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前スレ MUGENについて語るスレpart682
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というか98UM版は動作もっさりしてカッコ悪い
98UM追加乱舞だとサンダーファイヤーもかなり酷い動きだったなぁ
一方その頃アクセルは繋がらない乱舞をキメていた
ロウなのかホークなのかストーンなのか。
空中の相手でも地上にロックする乱舞っていうと普通は強いのに
地上に引き戻したらバリアが使えるせいで反確になる水滸演舞とかいう格ゲー
コマ投げ×N(バグではなく仕様,ノーゲージ)＝相手は4ぬ。ってゲームもあったな。
鯔鯔鯔鯔鯔鯔
鯔鯔鯔鯔鯔鯔
鯔鯔蟻鯔鯔鯔
鯔鯔鯔鯔鯔鯔
鯔鯔鯔鯔鯔鯔
ああ、ストリートファイターIIとか言う
>>567
水影氏のを改変したモジャック氏の小町とか?
そういえば人一倍無断改変にはうるさい人だったなあ...
モジャック氏の改変キャラ好き
>>582
カプエスの乱舞なんかも早すぎて爽快感無い上に
エフェクトで何やってるかさっぱりわからない
ダメな乱舞のお手本のような乱舞だったな
カプエスは山崎のドリルをあんなかっこ悪くしたのが意味わからんね
カプコンの超必殺技はテンポ重視だからね
SNKの超必殺技は昔のアニメや時代劇とかの独特の間を参考にしてる感じ
例えば昭和アニメでいうと明日のジョーの演出にありがちな
スローやフラッシュに画面震動とかがそれで
お手軽に迫力が出せる(くどすぎるとウルサイだけになるけど)
うるさいのは改変元の水影氏の方では？（名推理）
こうやって内ゲバしてる暇があればキャラでもステージでも作ったり
プラスになる感想や情報交換して盛り上げればっておもうわ
内ゲバに見えるかもしれんけど、水影氏はとっくに引退してるから
ただ懐古してるだけですしおすし
水影氏が絶対に自分の作ったキャラの素材流用認めない人で
静止画MADに自分の作った東方キャラの画像が
チラッと流用されて映っただけでキレたぐらいのうるさ方だったってのは
当時は割と有名な話だったしね
年数経って大分軟化して、引退間際はキャラの素材流用も許可制になってたけど
水影氏のキャラは引退後に改変自由になったから問題ないんじゃね
改変自由なん？AI作っちゃってもいい感じ？
いや、代理公開してるsekt氏が改変禁止してるから続いてる
AIいくつか公開されているのって許可取ってるのか
名推理ｗ
カプコンのスパコンと言えばダンの親父の設定が明言されたらしいな。
メカ豪鬼の顔を外したらダンの親父が出てくる説は破綻したか……
そんな説生まれて初めて聞いたんだが…
俺と同じ説を唱えている方がいらっしゃるとは・・・
説っていうか、そんなエンディングがあったんじゃなかった？
要は龍虎の拳の「ラスボスのMrカラテが父タクマ」ってエンディングの
パロディでメカゴウキを倒したダンに妹が同じようなこというＥＤ
>>601
今気付いたけど
代理公開しているsekt氏が改変禁止しているってことは
水影氏のHPが現存していた頃のデータには効力が無いわけだし
そっちを元に作るのはおkってことかな？
夫氏MM天子、シロト氏鈴仙・優曇華院・イナバと綿月依姫のAIを更新しました。
https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI
>>608
よく知らんが、水影氏が管理をsekt氏に委託したんじゃないのか
基本的には現在の利用規約が昔のデータにも適用されるもんだぞこういうのは
引退したら自由に扱っていいんか?
使った結果お前がどんな目にあっても我々は責任を一切持ちません
その通り。全部自己責任で
水影氏「改変してええんやで」
sekt氏「水影氏から管理委託されたから引き続き改変禁止やで」
つまり…どういうことだってばよ?
