MUGENについて語るスレpart662


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■MUGENについて語るスレpart662

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1 名前: no name :2014/07/28(月) 20:58:33 ID:++eEqB3O

前スレ MUGENについて語るスレpart661
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キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
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次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

901 名前: no name :2014/08/12(火) 16:40:54 ID:Haxw2Lh1

しんだんじゃないの〜

902 名前: no name :2014/08/12(火) 17:19:25 ID:EV7nhl1H

ライネのcvがあやねるになると聞いて

903 名前: no name :2014/08/12(火) 17:44:02 ID:fgeGPAks

佐倉さん引くわ〜

904 名前: no name :2014/08/12(火) 18:26:46 ID:eJj8mA3M

96ギースは疾風拳撃ちつつなんとかゲージためて中JC狙うキャラとして主に使ってた記憶
あと邪影拳とかガードさせて反撃しようとしてきた相手にレイジングストームで切り替えし狙ったりとか

905 名前: no name :2014/08/12(火) 19:52:56 ID:9vU59rfM

なずなのAIとかってもう更新されないのかねぇ

906 名前: no name :2014/08/12(火) 21:47:58 ID:5nLFd8ZY

紅炎氏だっけ?
消息不明やないか

907 名前: no name :2014/08/12(火) 21:51:31 ID:iZk74phg

>>905
お豆腐県対抗で、ヴァイスが活躍して宝更新した というのが有ったし
再生数が万超えでなずなが活躍する大会を作れば可能性が

908 名前: no name :2014/08/12(火) 21:57:55 ID:r1o58FkW

ボスがボス性能じゃない(下手すればプレイヤーキャラの方が使いやすい)なんて
格ゲーだけだよな

909 名前: no name :2014/08/12(火) 22:00:53 ID:4xI4TOsd

ヒルダobsnはボス性能がプレイヤー性能なのにボス性能前提のAIなせいでボスなのにアーケードモード最弱らしいな

910 名前: no name :2014/08/12(火) 22:14:15 ID:jj/cnJy3

超反応で昇竜するけど昇竜に無敵なかったとかそういうこと?

911 名前: no name :2014/08/12(火) 22:16:13 ID:ixjDDFIK

まぁ最近のフランスパンのCPUは
ガッカリロボとかもそうだけど
あんまり鬼畜なことしてこないし
ヒルダobsnはいつも弱キャラ層にいるし

912 名前: no name :2014/08/12(火) 22:29:14 ID:DToccOCj

>>898
説明が足りなくて申し訳ないです。
相手がタッグの時に蜂百合氏AI舞織がしゃがんだままになるんです。
シングルだと異常なしです

913 名前: no name :2014/08/12(火) 22:58:55 ID:fgeGPAks

ヒルダもそうだけど、こういうキャラ見てると商用(プロ)はやっぱりキャラの作り方がすごく上手いと関心させられるな

mugenでもたまにオリキャラですごく尖ったキャラ作る人いるけど
素人の作る尖ったキャラって、単に一部の性能を無茶苦茶な値にしてるだけで
使いづらい、使ってても面白くない、インパクトだけって感じになるのがオチだけど
プロは尖った性能にしつつ、そこ以外の作りやバランスの取り方も上手いから
操作性を損なっていない
使ってて難しいと思う事はあっても、面白くないと感じるキャラは少ない

914 名前: no name :2014/08/12(火) 23:12:40 ID:zw1XZZW1

>>906
紅炎氏のtwitterが更新されてるぞ

915 名前: no name :2014/08/12(火) 23:12:56 ID:75k2Dfpm

MUGENのそれ系のオリキャラはとんがらせ過ぎなのよ…
せめて移動ぐらいは普通にさせてください

916 名前: no name :2014/08/12(火) 23:15:56 ID:/GxWUsoc

性能が別方向・噛み合ってない技ばっかで方向性ぐちゃぐちゃなのはよく見る
まず性能にはっきりとしたコンセプト求めようとしてないんだろうけど

917 名前: no name :2014/08/12(火) 23:22:15 ID:XArHadND

トキィ

918 名前: no name :2014/08/12(火) 23:29:21 ID:sDqAc3eY

>>917
今まさに狂気を見たッ!!

