■MUGENについて語るスレpart669


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■■MUGENについて語るスレpart669

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1 名前: no name :2015/01/13(火) 00:55:28 ID:rIQzmZqE

前スレ MUGENについて語るスレpart668
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399 名前: no name :2015/01/22(木) 21:20:38 ID:9xdD3nR/

八尺薙

400 名前: no name :2015/01/22(木) 22:58:37 ID:xyD9eyCG

作りたいキャラ多過ぎ問題

401 名前: no name :2015/01/22(木) 23:44:28 ID:Gvd+VjrH

あっそ

402 名前: no name :2015/01/23(金) 08:31:32 ID:ZiAshdn6

ポン刀キャラ作りたい
椿定光とか

403 名前: no name :2015/01/23(金) 11:57:50 ID:NR7vz8Id

オリエはもう公開しないのか

404 名前: no name :2015/01/23(金) 12:43:46 ID:GJ2l5nYG

bak.zip
 

405 名前: no name :2015/01/23(金) 15:18:59 ID:0WlawhVQ

全巻は読んだことないが定光って木刀のイメージがあるわ。
木刀なら今流行のアレに手乗りタイガーが居るんだけどな。

406 名前: no name :2015/01/23(金) 15:40:38 ID:HE8I9nTT

あっそ

407 名前: no name :2015/01/23(金) 16:18:05 ID:0OnCF5kI

定光とか懐かしいなw

408 名前: no name :2015/01/23(金) 16:42:32 ID:eoDjKy6a

>>406
最近しばしば見るこいつ何なんだよ

409 名前: no name :2015/01/23(金) 16:51:48 ID:oXuP8efT

ドイツ語です Ach so

410 名前: no name :2015/01/23(金) 18:51:28 ID:ZiAshdn6

定光は
木刀→特殊物質による超重量木?刀を経て
ポンコツが切れ味を制御する超テクノロジー日本刀 と
装備を変えていったのだ。
もはやポン刀じゃない気もするけど

411 名前: no name :2015/01/23(金) 18:53:26 ID:06y0CdfP

そう・・・

412 名前: no name :2015/01/23(金) 19:03:12 ID:692jy4sL

         ヽ、        /  思 い
    キ お   !        !   .い い
    ャ. 前.   !       |   つ こ
   . ラ     |      !,  い と
   . ツ     ノ      l′ た
    ク     ゛!  ___ 丶
   . レ    ,,ノ' ´    ` ''ヾ、、_   _,.
        /            ヽ`'Y´
        }f^'^^了t^'^'`'ー1  l
       ノ|L_ ! ___ { ,..、|
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413 名前: no name :2015/01/23(金) 21:25:21 ID:ZiAshdn6

よし、今作ってるキャラ一区切り付いたら定光作ろう! と
決めたはいいけどわざわざここに書き込むのも微妙かなと思ったので
今作ってるキャラの作業を進める事にしました(よくわからない報告)

414 名前: no name :2015/01/23(金) 21:47:11 ID:6CZakaw3

ノリが分からんw

415 名前: no name :2015/01/23(金) 22:01:13 ID:nuGPX2b1

斑鳩氏のキャラって改変OKなのもいるけど
改変して公開してる人っていたっけ?