>>607
豪鬼がウルヴァリンの記憶の鍵を握ってるとかルガールが殺意の波動に取り込まれ行方不明になるとか
ベガがクラウザーを殺害するとか米軍がロックマンを開発してるとか
クロスオーバーの設定はあんまアテにしない方がいいと思う
水影市のキャラは空気の音っていうのかな？ それが違って見えた
凄い製作者だったと思う
616の意味はよく分からんが水影氏の東方キャラは再現含めすばらしい完成度だったのは間違いない
他に製作してるbarai氏やnns氏が霞むレベル
どっちも結構アレンジ入れる人だから
再現度って観点で比較したらそらそうよ
AIvsAIなら問題ないだろうけど、人だと色々扱いに困るけどなw
誤ガード霊力削り無しでそのまま中段下段だからガード困難だしkife10000.def10 とか、これで不具合出る事はあんまり無いけど
水影氏のも一部技キャンセルできない、相手の浮きでかすぎ、空中関連に違和感ありまくりだったりで微妙だったけどな
>>615
ウルヴァリン「ああ、あれもういいわ。別の話で記憶全部思い出した」
豪鬼「えっ」
なんて事になっちゃったんだ……。
>>618
nns氏、特にbarai氏のは原作再現とは思わない方がいい
性能が違いすぎる
そもそも東方キャラとかオワコン
チラシの裏にでも書いとけ
俺も軽い気持ちで非想天則の原作再現キャラ作ろうとしてみたけど上手く行かなくて挫折したなぁ
あの独特の操作感まで再現出来る人いるんだろうか
ここはチラシの裏だし
原作再現キャラで原作再現「含め」素晴らしい完成度って褒める意味がわからないし
あほみたいな再現に挑んでない人をこきおろす意味も分からない
忠実な再現に挑んでいる人をあほみたいっておま…
あと水影氏は食らい判定や攻撃判定を見た目のドットにピッタリ合わせている所があるから
完全な原作再現にしたいわけでもなさそう(推測)
キャンセルできる箇所の差異なんかは忘れてただけだろうから知らせた方がいいと思うが
一流の製作者には気難しい人も多いからな
「仕様ですか？」「仕様なわけないだろ。はー、やる気なくすわー」のコンボが怖いので黙ってる
そう返されると思ったなら言わなきゃいいだろ。はー、やる気なくすわー
製作者一人じゃデバッグにも限界あるのにせっかく見つけた不具合を報告してくれないとかはー、やる気なくすわー
それはどこの制作界隈でもあるあるだなｗ
報告や指摘が頓珍漢or身勝手過ぎて制作者が頭を抱えたり
同じ事言っても製作者ごとに反応が違い過ぎて報告側が頭を悩ませたり
まあ余程の事が無い限り普通に謝れば大抵は丸く収まるぞ
つ[不具合か仕様か判断つきませんが念の為報告します]
これ言っても胸座掴みかかるような返しでﾊｰﾔﾙｷﾅｸｽﾜｰ言うならもう知らん
気が済むまでやる気なくしてればいいんじゃないですかね（半ギレ）
>>630が誰の事言ってるのかはわからないけど
きさらぎさんとしっこくさんのけんかだろ
報告者の方でも何が言いたいのかまとめないでただ聞きに来るやつもいるからなー
そういうのに構ってると無駄にやり取りと時間を取られてため息出るのも確か
最初からそんなやつは相手にしなくていいよで終わりなんだけれどね
一番平和的解決方法は自分で不具合修正したり自分の納得いく方向に弄ることですな･･･
尚 複雑なシステムの場合
こういうのは勝手にマイナス思考に走って、何かにつけて自分に言い訳
して結局何もしないタイプの戯言
しっこくさんは丁寧な感想くれる人だったのに
バグ報告になぜかキレられ動画じゃ月宮あゆ叩かれでかわいそう
触ったら一分で判るような永久とかさ（小パンが発生Ｆより有利Ｆが長くてノックバックが少ないとか、強攻撃でコンボ止めて、ダッシュで詰めて小パン繋がったりとか）
製作者は自分のキャラ動かしてないの？って感じの永久とか、仕様とかしか思えないんだけど、こういうの報告し難い
かいぎょうしてくれ
コンボはプロのゲームでも想定外の繋がり方するしなぁ。
昇竜コマンドひとつにしても、人によっては１０回練習すればできる人もいれば、
何時間もかけてようやくできる人、さらには安定するまで何週間もかかる人だっているんだから、
自分で動かしても永久がわからない人なんてザラだと思うけどなあ。
>>643
自分はデバッグの時だけ昇竜をAで出せるようにしている
623P→236236Pのコンボとか正直出せる気がし無いからね…
デバッグキー使ってるといざ公開時正規コマンドに戻したときに
ニュートラルからじゃ絶対出せない事態になったりするから正規コマンドチェックは大事