919 名前: no name :2014/08/12(火) 23:30:49 ID:eJj8mA3M

遠距離射撃キャラがコンセプトと言いつつ
射撃が相手に近づかれてもローリスクで打てるため近づかれても問題ない、むしろ近距離の方が火力出て強いとかあるある
まぁ、遠距離に対処できないキャラ相手には封殺できるって意味では遠距離キャラかもしれんが

920 名前: no name :2014/08/12(火) 23:48:30 ID:fgeGPAks

プロってどうやってキャラを作り込んでいっているのか、すごく興味があるけど
そういう会社に入社しないとそういうのって知る機会はないんだろうな

例えばメルブラで姫アルクが追加されたけど、姫アルクというキャラ作るぞってなって
まずどういう手順で作ったのかとかすごく知りたい
やっぱりダメとか発生とか、数値的なところから入るのかな

921 名前: no name :2014/08/12(火) 23:49:28 ID:G/3Dhzm0

ゴジラ2000はどの口がスタンダードと言うのかと

922 名前: no name :2014/08/13(水) 00:01:15 ID:OLIh24KL

キャラゲーだったら普通に考えてキャラの動きやイメージからだと思うけど。
デザイナーやドッターが適当に裸婦を書いてみて、そっから判定やら何やら付けていくんじゃないの

格ゲー的な数値やバランスを先に作って、個性的なキャラの動きが出るとも思えない

923 名前: no name :2014/08/13(水) 00:02:46 ID:nlgLyw0c

裸婦から書くは誤字とは思うが、体の動き考えるならあながち間違ってない気もしたw

924 名前: no name :2014/08/13(水) 00:16:48 ID:qFh1Iog6

MBAACCの姫アルクは
出た当初はクソ壊れ性能で嫌われまくってたんだけどー
それを学びたいとかワロス

925 名前: no name :2014/08/13(水) 00:27:24 ID:1MUItpr+

あれ?確か姫アルクってオニみたいなPVだけ強キャラじゃなかったっけ

926 名前: no name :2014/08/13(水) 00:28:21 ID:xBoJr7eh

OpenGL作り直しニュース見て思った
エレクDirectXでフルカラー使わせてくれよ

927 名前: no name :2014/08/13(水) 00:32:21 ID:STa3HL+y

ドレス姫アルクと乱入姫アルクが混じってないか

928 名前: no name :2014/08/13(水) 04:31:14 ID:W5dC1hqd

よく絶賛されてるヨーコはAI弱いのは作者の方針だから仕方ないとしても
本当に良質な格ゲーキャラになってるなら
人操作で使う人がいてもいいような気がするんだけど
全然見ないよね

929 名前: no name :2014/08/13(水) 05:02:46 ID:Jl2GYHua

あんまりキャラのAIが弱いと印象が薄くなってしまう傾向はあると思う
弱い→どう戦えばいいかわからない→使わない
みたいな

930 名前: no name :2014/08/13(水) 05:57:12 ID:jAigRTEo

AIでの動き見て面白そう、かっこいいから使ってみようかなって
部分は無くなるもんな
とりあえず触るって人にはもちろん関係無いけど

931 名前: no name :2014/08/13(水) 07:13:43 ID:qFh1Iog6

>>925
強キャラ筆頭だよ姫アルク
というかMBAACCはキャラバランスがアレ

上のヒルダobsnにしても、フランスパンのキャラ調整が
「さすがプロ!しゅごいぃ!」って思ったことは一度もないな
波動拳で牽制して、近づいて来た相手を
中段の文鎮と下段の剣で固めて中距離に釘付けにするキャラなんて
真新しくもなんともなくね
メルブラもUNIも永久即死がバンバン余裕で見つかるし

まぁフランスパンのドットは凄い好き

932 名前: no name :2014/08/13(水) 07:37:06 ID:Jl2GYHua

>>915
キラーインスティクト新作「商業だがダッシュもできないキャラとか揃えております」
商業格ゲーのキャラは最近急速に進歩した海外もそうだがキャラの作り方うまいと思うわ
ただそれを参考して、オリジナルキャラのクオリティを高めようという気概が思ったよりなくて、
ずっと原作格ゲーで遊び続けるようになったのが今の(特に海外の)Mugen界隅だとは思うけど

933 名前: no name :2014/08/13(水) 07:48:22 ID:pMCxQbPh

>>928
mugenにキャラ一杯いるんだから、ヨーコ使ってるP操作動画無くても仕方ないだろw
>>929
CVSベースだから、正直デフォAIが使う以上のコンボ(オリコンはわからんけど)は無いんだよなぁ...