416 名前: no name :2015/01/23(金) 22:34:07 ID:5xvy/c7p

イチから作ったほうが後腐れはない

417 名前: no name :2015/01/24(土) 00:04:17 ID:95WpAa5D

斑鳩氏フリーマン作ったのか、原作再現の増殖バグ完備で

418 名前: no name :2015/01/24(土) 00:39:10 ID:HtNzXed/

02アレンジロックといい今回のフリーマンといい
原作弱キャラを弱キャラのまま作ること好きだよなあの人

419 名前: no name :2015/01/24(土) 03:29:40 ID:9ViWR8iU

原作弱キャラで原作じゃ「やる事がない」といわれたキャラも
mugenだと相手によって活躍できたりするよね。

420 名前: no name :2015/01/24(土) 07:25:04 ID:QZ42yYh5

まぁフリーマンというかMOWはジャスガあるし火力もあるから
ガン待ちしてジャスガでゲージためて潜在フルブラストだけしとけば
凶には余裕でなるだろうしな

421 名前: no name :2015/01/24(土) 07:30:06 ID:lxvjo+y6

ジャスガを原作再現してるキャラっている?
なんかどのMOVキャラもジャスガの性能狂ってるんだが
硬直ほぼ無くなったり連続ジャスガで4割回復したり

422 名前: no name :2015/01/24(土) 08:46:48 ID:Jk+UOenH

MOVキャラというパチもんであり
MOWキャラではないという可能性

423 名前: no name :2015/01/24(土) 10:32:18 ID:I0pWn2dW

最近そんなに貴重でもないけど対人戦動画



424 名前: no name :2015/01/24(土) 11:06:39 ID:aOPvq++h

SVCのゼロはこんな動きもできたのか…

425 名前: no name :2015/01/24(土) 11:14:01 ID:1/NAB6K/

有名うp主や製作者のオフ対戦動画だから
演出と編集をもっと凝れば伸びまくりそうだよね

426 名前: no name :2015/01/24(土) 11:53:23 ID:6ioe7zI9

実況者じゃねえんだからそんな大したもんでもないだろ

427 名前: no name :2015/01/24(土) 11:54:27 ID:QZ42yYh5

mugenのAIショーが見たいだけで
製作者の下手くそプレイ見たい訳じゃねーだろ
それだったらコンボ動画か原作の全一同士の対人戦でも見るわ

428 名前: no name :2015/01/24(土) 12:00:30 ID:BILvx5cs

製作者に全一がいないとも限らんぞ

429 名前: no name :2015/01/24(土) 12:02:38 ID:9ViWR8iU

mugenに求められるお祭り風とあわないから伸びまくりとは思わないが
427が言うほど需要がないわけではないだろうと思う。

430 名前: no name :2015/01/24(土) 12:04:40 ID:lxvjo+y6

それ系の対戦実況動画見ててよく思うけど、ほとんど格ゲー知らない初心者だよな
別にバカにしてるわけじゃなく
mugen製作者も過半数がフレームや無敵や判定なんかの格ゲー理論しらない人が
キャラ作ってんだから格ゲーしないキャラが過半数超えるのは当然だよなぁ

431 名前: no name :2015/01/24(土) 12:32:35 ID:Jk+UOenH

せっかくのmugenなんだから
わざわざ商業製品のコピーキャラに合わせたゲームする必要無いだろう
過半数が格ゲーしてないキャラなら
そういうキャラ同士で遊べば良いじゃない
その中に格ゲーするキャラ放り込むとゲームにならないから
面白くないだけで
結局は遊ぶ人次第じゃないか

432 名前: no name :2015/01/24(土) 12:45:32 ID:95WpAa5D

AI対戦を見て楽しむためのキャラであって操作して遊ぶためのキャラじゃないって言った方が良さそうなイメージ

433 名前: no name :2015/01/24(土) 12:50:19 ID:p2Zkw+s4

AIは1Fでも猶予あると繋げたりするからねぇ。
有利不利F考えながら作ってても偶にひっどい連携見つけられて真っ青になる時がある。

434 名前: no name :2015/01/24(土) 12:55:46 ID:Jk+UOenH

制作者の中には
所謂AI付きの強キャラに自分操作でギリギリ勝ちを奪える性能
で作ってる人もいたりするから
そうとも限らないぞ
結局性能は凄い事になる場合が多いけど

