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前スレ MUGENについて語るスレpart667
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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２ちゃんより民度低いなここ
ありがとうございます
>>311
ヤンロボみたいな作ったはいいが、公開してもいいのかどうか悩むっていうのは聞いたことあるな。
>>311
外部AI含めて改変禁止の人もそこそこいるし
AI公開するなら必ず連絡くれって人は結構多い
本体入手できないAIは
公開停止にしろって凸しまくった
キチガイが
未だに大会初めてるのが恐ろしい
>>310
同人もだよ
他人の作ったキャラクター設定パクってエロ漫画書いてるのに
企業が条件出したら横暴だの使用自由にしろだのデモまがいな事やってて問題になってた
総じてこういうヤツらに共通して言える事は
自分で何かを生み出した事がないおこちゃまだという事だろう
（新キャラのsffを作りながら）
ブーメラン投げ合うのが好きだな。頭ボコボコだぞ
何年も前に公開停止になって、かつ改変に関して何も書かれてないキャラなら勝手に改変しても大丈夫なんじゃねぇかな
と思ったりはする
ブログやリドミにAI作成に関して何も書いてないのは作ってもいいんじゃね？
というわけでSXVector氏のAI作って下さい、お願いします
同人のってあれか
ニトロのガイドラインにゴロが反発したやつ
オトメイトもかなり。
同人文化とかはまぁどうでもいいが、反発する時はしないと一時期のDTM文化のように一瞬で衰退する印象。
まぁ○スラックのように規制する側が規制の影響をわかってないような場合は反発してもどうしようもないんだが。
ただまぁ、規制強化の時って大抵、規制がないからってやりすぎた馬鹿がいるモンなんだよな。
自重するとこは自重しとかないとな。
規制強化に対する自重と改変AI作成等に関するそれは別物。
前者は製作者と企業、後者は製作者と製作者
SXVector氏のAIか
シャルテッドとクローデットのAI作ったけど、許可取るの面倒くさくなって結局HDDの肥やしになってるなぁ
海外産のキャラなら許可無しで改変しても文句言われないんじゃね（暴論）
マクシームだかマキシマのAIに苦情ってのはあったな
とっくの昔に引退した制作者で、キャラ自体も消えてるのをいいことに
黙って素材にしちゃってる制作者なら数人知ってる
win版で愛用してたライフバーを、新mugenでも使いたかったんでコンバートしようとしてみたが……メンドクセえええええｗｗ
書式がや仕様が微妙に変わってる上に、座標と画像をlocalcoordに合わせて一つ一つ調整せにゃアカンのか……。
なんでfight.defも個別にlocalcoord指定できるようにしなかったんだと、エレクバイトの中の人に小一時間問い詰めたい('A`)ｳﾎﾞｧ
初めてスプライトからSFFを組み立ててるんだけどすごい面倒だね
軸合わせだけで半日使うとは思わなかったよ…
なお100枚以上スプライトが残っている模様
枚数が多いキャラだと2000枚とか並べなきゃいけないんだからへーきへーき
XIIIマキシマのエフェクトを全部手作業で軸合わせしろと言われたら多分発狂する
頭使わない作業はラジオでも聞きながらまったりやるに限る
＿__ ,.-‐- 、
＞ ` ` ､ なんか汚ねえ・・・・！
∠ ` ､ ずるいぞこいつら・・・・・・！
／ ヽ
. ./ /`ヽ ヽ 製作者を非難しようが・・・盗人扱いしようが・・・
/, ' /|/|/ |. iヽ ヽ とどのつまり・・・・・落とすんじゃねえか・・・・！
~./ /`- ._ u . | |_,| !ヽ i
. //| /＝= 。_! !~,。 = 'ヽ. l^i i なんだよそれ・・・・？
||` _ _ / =,_ _ . ' | Fi | そんなに言うなら 落とすなよ・・・・・・・・！
|| / u u u |.Pi |
i||/ _ 丶 u .||~ | やることやるけど文句言うって・・・・・・・
. | ヽ` ____....--、 / | |
. | ヽ ￣￣￣￣ / | | なんか・・・・・二重にあくどいっていうか・・・
| ヽ #' / | __|_____ 調子良すぎる・・・・・！