934 名前: no name :2014/08/13(水) 10:06:56 ID:ZqTIeHUx

>>932
英語圏のデータベースとか見て回ると日本で言う「オリジナル」みたいに
デザイン・スプライトから起こしてるキャラって意外と少ないのよな
セルフ(製作者本人)キャラとかカオス・シュール系、書き換えキャラは多いんだけど

国内ではオリジナルキャラに見た目が良いのは勿論のこと
性能面、演出面etcで完璧に作るのを製作者一人にもとめてたりで
周囲が勝手にハードル上げまくってる感もパないのでそれはそれでアレなんだけど

935 名前: no name :2014/08/13(水) 10:42:01 ID:OLIh24KL

http://getnews.jp/archives/280760

ハードル高い注文やコメントを臆面もなく書きこむのは日本の国民性で海外だとドン引きらしい。
確かに海外のサイトだとnice!!!とかsugoi!!!とか賞賛の言葉を見る機会の方が多い気はする

でもニコニコはまだすげぇとかgjとか書いてくれる人の割合が多いと思うんだ

936 名前: no name :2014/08/13(水) 10:48:47 ID:jAigRTEo

まーた海外持ち出して日本卑下する奴ー

937 名前: no name :2014/08/13(水) 10:50:50 ID:QqLzIa/i

海外のカオス・シュール系は本気で発想が謎なのが多いよな

938 名前: no name :2014/08/13(水) 10:56:39 ID:e761FbZH

>>937
日本のは流行りネタ追っかけの傾向が割かし強いけど
海外のは個々人の好きに作られてるようなのが多くて理解できないw

939 名前: no name :2014/08/13(水) 11:01:46 ID:DCkn5cTS

>>937
シャドウ紅摩なんてもはや何が何だか…

940 名前: no name :2014/08/13(水) 11:13:36 ID:eVfOzknw

>>938
語弊だな。流行りの被せなんてHIGEや東方のうさぎを筆頭として上の
ランクの製作者がほぼだよ

941 名前: no name :2014/08/13(水) 11:16:33 ID:/oegRQvL

>>913
>プロは尖った性能にしつつ、そこ以外の作りやバランスの
>取り方も上手いから
キャラを「尖らせ」られるのは特定キャラ間での調整だからって気もする。
不特定多数の雑多なキャラと闘うmugenでは実際は尖った性能でもそうは見えないし
尖ったようにみられるキャラは悪いレベルで極端じゃなきゃならないってだけで。

942 名前: no name :2014/08/13(水) 11:24:24 ID:9q6GFqkU

海外のmugenなんて日本もドン引きのfack祭りだと聞いたが

943 名前: no name :2014/08/13(水) 11:26:08 ID:W633SLq5

ヨーコはsw氏AIがメチャクチャ強いよ

944 名前: no name :2014/08/13(水) 11:29:32 ID:Ao2+/isf

ヨーコって外部AIつくってもよかったんだ

945 名前: no name :2014/08/13(水) 11:46:52 ID:jCpAWh4q

海外では長岡志保のAIも作っているのか・・・
確かAI製作者はejanho氏だったはず

946 名前: no name :2014/08/13(水) 11:51:03 ID:hHlXa8F7

そもヨーコも小技始動ヒット確認可能なノーゲージコンが減りすぎて
cvs2はできないキャラなんだけどなぁ・・・
まぁ悪咲氏のcvs2アレンジってだいたいそういうところあるんだけど

947 名前: no name :2014/08/13(水) 12:12:40 ID:eVfOzknw

完全な再現不可能なのとアレンジと言っているのなら多少は目を瞑る
のがmugenユーザーじゃないか?