435 名前: no name :2015/01/24(土) 13:07:55 ID:BILvx5cs

投げキャラなんかはP操作とAIで特に違いが出るよな

436 名前: no name :2015/01/24(土) 13:15:42 ID:HtNzXed/

>>434
AI強キャラに格ゲーガチ勢でもない人間が動かして勝てるような性能にしたら
そら壊れるわっていうな

437 名前: no name :2015/01/24(土) 13:33:06 ID:V+ArGZ9H

商業作品も格げー理論それおいしいの?だらけだろ
割とバランス良いの以外埋もれるだけ

438 名前: no name :2015/01/24(土) 13:46:47 ID:9Wxxw4sY

商業はまず見た目がいるからなー
グラフィックとか他の部分に時間取られてバランス調整できないなんてよくあること(例:斬サム)
でも見た目が悪いとバランスが良かろうが操作性が良かろうが触って貰えないし
KOF96とブレイカーズどっちが格ゲーとして考えてるかと言われたら後者だけど当然売れなかったし
勿論バランスも大事だけど、結局後で評価されるようになる要素だからねー

439 名前: no name :2015/01/24(土) 13:52:22 ID:0TnLcHaI

KOF96とブレイカーズは見た目というか知名度じゃね?

440 名前: no name :2015/01/24(土) 14:07:18 ID:Jk+UOenH

最近、商業で知名度もそれなりなのに解像度が高いだけで
モーションが明らかに手抜きっぽい格ゲーを見たな
名前は思い出せないが

441 名前: no name :2015/01/24(土) 14:25:55 ID:R6cGpunE

>>434
デフォAIが必要だけど、製作したキャラを相手に想定したレベルのキャラを操作して対戦もすると割とバランス取れる
それでも想定外のぶっ壊れた動きがあって気付かないとかはあるけど

442 名前: no name :2015/01/24(土) 14:41:17 ID:dcxczs3B

>>440
ブレードアークスやね

443 名前: no name :2015/01/24(土) 14:43:03 ID:95WpAa5D

昔はここにキャラやらAIやらうpして撃破希望とかあったけど
ああいうのも一種調整の一環なのかね?

444 名前: no name :2015/01/24(土) 14:54:40 ID:pvcTabKO

コンプゲーに超反応強AIキャラつっこんであるとせめて強AIはボスキャラだけにしといてくれよと思う
見たいだけなら普通のmugenでいいし・・・

445 名前: no name :2015/01/24(土) 15:00:09 ID:G5xyQ1xC

竜虎2のCPUは鬼畜だったなあ
最初からクライマックスって感じ

446 名前: no name :2015/01/24(土) 15:21:53 ID:v52X2xYF

>>445
最近どっかのコメントで、
テクテク歩いて来るから足払いしたら的確にしゃがみガードしてきやがる
とか見たんだけど、アレマジなん?

447 名前: no name :2015/01/24(土) 15:36:09 ID:nslImGf0

CPUは前進しながらガードするくらいチョロいもん
溜めずに溜めコマンドの軽い応用さ!

448 名前: no name :2015/01/24(土) 15:50:49 ID:p1NLQKZM

龍虎2のCPUは鬼だよ
下段飛び道具はガードしないけど
ローリングアッパーとか

449 名前: no name :2015/01/24(土) 15:50:58 ID:QZ42yYh5

>>437
ゲハみたいなこと言うのもアレだが
売り上げだけで言うなら演出やら見た目が大事だろ
KOFの初期やギルティの初期は格ゲーブームを一瞬巻き起こしたけど
バランスなんてうんこだったし