（優先順位にコマ被り 2タメ8コマのトリガーにctrl=1が付いてたり）
>>640
製作者の中にはいっしょにとれーにんぐとか使ってない人も居るかもしれないしな
自分も初心者の頃は使ってなかったから有利不利のフレーム関係とかで報告を山ほど貰ったわ・・・
烈空氏の天野美汐＆沢渡真琴に色々修正を加えつつAIを付けました。
https://onedrive.live.com/?id=2867BCD2555A6B80%21105&cid=2867BCD2555A6B80
>>640
ダッシュ挟む目押しとか普通に難易度高いからそこは仕様じゃね
キムの覇気キャンみてーなもんだろ
とりあえず製作者に言えばええねん。それか口に出さずに自分で直す。
不具合を報告せずにwikiに不具合を列挙するのは悪意を感じる
wikiに書いてくれるとか嬉しいやん
俺のキャラとか未だにページないわ
>>650
上で言われてるように個人的に報告しても面倒事になるリスクあるからなぁ
それならwikiとか動画コメで報告するよ
それでも自分で直そうと思えばなおせるのに作者に知らせるだけ協力的じゃん
2002年がmugenの最盛期だったかな。
リュウが豪鬼の技を使うってアイデェアもその頃から流行り出した
クックルなんかは強攻撃に十数フレ有利ついてダッシュも早いからわりと余裕でできたな＞ダッシュ挟む目押し
フレームガバガバなキャラはたいてい何かできる
>>652
つまり遠回しにお前はめんどいから直で言いませんって事だろ？
よくそんなキモいこと平然と正当化出来るよな。
相手が大垣斑鳩でも俺は同情するわ
大半が製作者でもないくせに
wikiなんて製作者が見てるとは限らないのに
なぜ作者に知らせた気になってるのか
何年か前だったら、色んな所でカッ婚藤氏が不具合報告してるの見かけたりしたけど
今ではしてる人見かけんわ
めんどくさい奴とわかってて誰が近寄りたがるのか
ryo2005氏クローンゼロshao氏AI入りと対戦したけど
当然ボス時の強さは無いんだが軽く振っていける良い技が無いのか
攻め手に四苦八苦してる感じがヒシヒシ伝わる。ガードされたらお終い感。
ダッシュが異様に速くてびっくりするな。
>>660
わかってる。お前らが元から行動する気がないってことは。
言い訳だけは一人前だ、誇っていいぞ
俺「ここおかしいと思うんですけど」
製作者「ご報告ありがとうございます。直して更新しました」
俺（直ってねぇ・・・orこの直し方より別のやり方のが良いんじゃ・・・）
こういうケースも割と多い
>>663
後者は判断難しいけど前者はその都度報告でいいわな
製作者側が直した言ってるのに実際は直ってないとか、向こうにも得にならないし
>>663
製作者にメール送る時「こうしたら直りましたよ」と記述丸ごと送ってる
ニコニコMUGENwikiに直し方書くのは、作者に連絡が取れないとか、海外製の場合だな
かつての竜子ちゃん問題思い出す話題やな
注文の多いレストラン
まあ全ての製作者がCNSに強いわけじゃないから仕方ないと思うわ
ReadmeにCNSが得意じゃないから不具合があっても直せないかもしれないって書いてる人も居るし
コミュニケーションしようで終わりの案件
黎明期に夫氏がスレで公開された他人のキャラの不具合を
製作者が分からないのを数時間で直したのが伝説みたいに言われてたけど
今から考えたら別に大したことじゃねーよなっていう
CNS見て脳神経焼き切れそうになるのは多分例の雛子
むしろ数分でできそうで
今は十得だったりエディタだったり便利ツール増えたからなあ
hitdef機能しないンゴ…何度読み返してもわからンゴ…
↓
じゃけん1から書き直しましょうね〜
結果伸びる製作期間
>>669
うん
制作側も使用側も結局はMUGENが好きでやってるんだろうから
嫌がる人もいるだろうけど個人的にはもうちょい気軽にくっちゃべりたい
>>671
他人が見て分からないようなスパゲティコードを書くのは二流
俺のような一流は他人から見ても分かるように複雑なコードを書くものよ
（メガネのつるをクイッとしながら）
実際ぐちゃぐちゃcns書くのは三流か初心者だし。
お前は別の病気を発症してるんじゃね？
高度さゆえのブラックボックス化と
ヘタクソがまとまりのないスパゲッティ作るのは別の話
大鑑氏のサイトもうない？
人のはおろか自分で書いたCNSすら数週間ぶりに見ると訳わかめスパゲッティ状態だわ