948 名前: no name :2014/08/13(水) 12:52:14 ID:jAigRTEo

アレンジって言ってんのに原作との差異が気になるってのはさすがにいないべ

949 名前: no name :2014/08/13(水) 12:56:30 ID:nlgLyw0c

>>945
QOHキャラは自作?AIと本体セットでまとめて公開してる人が海外にいる。
本体の無断転載っぽいからwikiには載ってないけど。

950 名前: no name :2014/08/13(水) 13:39:18 ID:cksbNZuy

1Fでも原作と違うと許さないンゴ

951 名前: no name :2014/08/13(水) 14:10:09 ID:N3bb+yH8

ヨーコのP操作ってかなり前にあったような気がしたけど違ったっけ
逆にAIが全く無いキャラだったら使われる機会があったかも

952 名前: no name :2014/08/13(水) 14:55:17 ID:e83ifo3O

>>951
これのこと?

953 名前: no name :2014/08/13(水) 15:00:28 ID:h2hfCbV/

ボロクソに言われてるなw
ヒットしてるんだからいいじゃねえか

954 名前: no name :2014/08/13(水) 15:16:18 ID:eVfOzknw

2008年のコメントに文句言っても仕方ないだろう

955 名前: no name :2014/08/13(水) 16:27:24 ID:qoZ5g+GW

>>945
ejanho氏のAIはガードが甘いキャラもいるけど攻めさせると強いなぁと思う
ヴァンプリの姉とか永久かましてくるし

エイチャレの師父とかファイトフィーバーのニックって原作からして
永久持ちなんかな?

956 名前: no name :2014/08/13(水) 16:40:30 ID:9q6GFqkU

ニックはそもそもカラテケンジの仕様考えりゃ永久できないの分かるでしょ

957 名前: no name :2014/08/13(水) 16:42:17 ID:xFLf30cJ

>>938
日本は日本でbiraaaaaaaaaaanとか裏骸とか理解不能なものがいっぱいあるじゃないか

958 名前: sage :2014/08/13(水) 17:05:48 ID:VzNUTLaB

>>938
んなこたーない、流行なんか気にせず好きなように作ってるぜ

という事で、ご無沙汰しております
南斗白鷺拳のシュウ更新しました

https://onedrive.live.com/?cid=8CFE5BD738B8BF81&id=8CFE5BD738B8BF81!146&mkt=ja-JP

とりあえず基本動作、やられスプライトまで完備

959 名前: no name :2014/08/13(水) 17:31:48 ID:lE19rmqj

まあ素人が作ってるというだけで色眼鏡をかけられることもあるからねえ。
プロだって山盛りうんこ出してるよ。

960 名前: no name :2014/08/13(水) 17:39:44 ID:J7cyRIQh

>>958
生きてたのか。お疲れさまです

触って数分で永久見つかるとうーんという気分になる
カオスコード新作のロケテ・・・うっ頭が

961 名前: no name :2014/08/13(水) 17:47:10 ID:NHhnu0QJ

ですからー氏のエイチャキャラもNGI氏のエイチャキャラも
ガード硬直をコマンド投げで掴めるんだよな
二人とも普段はそういうことしないし、やっぱそれが原作性能なのかねぇ