長く遊んで貰えるって意味ならバランス大事だけど
KOF98とかギルティ青リロとか

450 名前: no name :2015/01/24(土) 16:02:15 ID:v52X2xYF

>>447
出来るのは分かるが、容赦してなかったんだなw

451 名前: no name :2015/01/24(土) 16:19:43 ID:p1NLQKZM

ゼクス流行ったよなあ
お陰で初代GGが品薄に
再販されたけど

452 名前: no name :2015/01/24(土) 16:27:09 ID:WFzZWQ39

CPUはレバー2回転投げをリバサ無しで1Fでだせる
BBのCPUテイガーとか

453 名前: no name :2015/01/24(土) 16:44:34 ID:hflWdg0x

ゼクスは初代の続編なだけあって世紀末度はXX以降の比じゃない

454 名前: no name :2015/01/24(土) 16:48:40 ID:p1NLQKZM

ゼクスミリアはもうなんというか

455 名前: no name :2015/01/24(土) 16:56:58 ID:pvcTabKO

そういやキャラのsffの登録座標とかって
kofとかサムスピは支点や影があるから分かりやすいけど
XIとかアルカナとか分かる方法あるのかしら

456 名前: no name :2015/01/24(土) 17:02:26 ID:p2Zkw+s4

ゼクスの頃はまだPCやネットが普及してなくて情報が無かったから言うほど酷いって言う印象が無かったかなぁ。
因みにこの頃、携帯電話は普通に流通してたけど、メールが届くのが1日後とか結構悲惨だったのを覚えてる。

赤リロくらいになるとPCも少しは普及してて「赤リロは酷い」っていうのをネットで見かけた気がする。

457 名前: no name :2015/01/24(土) 17:03:17 ID:b8NU79In

GGはうちの地元の学祭の出し物になるぐらいには人気だったな
個人的にはゼクスプラスのおまけ画像の作画崩壊がやたらと印象に残ってるが

紅八氏恋(呂布)とサクラカ氏の東東不死伝説キャラの外部AI作ったのでどうぞー
あとついででBBBサキのAI更新
https://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD!105

458 名前: no name :2015/01/24(土) 17:28:40 ID:JOjWLaOP

>>455
厳密に調べたいならエミュで動かしつつメモリを覗いてMugenのPosに相当する値と
エミュ上での表示位置から軸座標を割り出すしかないんじゃないかな

459 名前: no name :2015/01/24(土) 17:30:55 ID:1/NAB6K/

>>457
乙ですー!

460 名前: no name :2015/01/24(土) 21:14:11 ID:Yo2eJ3Zs

>>456
まぁ赤リロはネットの署名が集まったから
即青リロにバージョンアップしたんだから
そりゃな

461 名前: no name :2015/01/24(土) 23:18:50 ID:p1NLQKZM

ホルン氏AIもう使ったのかはっや

462 名前: no name :2015/01/24(土) 23:53:01 ID:oa9MycI/

龍虎2のCPUは投げて受身をとられなかった場合
気力緑の飛び道具重ねると気絶するからそのパターンでクリア、ってのがメストでの攻略法だったな
リーじいちゃんみたいに飛び道具がない場合は起き上がりに投げを重ねるんだったかな?

463 名前: no name :2015/01/25(日) 01:09:00 ID:RSetBGd/

>>457
乙です
東東の姉妹とバトモンの双子とベルン&ラムダでチーム組めば大層にぎやかになるなw
そして>>461のサムネのインパクトの凄さよw

464 名前: no name :2015/01/25(日) 02:56:48 ID:Jy3Y885b

あの時代のCPUは中級者以上に初心者狩りしてた

465 名前: no name :2015/01/25(日) 04:56:47 ID:SB7ZsW5y

>>363
亀だがモータルコンバットのヌーブサイボットも一種のアンデットとかイモータルとみていいかも
シンデルは分かんないな、完全な蘇生と考えていいのかなアレは
アーマックは幽体の塊みたいな存在だけどもアレをアンデットと言っていいのかどうか
ゾンビリュウ・カンはそのまんまゾンビ

ゼクスのフォルトレスキャンセルは本当に酷かったね・・・

466 名前: no name :2015/01/25(日) 09:41:14 ID:PnHRkvZX

五ゲージ技中完全無敵なのか姉妹
人間カイザーフェニックス?

