MUGENについて語るスレpart648


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■MUGENについて語るスレpart648

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1 名前: no name :2013/09/25(水) 12:40:58 ID:vN1XpCmb

MUGENについて語るスレpart647
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1378136148/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
mugenファイルアップローダ2
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・あそこにキ・バとけつばんがいるじゃろ?数分後のチリ&ペッパーの姿だ。

344 名前: no name :2013/10/04(金) 19:49:37 ID:QN1Tt/2R

アルカナ3のパラセは普通に倒せる強さじゃなかったな。
コンボゲーなのにコンボ入れるとバーストみたいなのでキャンセルされるから一撃必殺系じゃないとほぼ倒せないキャラだった。
まぁ格ゲーでよくあるハメを使えば倒せるんだが、あのCPUをMugenで再現されたら相当強いはず。

345 名前: no name :2013/10/04(金) 19:53:36 ID:WTrTCAF9

例えばパラセとかボスかむかむとかだって性能純粋に比べれば
ジェネラルより上の部分も多いけどプレイヤーキャラも同じぐらい選択肢多いからね
カイザーナックルはまずプレイヤーキャラの性能が今より低いし

あと、昔はSTGにしろ格ゲーにしろインカム稼ぐため超反応全く自重しない
攻略させる気ない感じでも良い雰囲気があったし
今はゲーセン離れが深刻だからそんなこと出来ないしね

実際よく鬼畜ボスとして名前が上がるパラセだけどアルカナボス伝統の
下段ガード甘いから結構何とかなるし
(3だとそもそもパラセまでいけないけどね)

346 名前: no name :2013/10/04(金) 19:56:09 ID:71PV6WjC

KOFボスの中じゃ弱いって言われてるオロチやヒゲだって
嵌めるパターン知らないとその性能の高さに泣かされる

347 名前: no name :2013/10/04(金) 20:01:43 ID:MOxZe9aN

ゲニはmugenでもそれなりに頑張ってるほうだと思う。

348 名前: no name :2013/10/04(金) 20:02:44 ID:WTrTCAF9

>>343
まぁジェネラルは格ゲー史に(悪い意味で)名前を残すボスだし
そもそも今動画で主流のBKさんのはややアッパー性能だったはず

349 名前: no name :2013/10/04(金) 20:17:46 ID:sZYBm88D

ジェネラルって開発者が無茶苦茶に作ったキャラなんだろ?

350 名前: no name :2013/10/04(金) 20:29:10 ID:ihiLh2K4

一スタッフの暴走だよ。他のスタッフが気づいて止めようとしたときには遅かったとか>ジェネラル
店側にレベル下げといてと頼むのが限界だったとか

かつてあった開発者のHPにはそう書いてあった記憶

351 名前: no name :2013/10/04(金) 20:34:25 ID:3+s+smnk

ジェネラルが適切な強さだったとしてもどうせマイナーには違いないだろうし
強烈な記憶や話題として残った分、結果的にオーライだったかもしれないw

そういえば当時としては女キャラのドット絵はかなり可愛い部類だったなカイザーナックル

352 名前: no name :2013/10/04(金) 20:42:19 ID:LquxXJ9S

もうあの頃のような濃いキャラは出ないのかな
今はエロゲのような細身の美男美女ばかりでキャラの印象が弱い

353 名前: no name :2013/10/04(金) 20:42:55 ID:m9fepPAY

カイザーナックルはボスばかり有名でプレイアブルキャラはあんまり充実してないんだよな

354 名前: no name :2013/10/04(金) 20:59:47 ID:WTrTCAF9

>>352
エロゲではなく少年漫画的と言いな!

