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前スレ MUGENについて語るスレpart667
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GGは通常技だけだけど
アルカナは通常技も必殺技も空キャンできるようだぞ。極々僅かな技って何だよ
空キャンって元は必殺技を出しやすくするための救済措置だから
基本技に空キャンないとすげーやりづらいはずだが？
>>383、>>385が言ってるのは空(空振り)キャンセル
>>384が言ってるのは技に途中でキャンセルかける意味での空キャン
アルカナは前者ももちろんあるけど後者も特殊ゲージ使って技に途中でキャンセルかけるEFCというやつがある
まあキャンセルかけて釣っても切り替えし技が弱ければ活用しにくいし
GGと違って特殊ゲージ使うからそう気軽に使えるもんでもないけど
あと最近のコンボゲー最大の強みは超反応技から高火力コンボや一撃にいけるところで
上で言われてるGG、北斗もシステム云々もあるけど根本的にはそれがあるから強い
テレッテーはやっぱ強い
でもみんなしてやたらデカいから大してチビでもない相手に割と手こずる
長文注意 GGとアルカナの空キャン仕様まとめ(間違ってたらすみません)
GGの空キャンはフォルトレスディフェンスキャンセル(FDC)を利用して
投げ技を含めた通常技の出掛かり2Fをキャンセルしてガード状態に戻れるというもの
やり方はレバー反対+攻撃ボタン2つ同時押し(押しっぱでも可)と簡単
基本的にコンボ中は使えないがGGXのみコンボ中でも使用可能で
コンボ中に挟んで有利Fを無理やり増やしたりガトリングルートを擬似的に拡大できたりしたらしい
GGXX以降は主に投げ技の硬直消しに使用され、他にはキャラ固有のネタに活用されている
(ジョニーの「ステップ→(FDC)ステップ→(FDC)…」など)
MUGENでは牽制に超反応された時に使用して超反応釣りができ、これがAI殺しとなる
(人操作でも相手の超必殺技暗転演出中にFDCを使うくらいは簡単にできる)
これに引っかかった相手は自分だけ大きな隙を晒すことになり、簡単に確定反撃を取られる
それだけでなく投げ技の後隙を無くすことで
「発生1F、ローリスクハイリターン、連打可能」の超性能技にでき、
GGの投げが強いと言われる要因になっている
アルカナの空キャンはシステムの特殊な仕様を利用して
通常技、必殺技の出掛かり2Fをコンボ中と同じ要領で別の技に上書きできるというもの
受付時間の短さ故、特殊なコマンド入力が必要で成立させること自体がむずかしい
同時押しコマンドの多い超必殺技を出しやすくするための救済処置として搭載しているらしいが
システムの設定の仕方が雑なのか普通にコンボする場合は実現不可能の連携が存在し、
これを有効活用できるネタを持つキャラだけにしか利用されない
(例:ヴァイスの「装剣ザイン(通常技)→超必殺技」 など)
MUGENではそちらよりも超反応された時に後出し有利技を使う方に役に立っている
とんでもなく難しいコマンドであってもAIにやらせれば問題なし
打ち合い時に無敵技等を出せる機会が増えるだけでそこまで万能なものではないが、
立ち回り性能を落とすことなく超反応対策ができると考えれば十分な性能
実際に空キャンのシステムを搭載してるmugenのアルカナキャラは何故か少ない
他ゲーでも技の出掛かりキャンセル出切るゲームは結構あるが、
そういう作りのキャラ自体少ないぞｗ
技が出ないなら練習不足。
ＡＩにやらすには姑息だしな。
AI戦で勝つために利用する以外の使い道がほぼないからな
なぜか少ない、じゃなくて搭載する必要がない、だわな
一応空キャン使ったコンボとかあるから再現する意味でならありだな
上記ヴァイスとかこのはの唐キャンとか
皆もっと空キャンしようぜ（DragonEdition脳
>>391
スト3rdの移動投げみたいなテクニックで人操作でもバンバン使うだろ