467 名前: no name :2015/01/25(日) 10:29:11 ID:j0WjzKZP

4キャラとも5ゲージ技は全身無敵、それ以外の性能は結構差があるけど
あの技は流石にサクラカ氏のアレンジだよねたぶん

468 名前: no name :2015/01/25(日) 13:18:28 ID:Q2kUynZd

ボスを使えるようにするのはハック版の基本か
http://www.youtube.com/watch?v=kUEBsYRYz9Q
KOFハックはスト2と違って通常キャラの性能変化に関してあまり話題にならないイメージがある

469 名前: no name :2015/01/25(日) 13:42:56 ID:Czzs3rYB

ユニB使ってルガール使うと1ラウンド目が上着+ラウンド取られる毎にデモが流れるけど
これは1R目から本気モードで使えるんだな

470 名前: no name :2015/01/25(日) 14:53:36 ID:/u4oiiev

海外のハックロムは普通に糞なのばかり
KOF11システムの2002と98UMの技とキャラぶっこんだ98くらいかな

471 名前: no name :2015/01/25(日) 15:01:35 ID:orkzF2gV

2001かなんかのハックでゲーセンにも流れてたのは堕龍だっけ?

472 名前: no name :2015/01/25(日) 15:06:27 ID:Czzs3rYB

臥虎藏龍CTHD2003
燃えるゼロと太陽で有名なアレだな

473 名前: no name :2015/01/25(日) 15:12:06 ID:d1RXv1I6

>>455
X軸ならニュートラルの左向きと右向きの中心が軸だと思う
他の動作はそれを基本に

474 名前: no name :2015/01/25(日) 15:13:26 ID:orkzF2gV

>>472
何か凄いややこしいい名前してたのは覚えてるけど、そんなだったか。

475 名前: no name :2015/01/25(日) 15:59:27 ID:QXaNPBWa

なにかを作っているあいだはそのことに夢中になれる
じぶんは今それを作っているんだとじぶんを誤魔化せる
だからおれはあえて作らないのさ
7割作ってあとは作らないのさ
そうすれば完成しないから
じぶんと向き合わなくて済むから

476 名前: no name :2015/01/25(日) 16:03:35 ID:L6UD4O1N

CVSロックのAI更新しました。2/1まで
http://www1.axfc.net/u/3398951

477 名前: no name :2015/01/25(日) 16:25:02 ID:zrHWSeIh

確かに原作ゲーがあるキャラならともかく
そうじゃないキャラってきちんと使える状態でも
これで完成!
ってあまりならないなぁ、俺
別のキャラ作ってても隙あらば前のキャラ弄ったりする

478 名前: no name :2015/01/25(日) 16:34:04 ID:IDQodbJr

終わりがないから無限(MUGEN)って名前なんだと勝手に思ってる

479 名前: no name :2015/01/25(日) 17:07:29 ID:RTkgWZVf

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今>>478が良いこと言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

480 名前: no name :2015/01/25(日) 21:36:37 ID:hafhcC7B

良いなおまえら!静かにするんだぞ!わかったな!?
意味わかってるよな!?静かにだぞ!うるさくするなよ!いいな!?
だあああああ!!うるさい!うるさい!おまえら!静かにしろおおお!!
うおおおおおおおおおおおお!!!

481 名前: no name :2015/01/25(日) 21:45:58 ID:stQrswvw

・・・・うるさい漢だ。

482 名前: no name :2015/01/25(日) 22:49:51 ID:fXcOyZ+W

>>471
ゲーセンに(何故か)入ってきてしまったKOFの海賊版は
01ベースの臥虎藏龍2003(既に名前が上がってる奴)と
02ベースの2004 SPECIAL EDITIONあたりだな

末期のNEOGEOゲーは解析されつくしてたのもあってあまり笑えないような
デキの海賊版が出回ってたりハックROMでオモチャにされまくってたけど
あまりに数が多すぎるのが個別の話題にならない原因なんじゃないかなっていう気がする

483 名前: no name :2015/01/25(日) 23:20:27 ID:Czzs3rYB

2004 SPECIAL EDITIONって全アニメーションのフレーム数が1になったルガールがラスボスに出てくる奴だっけ

484 名前: no name :2015/01/25(日) 23:27:55 ID:ROd5B9fB

ところで、一回使った必殺技をもう一回コンボに組み込めなくしたいんだけど
やっぱ必殺技一個ずつに変数消費するしかない?