355 名前: no name :2013/10/04(金) 21:09:51 ID:fcpiQOhy

UNIのヒルダは弱すぎてびっくりしたな
パフェで2タテ出来ちゃったし

356 名前: no name :2013/10/04(金) 21:33:05 ID:d+v/wb5O

>>352
KOF13やろうぜ
クラークとラルフが超ムキムキだよ

357 名前: no name :2013/10/04(金) 21:36:16 ID:m9fepPAY

ラルフはともかく
スマートな投げキャラというのが売りだったクラークはなぜああなったし

358 名前: no name :2013/10/04(金) 21:37:02 ID:WTrTCAF9

何度目だこの話題

359 名前: no name :2013/10/04(金) 21:37:58 ID:65CVlRZs

少年漫画もいつの間にか筋肉モリモリマッチョマンが少なくなったなあ

360 名前: no name :2013/10/04(金) 21:40:43 ID:yA9Ue6cc

マッチョマン←強くて当然
普通の男強い←すごい

361 名前: no name :2013/10/04(金) 21:44:30 ID:DaE+Hjtl

筋肉モリモリマッチョマンの変態←?

362 名前: no name :2013/10/04(金) 21:44:35 ID:sZYBm88D

マッチョマン←強くて当然
普通の男強い←はあ?

363 名前: no name :2013/10/04(金) 21:45:32 ID:MOxZe9aN

ギャップ萌えを狙うならか弱いマッチョマンにすべきか

364 名前: no name :2013/10/04(金) 21:46:50 ID:3+s+smnk

というか普通のキャラがマッチョ標準だったよな。
北斗も男塾もキン肉マンも。

365 名前: no name :2013/10/04(金) 21:52:51 ID:d+v/wb5O

15年以上前のるろ剣とか封神演義とかの頃には
既にマッチョは標準ではなかったと思う

366 名前: no name :2013/10/04(金) 21:54:10 ID:A0nV8ind

パラセをジェネラルの再来だとか強すぎとか言っている奴はほぼ動画勢
2にしろ3にしろ、倒し方さえわかればそれほど強くもない

367 名前: no name :2013/10/04(金) 21:56:58 ID:32bNg1oI

分かってて実践できればそうだろうな。何言ってるんだろうな

368 名前: no name :2013/10/04(金) 21:57:27 ID:Raix0hd9

ギャップ萌えを狙うなら素直に少女化すればいいんじゃないかな?
というわけで何番煎じか知りませんがsuigin氏SS6恋のAIを公開しました。
https://skydrive.live.com/#cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105

肝心の強さはyuki氏AI恋姫勢とやりあったら十中八九負けるぐらいですけど(汗

369 名前: no name :2013/10/04(金) 22:00:16 ID:yA9Ue6cc

おつ〜。恋は人気だなw3っつくらいAIできてるのか

370 名前: no name :2013/10/04(金) 22:06:17 ID:ZtkHL8ta

本宮ひろ志のアシがマッチョメン路線を開拓して現代でその影響が弱まったんだろうね
荒木飛呂彦も初期はマッチョキャラだし

371 名前: no name :2013/10/04(金) 22:06:29 ID:WTrTCAF9

恋姫のことは全く知らないんだよなぁ
詳しい人wikiにページ作ってくれよ〜なぁ頼むよ〜

372 名前: no name :2013/10/04(金) 22:21:36 ID:e6lzAlKN

オリバみたいなマッチョマンより渋川先生みたいな小柄な老人が強い展開すき

373 名前: no name :2013/10/04(金) 22:25:13 ID:jVp1MkVT

エヌアインのラスボスのヴァルキュリアはガードするとガードゲージ8割持ってく超必を連発してきて、攻性防禦の重要性を初心者に気づかせる先生ポジション
既に知ってる人には稼ぎ用のボーナスステージに成り果てるが

374 名前: no name :2013/10/04(金) 22:47:11 ID:WTrTCAF9

>>373
たぶんヴァルキュリアさんはあのまんま持ってきても凶上位ぐらいありそうだよな
AIに対処させるのは困難だし

徹底させれば狂いきそう

375 名前: no name :2013/10/04(金) 22:58:46 ID:+U1oXxKX

>>366
>パラセをジェネラルの再来だとか強すぎとか言っている奴はほぼ動画勢
>2にしろ3にしろ、倒し方さえわかればそれほど強くもない
2はわかるけど…3のは「それほど強くもない」わけがないと思いますけどね?