AIに勝たせるしか使い道ないとか流石に極端過ぎてアホかと思うわ
コンボ用の待ちステート作んのめんどいからよく空キャンさせてるわ
今度は通常技の管理がめんどくなるけど
そ、空キャン・・・
>>394
アルカナの技のでがかり2F限定空キャンの話だが？
それに対しても利用できないわけじゃないから「ほぼ」ってつけてるしな（予防線
システムが多すぎて
亜美飛んじゃうよぉ
>>397
俺はアルカナはガチでやり込んではないから使いこなせてはないけど
ヴァイスの装剣キャンセル超必とかこのはのコンボにも使ってる人はいるんだけど
それでも使い道は「ほぼ」無いのか？
流石に苦しくね？
ヴァイスとこのは以外でも使い物になるの？
「ほぼ」って大体とか大抵って意味も含まれるから迂闊に突っ込めんけどｗ
ワープに反応出来ないAIを作りたい
瞬間移動で背後取っても即座に小足からフルコン決められるンゴ…
それ以前やろうとしてfacingと時間計測でどうにかなるかなーと思ったけど
ふんわりジャンプで裏周りされた時にも全く反応できなくて困った
>>400
んもーめんどくさいなー……
自分でwikiを10回音読してくれよ
・キャンセル投げ
地上の通常技および特殊技の出始め2Fまでを空キャンして投げを出せる
ヴァイスの5Cやあかねの5Cのような前進する通常技を利用すると、疑似的に投げ間合いを広げられる
また普通にステップ投げをした場合は投げモーションに前慣性は乗らないが、ステップ通常技空キャン投げの場合は慣性が乗る
空キャンの1F＋投げ発生までの3F（N投げなら5F）のフレーム分横移動が入るので、こちらも意外と投げ間合いが広がる
・キャンセルブレイズ
主な用途ははぁとやヴァイスのような有利時間の長いN投げからのEF発動>ブレイズ
・キャンセル超必
上記の装剣後即超必の他にも、前進する通常技をキャンセルして
超必殺に慣性を付ける
pos X を取得し続けて1F前と大きく差があるとワープ扱い・・・でなんとかならんかな
p2dist系を数フレームおき(tirgger1=gametime%x=0)でvar(x)に格納していって、p2dist使ってる部分をvar(x)に置きかえれば
数フレーム前の敵位置に対して攻撃振るようになるから人間っぽくなると思うよ
>>403
すまんがそういう仕様部分解説されても俺には理解できぬ
アルカナなんてやったことないしなあ
単に有効に使えるの？って聞いただけなんだ
>>394
スト3の移動投げは軸移動する通常技とコマンド形式の通常投げであって
それがキャンセルできるシステムだからこそのものだからなあ。
あれを例にしてバンバン使うというのもそれもそれで極端な気がする。
ヴァンプでオルバスの音波を空キャンで出してゲージ得するとか使ってたが
どっちかというと地味テク。
空振りキャンセルと言えばテリーのパワチャ永久
実はカプゲーの空キャンセルと通常のキャンセルは原理が同じ
>>403
小技の粋だろ。
その手のフレームや距離を理論的に研究しても、
どんな格ゲーでも基本の立ち回りに毛が生えた程度の物でしかなかったが。
まあ知らないよりはマシだけど。
お前の中ではそうなんだろうな
どの技の発生や不利フレームを研究するかが
基本に毛が生えた程度ってのはちょっとなー……
上手い人とやると反確ポイントとか知らないと全く勝てなくなってくるよね
固めの抜けポイントとか、その基本の立ち回りが通用するかのキャラ対とか
まぁあと「空振りキャンセルはAIを誘う以外に現実的な使い道はあるか」
って話題だから、論点違うよね
空キャンといえば雷光投げ
○○が好きなら絶対に△△しないでください
って広告がうっぜえええええええああああああああああ
しらんアドブロックでDMM弾け
馬の骨氏の水瀬秋子、七瀬留美を代理公開しました
https://onedrive.live.com/?cid=DD9E6829B1DE854C&id=DD9E6829B1DE854C%21105
もんすん氏和也AIもバグ修正パッチに同梱したいところですが、悩んでます