962 名前: no name :2014/08/13(水) 18:14:15 ID:LJX1ec9/

sage氏・・・誰なんだ一体

963 名前: FIXXXER :2014/08/13(水) 18:42:14 ID:VzNUTLaB

>>962
書き込むのも何年振りかなんでミスったんだよ
言わせんな恥ずかしい///

964 名前: no name :2014/08/13(水) 18:50:20 ID:e761FbZH

>>961
まあ黎明期の格ゲーのコマ投げはそんなんが多かったからねぇ
ガード硬直無視にアホ範囲に投げシケ無しもザラ

965 名前: no name :2014/08/13(水) 18:51:36 ID:qzR6yYmq

流石プロの作る格ゲーだ。参考になるな

966 名前: no name :2014/08/13(水) 18:55:21 ID:abq+ye/B

そりゃ、はじめてのかくげーせいさく が商業で頻繁に行われた時代なわけだし
時代降ってもやらかす時はやらかすものだろうが

967 名前: no name :2014/08/13(水) 19:12:52 ID:ipzRgTv6

レトロキャラ使った方が凶キャラに勝てたりするから困る

968 名前: no name :2014/08/13(水) 19:24:17 ID:e83ifo3O

WIN専用ルシファーの作者活動休止かぁ・・・

969 名前: no name :2014/08/13(水) 19:34:06 ID:RZWw4ozD

なんというか新MUGENが出てから以降衰退の一途をたどってるな

970 名前: no name :2014/08/13(水) 19:35:39 ID:ipzRgTv6

昔作ってた人が社会人になって時間とれなくなって辞めてくパターンが多いだけやろ
新しい人増える要素もあんまないしなぁ

971 名前: no name :2014/08/13(水) 19:40:53 ID:BBjI6ose

>>970
次スレ

972 名前: no name :2014/08/13(水) 19:43:38 ID:q/oyjubv

>>961
mass氏のエイチャキャラのれあどめにはやられやガード硬直を投げられるのは仕様ってある
でも原作動画見た感じ攻撃当てると変なノックバックかかるから通常投げ重ねるの難しそう、NGI氏のも同様

973 名前: 970 :2014/08/13(水) 19:48:30 ID:ipzRgTv6

スマホで立てようとコピペしたら改行めちゃくちゃでワロタ
PCつけるからちょい待ち

974 名前: 970 :2014/08/13(水) 19:59:30 ID:5jPmxRkm

ほいさ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1407927242

975 名前: no name :2014/08/13(水) 20:00:25 ID:q/oyjubv

>>974

976 名前: no name :2014/08/13(水) 20:00:52 ID:BBjI6ose

>>974おつ

>>972
ガード硬直に移動投げ重ねれば確定なんだよなぁ……
コンボは難しそうだけど

977 名前: no name :2014/08/13(水) 20:15:22 ID:icIA5yu4

>>社会人になって時間とれなくなって辞めてくパターンが多いだけやろ
でもワイも新MUGEN登場をキッカケに辞めてった人も多いと思うわ

978 名前: no name :2014/08/13(水) 20:17:19 ID:/Iuc5IfV

ガード硬直に投げ無敵を仕込もう(提案)
無敵医師氏GGを筆頭に実際ちょくちょくいるから困る

979 名前: no name :2014/08/13(水) 20:18:01 ID:9MhEBhxs

>>974


ガード硬直に投げ無敵仕込んでるキャラたまにいるよね
攻撃側の良心に任せたいからあまり好きじゃないなあ(個人の感想です)
まあ攻撃側のキャラがガード硬直投げを意地でも実行したいなら
相手がガード硬直中時のみ打撃属性ガー不してタゲステすりゃいいだけろうけども

980 名前: no name :2014/08/13(水) 20:23:05 ID:jAigRTEo

あーあるわ
知ってるのはただのガードモーションが投げ無敵になってるらしく泣いた

981 名前: no name :2014/08/13(水) 20:26:22 ID:qzR6yYmq

GGのは原作再現だけど、自分も相手ガード直後は自分の投げがヒットしないようになってるな

982 名前: no name :2014/08/13(水) 20:38:34 ID:dc3AvbHN

>>979
そこは流石に攻撃側に任せるべきと思う
じゃないとガード硬直に投げるゲームの原作再現が面倒くなる

983 名前: no name :2014/08/13(水) 20:45:06 ID:q/oyjubv

無敵医師氏のGGは他にも空中ヒットで自由落下する攻撃もらったら降下中攻撃しようが
着地してから小パンうてる程度まで無敵が付加されたりするからえげつない

984 名前: no name :2014/08/13(水) 20:50:40 ID:eVfOzknw

>>982
ガード硬直後nF無敵は作品によって違うが全部に合わせてくれるのか?
だったら防御側はなしってのは分かるが?

985 名前: no name :2014/08/13(水) 20:54:50 ID:abq+ye/B

>>984
そりゃ攻撃側の作品に合わせてるものなんじゃねえの?