//__....../| ヽ_ ./ u | |┬ii.--
___....-- i.|~ / | / u | | | || 俺は文句言わない．．．言うもんか．．．．！
-- ~ ~ i.| / | / ＞...___....-^ | | | || 落とす．．．ただ黙って落とす．．．．！
そもそもキャラ作ったとしてもお礼貰うとかなんて無きに等しいからネ
見返り求めてる制作者なんているのかしら？
作ってて楽しいから作るんじゃないの 素材揃えるの超めんどくさいけど
337から例のWIKIに自分で記事作るくせに
大会はすぐ消すあの人の気配がする
>>338
何をもって見返りと言うのかはわからんが
評価されたい、認められたいといったものを言うなら求めているよ。
一時的とはいえDOM禁なんて奴らが幅をきかせたのは
評価されたい褒められたいって気持ちが潜在的にある事の表れやね。
見返りと言うより反応が欲しいんじゃないかなあ
動画で再生数や米数気にするのと一緒で
反応は欲しいわな
作ってて楽しいで満足するならわざわざ公開せんて
>>338
見返り求めてるとすれば、バグ情報位かな
中には、キャラは欲しいけど自分じゃＡＩはなぁ…って場合は、
組むだけでＡＩヨロとブン投げるとかもあるんじゃないのかね
反応というか自分勝手な意見ならいくらでも…
ここもうちょっとこうだったらなあとか思うキャラはたくさんいる
死ぬほど余計なお世話だから言った事ないけど
自分で修正しろよw
他人が作ったものでそのまま遊ぶだけならmugenじゃなくていいじゃん
>>340
常識っつーか、DOM禁の風潮を広めようと躍起になってた人物が数名いて
周りもなんとなくそれに流されてるような雰囲気だったと記憶しているが
mugen アルで昇華181
対戦＆サバイバルの相方
ターレス、刹那BBB
確かめるすべがないからなんとでも言える
>>272>>281
ついでに言えばnoe氏や馬の骨氏のも・・・
ワンドラ大量解約騒動はもはや、ほんの序曲に過ぎなかった・・・
あらほんと
馬の骨さんとこつながらないじゃん
ええー・・・
たまに入らないとデータ消えるのがワンドラの仕様とはいえ、
なんか最近は消えるタイミングが同じようなタイミングだな
>>311
そもそもAIパッチと言うもの自体がキャラ改変の一種
だから改変禁止物は当然AIパッチも禁止
主に動画のコメントでAIパッチはキャラ改変じゃないとか勘違いしてる人がいるけどそんなことはない
>>343
キャラほど苦労してないけど自分用の物を黙ってここのロダに上げたりしてる
全く反応がもらえないものもあるけど気にしてない
期限切れユーザーは自分がログアウトすれば落とせてたけど、それも無理になったのか。
noe氏のシャルロット出来が良いし、そのうち誰かAI作るんだろうな〜
と思っていたが、そんなことは無かったな・・・。
モードがたくさんあるキャラのＡＩは作るのしんどい上に
大概変数に空きがないからな
https://www.youtube.com/watch?v=oy-LMbfTAGQ
実は誰かが血迷ってMUGENでこれを再現しないか密かに期待している
http://game.snkplaymore.co.jp/official/dom/dom2/series1/
むしろおれはこっちに期待している
http://ux.getuploader.com/mugennico/download/109/sf4seth_AI%2B改変パッチ.7z
Werewood氏のセス用AI+改変パッチです
よろしければどうぞ
変わったこと2つ
斑鳩氏の公開物の利用規約が変わった
前はKOFアレンジキャラの完全動画使用禁止だったのが
最終更新が2013年12月31日より前の製作物は完全に動画使用禁止になった
あと鶺鴒氏のブログがOCNブログ人のサービス終了によりアクセス不可になった。ただしワンドラはまだ生きている
Briaaaaaaaaaaaaaaaaanがブライアンしたか
http://ux.getuploader.com/mugennico/download/110/sf4seth_AI%2B改変パッチ.7z
すみません、readmeに不備があったので上げ直しました
その他の変更はありません
電撃のキャラスプライトが公開されたけど、コモンエフェクトやキャラエフェクトやボイスは公開されてないんだな
とりあえず今のところは既存の別のゲームのものを代用するしかないか
キリトさんの狂キャラがあふれそう(小学生並みの予想)