おおこれはありがたい
またパオパオか
別人だぞ失礼だよ
皆様どうも、くねくねです。
今日から10日間だけの年末年始限定パッチを公開しました。
興味のある人はＤＬどうぞ。
乙
乙ですわ
E-FRY氏のワンドラ消えてるっぽい？
ワンドラって公開場所として駄目なような気がしてきた
管理しやすいし、何より自分が消えたら何もしなくても忘れた頃に自動的に消えてくれるいいやつだよ
本当に欲しいなら消える前に落としておけばいいだけだしな
自動的に消えてくれるのをメリットと取るかデメリットと取るかだなあ。
リアルが忙しくなったりモチベが上がらなかったりで意図せず消えたり
後の大会で活躍してそれ見て欲しいと思った人や、後からMUGEN始めた人は
非正規入手しか出来なくなるやん？
まあなんか最近ポンポン消えるからなんだかなあって思ったのが大きいわ
mugenは流動的なもんだからな
入手出来なくなったら諦めて新しいお気に入りキャラ探すか
どうしても欲しいならソレっぽいのを自分で作れば良い
オリジナルキャラの場合はmugen歴史の流れの一部として諦めろ
E=FRY氏の製作物は再び入手不可にな・・・まだghost氏のワンドラがあったか（フラグ）
ワンドラ利用のキャラ作家がWindows8ユーザーならMicrosoftアカウントでログインしておけば消えないはずなのにな。
>>423
とっくに解約されて、なこ茶の人のワンドラに移されてるよ。
結局MUGENに向いてるオンラインストレージってどこなのさー
E-FRY氏は何スレか前にキャラ公開報告してたじゃん
今見たら普通にDL出来るよ
いまだにXPユーザーってのも案外いそう。
俺とか。
winmugenの息が長いのはXPのおかげかな
mugen動かないwindowsがでてきて、そのときエレクも死んでたら
いよいよmugen終焉のときか
パーツはガッチガチに最新なのに
OSは未だにXPとかいるしなあ
８はゴミとして、７くらいにはすりゃいいのに
７で動かないエロゲがあるから
未だにvistaを引っ張らざるを得ない
今年も、もうすぐ終わるという事で
2014年度 月別上位5位 ランキングを 作ってみました〜。14年にどんな動画が盛り上がったのか思い出したり懐かしむのにどうぞ
キーワード「MUGEN」で再生数だけで判断しています。
http://ux.getuploader.com/mugennico/download/111/MUGEN+14%E5%B9%B4%E5%BA%A6+%E6%9C%88%E5%88%A5+%E5%86%8D%E7%94%9F%E6%95%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0.xls
>>435
OS変えるのが面倒でそのままだわ。
多分次にPC買い換える時はOSも変えるだろうけど。
>>436
互換つかってすらXPで動かないエロゲもあるのよな。
ブルマー２０００とか。
ぶるまー２０００・・・
格ツク95が動かなくてなぁ…98時代はなんでも動いたのに（当たり前）
Google日本語入力にしたら動くようになったけど全部じゃないんだよね
>>433
俺も9月初旬まではXPだった
しかし、サポート終了後はブルースクリーンが頻繁に出るようになったから今の7に変えた
XP派は7使った事あるのかな
俺的にXPより基本的に7のが良いと思うんだが
唯一7よりXPのが良いところってファイルの中身の検索機能だけだな
てか何であれ無くなったし
名前未設定ユーザーのワンドラを閲覧しようとすれば自動ログインされて閲覧不可。
xpも7も使いやすい
ＸＰも７もいいやろ。
その間になんか変なのがあっただけで。
Vistaはわるくないよ！Meがわるいんよ！
Meは良い悪いってレベルを超えてるだろｗ
>>389
遅レスで申し訳ないが
GGXのFDCは正式には「足払いFDC」
ガトリングで出した足払いの2フレーム目までなら
フォルトレスディフェンスが出せる仕様
先行入力が効くのでダッシュを一緒に仕込むと大惨事になる