485 名前: no name :2015/01/25(日) 23:35:25 ID:orkzF2gV

>>484
変数一つで2進数でフラグ保持も出来なくはない。

486 名前: no name :2015/01/25(日) 23:42:07 ID:nBXxZHsL

変数空いてないなら見えないExplode出して管理するという手も無くはない

487 名前: no name :2015/01/25(日) 23:50:31 ID:32b5zFqM

いつになったら普通のアンジェリアが見れるのか

488 名前: no name :2015/01/25(日) 23:55:20 ID:B/ZQyYLo

ON/OFFスイッチ程度の判別ならば複数のvar使わずとも
「bit演算」を利用して一つのvarにまとめて記録させることもできる
覚えるのがちょっと面倒かもしれないけど

489 名前: no name :2015/01/25(日) 23:55:29 ID:XqI3G0O0

>>484
2進数のビット演算が分かりにくければ、始動の攻撃ヒットしたら
ヘルパー1つ出して、ヘルパーのvarを60ことfvar40こ使えばいいん
じゃないかな
本体のvarとは別物だし
復帰したら即ヘルパー消して初期化してね
始動攻撃ヒットてヘルパー1つも出すのがスマートとは言えないけど

490 名前: no name :2015/01/26(月) 00:15:14 ID:PGbDeed5

「ビット演算」と仰々しい名前に身構えるから良くないんであって
「桁分け」だと思えば何のことはない

ざっくり言うと
フラグAをONにするとき+1(既にONなら変化なし)
フラグBをONにするとき+10(同上)
(略)
あとはVar(X)%10とかで一の位、十の位…が0か1かを読めばいい
一の位をフラグAの管理に使って、十の位をフラグBの管理に使って…ってこと

2進ビット演算はこれが10区切りじゃなくて2区切りになっただけ

491 名前: no name :2015/01/26(月) 00:37:59 ID:0XU9FROG

>>476
おつです!
まさかのロック嬉しすぎる

492 名前: no name :2015/01/26(月) 01:00:50 ID:NtK+9FEj

>>487
作ること自体は特別難しいことでもないんだろうけど、
作ったところで「弟は? 石油は?」とかが飛んできそうでな…
真面目に作ってもまともに評価されそうにないから誰も作らんのだろうか

493 名前: no name :2015/01/26(月) 01:13:09 ID:FgrDoNkL

or2=3氏のは改変自由なんだから
他の製作者の他の装備アルカナの記述と画像コピペしたらもうほぼ完成だもんな
簡単すぎて作るうちに入らんわ

494 名前: no name :2015/01/26(月) 07:26:53 ID:dFoyTsnx

http://i.imgur.com/XwRDBUW.png

これ見るとドットもすごいけどカラーもすごく見栄え良いと感じるわ
フリーのデザイナーとか外部の人に外注してるんだろうか

495 名前: no name :2015/01/26(月) 07:49:06 ID:Y0ttAHHY

>>493
そんな事言っちゃったら
既存キャラから抜き出したスプライトならべてcns組むだけとか
簡単過ぎて作る内に入らんわ
とか言われちゃうぞ

496 名前: no name :2015/01/26(月) 07:59:43 ID:1i7KxQ25

>>492
なんかくねくね氏のが完成するまで普通じゃないのが
3つも作られたモスラを思い出した

497 名前: no name :2015/01/26(月) 08:33:58 ID:iUlGf+bj

ポッ拳の説明拳大戦動画挙がってるけど、コントローラーなんだな
ガンダムVS系と見た目は3Dだけど2Dの格ゲーの二つを切り替えながら戦うとは新しいな
https://www.youtube.com/watch?v=Y9wc8867ggw&feature=youtu.be

498 名前: no name :2015/01/26(月) 08:52:41 ID:5CLuRBRE

>>495
ねーよ

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