安楽死させる医者か？
スクショあげてたゆーとはる氏もツイッターで録音したとかクレーンゲーム云々って言ってたから桐乃作ってるの確定っぽいな
ゆーとはる氏のTwitterアイコン誰なのか気になるのは
俺だけかな・・・
LMゼニアのAI更新しました
既に外部AIが作られてますが、コムニオさんの新AIに触発されて勝手にAI作成再開してます
https://onedrive.live.com/?gologin=1#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109
追加されたレベル4以降はガード不可攻撃の押し付けがひどくなります
AI最高レベルで神依と同じくらいの強さになりますが、直接対決させると相性の関係で負けます
現在は7P以降専用の立ち回りが用意されていませんが、次の更新でちゃんと用意するつもりです
>>367
http://mugenguild.com/forum/topics/french-bread-164061.0.html
ここのdbfc_ef.zipってのがエフェクトとかだった
(ddsファイルなんで変換作業必要になるけど)
DDSなんてDDSプラグイン入れたGIMPで読み込ませてPNGなりにエキスポートするだけよ
GGやLM3アルカナ勢は空キャンAI殺しできるからかなり強いけど
そんなことしなくても強い北斗はやっぱり異常だわ
ああ、潜水艦か
LM3勢火力がみなたっけーきがするのだが
元からなのかね
高くていいんじゃないの？
攻撃力下げても立ち回り性能クソ高いから相手をレイプする時間が増えるだけ
オリキャラを作るとき、性能を高くしすぎたので攻撃力と防御力さげます！ってのはバランス調整が難しいからな
性能高いから攻撃力下げるってのは無意味なんだよなあ・・・
そうか？ダメージレースで劣ってたから負けたなんてザラに見るような
>>377
ギルティはよく知らないけど
アルカナで空振りキャンセルかけれるのって極々僅かな技だけなんですが
あと空振りキャンセルは3rdとかスト2でも普通にかかるし
GGは通常技だけだけど
アルカナは通常技も必殺技も空キャンできるようだぞ。極々僅かな技って何だよ
空キャンって元は必殺技を出しやすくするための救済措置だから
基本技に空キャンないとすげーやりづらいはずだが？
>>383、>>385が言ってるのは空(空振り)キャンセル
>>384が言ってるのは技に途中でキャンセルかける意味での空キャン
アルカナは前者ももちろんあるけど後者も特殊ゲージ使って技に途中でキャンセルかけるEFCというやつがある
まあキャンセルかけて釣っても切り替えし技が弱ければ活用しにくいし
GGと違って特殊ゲージ使うからそう気軽に使えるもんでもないけど
あと最近のコンボゲー最大の強みは超反応技から高火力コンボや一撃にいけるところで
上で言われてるGG、北斗もシステム云々もあるけど根本的にはそれがあるから強い
テレッテーはやっぱ強い
でもみんなしてやたらデカいから大してチビでもない相手に割と手こずる
長文注意 GGとアルカナの空キャン仕様まとめ(間違ってたらすみません)
GGの空キャンはフォルトレスディフェンスキャンセル(FDC)を利用して
投げ技を含めた通常技の出掛かり2Fをキャンセルしてガード状態に戻れるというもの
やり方はレバー反対+攻撃ボタン2つ同時押し(押しっぱでも可)と簡単
基本的にコンボ中は使えないがGGXのみコンボ中でも使用可能で
コンボ中に挟んで有利Fを無理やり増やしたりガトリングルートを擬似的に拡大できたりしたらしい
GGXX以降は主に投げ技の硬直消しに使用され、他にはキャラ固有のネタに活用されている
(ジョニーの「ステップ→(FDC)ステップ→(FDC)…」など)
MUGENでは牽制に超反応された時に使用して超反応釣りができ、これがAI殺しとなる
(人操作でも相手の超必殺技暗転演出中にFDCを使うくらいは簡単にできる)
これに引っかかった相手は自分だけ大きな隙を晒すことになり、簡単に確定反撃を取られる
それだけでなく投げ技の後隙を無くすことで
「発生1F、ローリスクハイリターン、連打可能」の超性能技にでき、
GGの投げが強いと言われる要因になっている
アルカナの空キャンはシステムの特殊な仕様を利用して
通常技、必殺技の出掛かり2Fをコンボ中と同じ要領で別の技に上書きできるというもの
受付時間の短さ故、特殊なコマンド入力が必要で成立させること自体がむずかしい