MUGENで有名なのは無敵医師さんのミリアだね
8のなにがウンコってタブレット用OSのくせにそのゴミクズな操作性をまんまPCにもってきたところ。
四隅にカーソル持っていったらゴミスタートメニューとかアプリがいちいち糞邪魔フルスクリーンとか。
マルチタスクこっぱ全否定。ありゃウィンドウズじゃなくて只のウィンドウだろクズゴミカスが
宣伝です
MUGEN FMN2 part6
数年ぶりにキャラ作ろうと思うんだけど、今の主流はやっぱり新Mugen？
自分が作ってた頃はXP+WinMugenっていう人が多かったからWinMugenで作ってたんだけど、
XPサポ終了してWin7とかに移った人は新Mugenに移行したのかな。
winでいいんじゃね？
まだ7：3くらいでwinのが圧倒的に多いよ
新mugenってなんか特別な理由がある人くらいじゃないの
新Mugen移行した人も多いけど、相変わらずWinの人も多いね。
公式が新に移行してんだし、メインは新で良いと思うけど、Winでも動くようにすると助かる人も多い。
一応海外だとだいぶ新mugenが普及してるけど
国内で動画の出番とか外部AIとか欲しいならwin一択だね
新MUGENのほうができることは多いから用途に合わせてではあるけど
海外でwin仕様作ってる人は日本のユーザー意識してんのかな
国によるんじゃね
支那とかはAIで大会動画とかやってるし
できれば両対応してくれるとありがたい
pots氏風キャラは新mugen用が多い
というかpots氏風キャラ結構増えたな、人気なんだろうか
3風エルザはcond代入を大量に使っているからhelperからhelperに
変数操作とかするキャラには1.0は重宝するだろう
もう新MUGENしか使ってないけど、キャラ公開する時は
一応WinMUGENでもエラー落ちしない程度にはしておいてあるよ。
思ったより新使ってる人いるんだな
一度移植しようとしたらどのキャラもエラー吐きまくって諦めたんだよね･･･
両対応ていうかWin、1.0、1.1の三つで対応してくれると最高。
さすがにそれは大変だけど。
suiginの人くらいかね？それ
バグを抑えるために新で作るのを推奨しているサイトも有る
匿名スマブラー氏のキャラも
defがwin、1.0、1.1の3つ用意されてるね
摩擦係数まで含めて対応っていうならしてないんじゃなかったっけ
1.0用で作れば1.1は問題ないんじゃないっけ？
1.1の追加要素使いたいなら話は別だけど。
>>465
対応はしてるけど、1.0と1.1はいろいろトリガーやら、Airの仕様が変わってて
エラーまではいかなくてもエフェクトがずれたり、正常に表示されなかったりするのよ…。
まあほぼ透過処理とGameWidth/heightのことだけど。
>468
ノックバックやヒットバックや摩擦係数の仕様が違うから
コンボが繋がらないって話をたまに聞くけど、あれはまた違うんだっけ？
よく分からないけど
皆さん、情報感謝です。
以前にWin7になるとWinMugenが動かない場合があると聞いていたのでXPサポ終了で新Mugenの人が急増して
WinMugenが大幅に減ったかもと思ってたのですけれど、そういうことも無いのですね。
とりあえず以前のように「WinMugenで作るけれど、新Mugenでも動く」というスタンスで作ってみることにします。
８でも動くけど
SAEが終了時謎のランタイムエラー吐くし（保存はできてる）
AEROは切れないし私いじけちゃうし
2015年トップはいただいた。
さらば、税関諸君！
引き続き、2015年でお楽しみください。
早漏だわ
速いのね･･･
あけ
10年前の2005年、おれは親父の書斎でDOS-MUGENをしていた。
あの時はこんな風になるなんて思ってなかったんだ。
こんな風になるなんて････････････
あけおめ
シープ・ザ・ロイヤルさんの年か
mugen アルとかで年越しに対戦してみた
みんなも羊の呪いを撃破してみよう
電撃fcのセルベリアもう公開されたのかｗはえーな