadmeにCNSが得意じゃないから不具合があっても直せないかもしれないって書いてる人も居るし

669 名前: no name :2016/05/10(火) 18:01:28 ID:FZL1KsNY

コミュニケーションしようで終わりの案件

670 名前: no name :2016/05/10(火) 18:03:08 ID:5y8Wd+2Y

黎明期に夫氏がスレで公開された他人のキャラの不具合を
製作者が分からないのを数時間で直したのが伝説みたいに言われてたけど
今から考えたら別に大したことじゃねーよなっていう

671 名前: no name :2016/05/10(火) 18:06:34 ID:UXxlPtI8

CNS見て脳神経焼き切れそうになるのは多分例の雛子

672 名前: no name :2016/05/10(火) 18:08:44 ID:0xxp2YoK

むしろ数分でできそうで

673 名前: no name :2016/05/10(火) 18:45:38 ID:DwiYswoL

今は十得だったりエディタだったり便利ツール増えたからなあ

674 名前: no name :2016/05/10(火) 19:12:27 ID:LRYDGdEd

hitdef機能しないンゴ…何度読み返してもわからンゴ…

じゃけん1から書き直しましょうね〜
結果伸びる製作期間

675 名前: no name :2016/05/10(火) 19:17:42 ID:P7EbNpPG

>>669
うん
制作側も使用側も結局はMUGENが好きでやってるんだろうから
嫌がる人もいるだろうけど個人的にはもうちょい気軽にくっちゃべりたい

676 名前: no name :2016/05/10(火) 20:50:34 ID:5y8Wd+2Y

>>671
他人が見て分からないようなスパゲティコードを書くのは二流
俺のような一流は他人から見ても分かるように複雑なコードを書くものよ
(メガネのつるをクイッとしながら)

677 名前: no name :2016/05/10(火) 20:52:20 ID:FZL1KsNY

>>676
一時期マジでそう思っちゃう病気にかかったから恥ずかしくなるわ

678 名前: no name :2016/05/10(火) 21:13:23 ID:7+UNbMAn

実際ぐちゃぐちゃcns書くのは三流か初心者だし。
お前は別の病気を発症してるんじゃね?

679 名前: no name :2016/05/10(火) 21:24:03 ID:rtd74EOX

高度さゆえのブラックボックス化と
ヘタクソがまとまりのないスパゲッティ作るのは別の話

680 名前: no name :2016/05/10(火) 21:36:16 ID:VmpTZsz9

大鑑氏のサイトもうない?

681 名前: no name :2016/05/10(火) 22:00:59 ID:U6tmXaMw

人のはおろか自分で書いたCNSすら数週間ぶりに見ると訳わかめスパゲッティ状態だわ

682 名前: no name :2016/05/10(火) 22:10:33 ID:12RHgmOt

>>678
お前は人にどうこう言う前に自分のビョーキを治したら?w

683 名前: no name :2016/05/10(火) 22:52:57 ID:ydMQ4CwB

>>680
移転した
http://www.geocities.jp/mu_gener_gamer/raikou/kukan2.html

684 名前: no name :2016/05/10(火) 23:00:31 ID:gTMKGn//

>>683
それ違うサイトや

685 名前: no name :2016/05/10(火) 23:32:50 ID:580wRLAl

>>782
この身mugenに捧げる・・・

とか言っちゃう人?

686 名前: no name :2016/05/10(火) 23:39:21 ID:DwiYswoL

>>782だけは踏みたくねえわ

687 名前: no name :2016/05/10(火) 23:39:45 ID:AfGM/OTl

空中鳳凰脚と鳳凰天舞脚って両方あったらどう性能分けされてるの

688 名前: no name :2016/05/10(火) 23:42:32 ID:vObXFz5f

>>687
軌道

689 名前: no name :2016/05/10(火) 23:42:33 ID:FpYzMrDv

空中鳳凰脚:横に飛ぶ
鳳凰天舞脚:下に飛ぶ

690 名前: no name :2016/05/11(水) 00:26:21 ID:0GKhfgTt

不具合ではないけれどずっと気になってる
資料とか見ないで描いたんだろうか
http://dl1.getuploader.com/g/4%7CMUGENnico/682/ajkg.png

691 名前: no name :2016/05/11(水) 00:57:11 ID:azwRV9+G

>>690
正直バランスとかから十分おかしいから些細な事だと思ってる

692 名前: no name :2016/05/11(水) 00:58:35 ID:0iDrEr0s

見比べないと気付かないものだな
というかこういうのって準公式でも媒体によってデザイン少しづつ違う
なんて事も珍しくないしな

693 名前: no name :2016/05/11(水) 02:04:00 ID:3VnruBLL

>>690
さすがにコレは、全部じゃないだろうけど
一部は知っててたくさん枚数かいて動かすのに大変だから
簡略化してるだけじゃないか?

694 名前: no name :2016/05/11(水) 04:31:25 ID:hp7ymJYm

手書き勢のクオリティ云々はまたややこしくなるから
その手の話は辞めときなよ・・・

695 名前: no name :2016/05/11(水) 08:57:21 ID:03MXLJ3l

やべえよやべえよ
オレも元キャラありきでも細かいところは普通に簡略化して作ってるよ
靴なんてスゲー適当だし、胸元の装飾なんてまるまるカットしてるよ
ってかおっぱい見えたほうがいいだろ

696 名前: no name :2016/05/11(水) 12:11:59 ID:BGe+PjRt

この手の茶々入れに本気で考える必要は0だから安心せえよ
かんがえておきまーすとでも返信しとけ

697 名前: no name :2016/05/11(水) 13:35:18 ID:03MXLJ3l

たとえばこの足の部分とか、赤で固めていればパッと見たときに記号として「足なんだな」ってわかるけど、
元絵のように中央を胴体と同じ白で分割するようにしたら、逆に「足……なのか?なんかよくわからなくね?」ってならないか?

698 名前: no name :2016/05/11(水) 14:22:22 ID:azwRV9+G

ならないです

699 名前: no name :2016/05/11(水) 14:32:47 ID:ZSfUurQT

(なら)ないです

700 名前: no name :2016/05/11(水) 14:34:38 ID:03MXLJ3l

ごめんなさい

701 名前: no name :2016/05/11(水) 14:58:12 ID:3VnruBLL

いや、なると思うけど……
胸部は分からんけど足はわざと簡略化してそう

702 名前: no name :2016/05/11(水) 19:17:04 ID:1c/IAM3B

>>697ー700
この流れで草
ドットって1マス違うだけで印象変わるから怖いですよねぇ?

703 名前: no name :2016/05/11(水) 20:47:36 ID:TKiuIKJW

704 名前: no name :2016/05/11(水) 21:16:52 ID:9KUkeyPE

大艦氏も蓬莱氏ももういないんやな

705 名前: no name :2016/05/11(水) 22:25:17 ID:k7R467dM

ほならね、自分が作ってみろっていう話でしょ?私はそう言いたいですけどね

706 名前: no name :2016/05/11(水) 22:52:39 ID:Vl+jr/sg

  
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    大艦氏のサイトは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
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707 名前: no name :2016/05/11(水) 23:26:37 ID:5OmSmp89

708 名前: shao :2016/05/12(木) 12:30:51 ID:BXOb9Fp1

シロト氏鈴仙・優曇華院・イナバと綿月依姫のAIを更新しました。
AIの微修正になります。
また、同氏作西行寺幽々子のAIを公開しました。

https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI

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