同時押しコマンドの多い超必殺技を出しやすくするための救済処置として搭載しているらしいが
システムの設定の仕方が雑なのか普通にコンボする場合は実現不可能の連携が存在し、
これを有効活用できるネタを持つキャラだけにしか利用されない
(例:ヴァイスの「装剣ザイン(通常技)→超必殺技」 など)
MUGENではそちらよりも超反応された時に後出し有利技を使う方に役に立っている
とんでもなく難しいコマンドであってもAIにやらせれば問題なし
打ち合い時に無敵技等を出せる機会が増えるだけでそこまで万能なものではないが、
立ち回り性能を落とすことなく超反応対策ができると考えれば十分な性能
実際に空キャンのシステムを搭載してるmugenのアルカナキャラは何故か少ない
他ゲーでも技の出掛かりキャンセル出切るゲームは結構あるが、
そういう作りのキャラ自体少ないぞｗ
技が出ないなら練習不足。
ＡＩにやらすには姑息だしな。
AI戦で勝つために利用する以外の使い道がほぼないからな
なぜか少ない、じゃなくて搭載する必要がない、だわな
一応空キャン使ったコンボとかあるから再現する意味でならありだな
上記ヴァイスとかこのはの唐キャンとか
皆もっと空キャンしようぜ（DragonEdition脳
>>391
スト3rdの移動投げみたいなテクニックで人操作でもバンバン使うだろ
AIに勝たせるしか使い道ないとか流石に極端過ぎてアホかと思うわ
コンボ用の待ちステート作んのめんどいからよく空キャンさせてるわ
今度は通常技の管理がめんどくなるけど
そ、空キャン・・・
>>394
アルカナの技のでがかり2F限定空キャンの話だが？
それに対しても利用できないわけじゃないから「ほぼ」ってつけてるしな（予防線
システムが多すぎて
亜美飛んじゃうよぉ
>>397
俺はアルカナはガチでやり込んではないから使いこなせてはないけど
ヴァイスの装剣キャンセル超必とかこのはのコンボにも使ってる人はいるんだけど
それでも使い道は「ほぼ」無いのか？
流石に苦しくね？
ヴァイスとこのは以外でも使い物になるの？
「ほぼ」って大体とか大抵って意味も含まれるから迂闊に突っ込めんけどｗ
ワープに反応出来ないAIを作りたい
瞬間移動で背後取っても即座に小足からフルコン決められるンゴ…
それ以前やろうとしてfacingと時間計測でどうにかなるかなーと思ったけど
ふんわりジャンプで裏周りされた時にも全く反応できなくて困った
>>400
んもーめんどくさいなー……
自分でwikiを10回音読してくれよ
・キャンセル投げ
地上の通常技および特殊技の出始め2Fまでを空キャンして投げを出せる
ヴァイスの5Cやあかねの5Cのような前進する通常技を利用すると、疑似的に投げ間合いを広げられる
また普通にステップ投げをした場合は投げモーションに前慣性は乗らないが、ステップ通常技空キャン投げの場合は慣性が乗る
空キャンの1F＋投げ発生までの3F（N投げなら5F）のフレーム分横移動が入るので、こちらも意外と投げ間合いが広がる
・キャンセルブレイズ
主な用途ははぁとやヴァイスのような有利時間の長いN投げからのEF発動>ブレイズ
・キャンセル超必
上記の装剣後即超必の他にも、前進する通常技をキャンセルして
超必殺に慣性を付ける
pos X を取得し続けて1F前と大きく差があるとワープ扱い・・・でなんとかならんかな
p2dist系を数フレームおき(tirgger1=gametime%x=0)でvar(x)に格納していって、p2dist使ってる部分をvar(x)に置きかえれば
数フレーム前の敵位置に対して攻撃振るようになるから人間っぽくなると思うよ
>>403
すまんがそういう仕様部分解説されても俺には理解できぬ
アルカナなんてやったことないしなあ
単に有効に使えるの？って聞いただけなんだ
>>394
スト3の移動投げは軸移動する通常技とコマンド形式の通常投げであって
それがキャンセルできるシステムだからこそのものだからなあ。
あれを例にしてバンバン使うというのもそれもそれで極端な気がする。
ヴァンプでオルバスの音波を空キャンで出してゲージ得するとか使ってたが
どっちかというと地味テク。
空振りキャンセルと言えばテリーのパワチャ永久
実はカプゲーの空キャンセルと通常のキャンセルは原理が同じ
>>403
小技の粋だろ。
その手のフレームや距離を理論的に研究しても、
どんな格ゲーでも基本の立ち回りに毛が生えた程度の物でしかなかったが。
まあ知らないよりはマシだけど。
お前の中ではそうなんだろうな