986 名前: no name :2014/08/13(水) 20:59:50 ID:Yn7AL2f4

今どきOpenGL使えないオンボとかグラボとか
ノーパソなんか猫の爪とぎにしちまえ

987 名前: no name :2014/08/13(水) 21:15:10 ID:NHhnu0QJ

無敵医師氏、GM氏、H氏と
MUGEN黎明期からやってる名だたる製作者のひとは
ガード硬直中投げ無敵なんだよなぁ

多分このぐらいの人たちは、自分のキャラ同士で原作再現出来る方を優先してる感

988 名前: no name :2014/08/13(水) 21:19:31 ID:eVfOzknw

>>985
結局僕の都合よく行かないとイヤイヤなんだよね。それじゃあ防御側
が付けてる理由と変わらん

989 名前: no name :2014/08/13(水) 21:22:27 ID:pMCxQbPh

ループしやすい話題その@だなぁw

>>987
今だとブレイブルー.UNIとか割とか見かけるけど、正直硬直中に投げれるゲームが存在するとか知らんと思うわw

990 名前: no name :2014/08/13(水) 21:27:25 ID:QqLzIa/i

>>957
びらーんになってるぞw
悪ノリして
貴方は5時間以内に103RTされたらレムリア大陸出身のメイド・格闘スタイルは忍術・得意スポーツは個人メドレー200mで
銀髪の「弾幕」キャラ「biraaaaaaaaaaan」を作って下さい。 http://shindan.twitoy.jp/80 #診断メーカー

991 名前: no name :2014/08/13(水) 21:35:04 ID:1MUItpr+

紫投げは初心者殺しになるだけかと思いきや
攻め継続の手段みたくなってるキャラもいてどちらにせよ害悪

992 名前: no name :2014/08/13(水) 21:42:08 ID:OSZfUmhl

攻め継続どころか、最初は補正切りハメパーツだったからねえ

なおスマブラの投げ

993 名前: no name :2014/08/13(水) 21:47:28 ID:abq+ye/B

>>988
ちょっと意味が分からん
防御側の挙動を防御側の作品に合わせるとかなったら攻撃側がまともにコンボできなくなったりするじゃん
例えばのけぞりポーズや空中くらいポーズにくらい判定ついてない勢が防御側準拠だから原作通りくらい判定なくしたとかいったら
攻撃側はまともにコンボもできなくなるっしょ
ジョイメカ勢の一部とかが実際やってたと思うけど

994 名前: no name :2014/08/13(水) 21:56:21 ID:fn+gxLcz

>>992
普通に害悪じゃねえか!

995 名前: no name :2014/08/13(水) 22:00:19 ID:eVfOzknw

>>993
自分のレスをよく見てみ、どっちも自分本位で仕様を組んでいるだろ?
自キャラがまともに戦えないからという理由で他の製作者にああしろ
こうしろこれが普通だ!だなんて言えるの?
他人に言えるなら自分も言われるぞ

996 名前: no name :2014/08/13(水) 22:05:51 ID:abq+ye/B

>>995
マジで意味わからんのだけど…どっちもって何のことよ…
俺は基本的に攻撃側で全部そろえる方向を推薦するなぁ、防御側に回った時は相手に委ねる形
まぁ別に他人にもそうしろとか言わないけどね

997 名前: no name :2014/08/13(水) 22:18:06 ID:cOJXWKrO

>>993
じゃあさ、俺が作ってるキャラの原作は投げハメ防止のために食らいやガードの最中とその後数F投げ無敵なんだけどさ
それは攻撃側が保証してくれるの?してくれないでしょ?投げハメするんでしょ?

998 名前: no name :2014/08/13(水) 22:21:26 ID:cksbNZuy

こいつ>>106と同じヤツだろ
煽り方が全く同じで草

999 名前: no name :2014/08/13(水) 22:21:40 ID:Yn7AL2f4

はいはいしまっちゃおうね
埋め埋め

1000 名前: no name :2014/08/13(水) 22:22:12 ID:STa3HL+y

死んでる…

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