「3」のパラセ・ルシアは実力とかでねじ伏せられるような優しいキャラじゃないと思ってる
むしろ勝てたら超ラッキーくらい思った方がいい
実際に戦って「それほど強くない」なんて言える人はほとんどいないと思う
ましてや安定して勝つ(連勝できる)≒「攻略する」ことは無理に近い

love maxではサイドバーにトライアルモードの成績が載るようになったが、
大会に出場しているプレイヤーでもパラセ・ルシアに「一回でも」勝利すればもらえる10番目のゴールド☆が載ってる人の方が少ない
(1〜9番目までゴールド☆、10番目だけシルバー☆の人達が多い)
それと、パラセ・ルシアを倒せた人がそうでない人との試合はどうなっているかというとこれといった傾向は無しで五分五分(動画でも確認可能)
パラセ・ルシアは対人戦でのランクとかプレイヤースキルとかを全て否定してくるキャラです

それと私は10回くらいやってまだ一度も「パーフェクト負け」を回避したことがありません
その前段階のボスアンジェリアは一発クリアだったのに…

376 名前: no name :2013/10/04(金) 23:12:45 ID:BXzfzYfI

俺数日前にようやくシャルラッハロート倒して銅取れたよ。

377 名前: no name :2013/10/04(金) 23:17:27 ID:QN1Tt/2R

3のパラセはフィオナか鏡のアルカナ以外だったらまず勝てる自信がないな。
フィオナや鏡のアルカナ使っても勝率は2〜3割有るか無いかというところか。

378 名前: no name :2013/10/04(金) 23:28:04 ID:fDG2HEv6

>>373-374
ジ・エンドオブ・デスブリンガーもそういうキャラだな
あとザンゲフールファイター20XXのONIも

379 名前: no name :2013/10/04(金) 23:47:35 ID:K1wPbupo

日本人最古の「細身の男マッチョよりツエー」は源義経?

380 名前: no name :2013/10/04(金) 23:54:01 ID:m9fepPAY

日本でのその手のルーツはスクナビコナじゃないの?
東方の最新作のボスがスクナビコナ関連だけどMUGENキャラ化はしにくそうだ

381 名前: no name :2013/10/04(金) 23:55:10 ID:WTrTCAF9

一寸法師か

382 名前: no name :2013/10/05(土) 00:32:06 ID:9r8/WP6g

スクナヒコナってあれでしょ 祠に迷子になってたり
ムドオンだったり、超力兵団

383 名前: no name :2013/10/05(土) 00:49:06 ID:aGNqwYeE

>>353
だんだん作られてきてるよ
そういうキャラを出す大会が少ないだけ

384 名前: no name :2013/10/05(土) 01:41:03 ID:W4ZZfr4B

小人…ミニマムカンフーマンが居るんだからどうにかなるさ!

385 名前: no name :2013/10/05(土) 01:50:53 ID:1wmHab87

最新作の事はよくわからんが、一寸法師ならお椀に乗っけて乗り物キャラにしてしまえば

386 名前: no name :2013/10/05(土) 02:14:18 ID:p5rTCpMN

なんでもかんでも乗り物にしとけばいいやっていう風潮きらい

387 名前: no name :2013/10/05(土) 02:53:04 ID:cx5qKd0x

>>386
ならば、今すぐ製作者ども全てに画力を授けてみせろ!

388 名前: no name :2013/10/05(土) 04:24:34 ID:QSbAGHZZ

乗り物()キャラ作る奴に必要なのは画力なんかじゃなくてセンスだろw
画力なんてあっても色々酷いキャラしかできまい

389 名前: no name :2013/10/05(土) 05:05:09 ID:/lXoFGZ8

一番必要なのは根気じゃね?

390 名前: no name :2013/10/05(土) 07:01:29 ID:xXjo1kqw

乗り物の進化系がペラキャラだと思う。
あれを一番初めに考えた人は凄いな。

391 名前: no name :2013/10/05(土) 07:18:42 ID:cH8YF3X6

>>390
少ない絵でキャラ作るって共通点があるだけでキャラの性質違うし
別に乗り物キャラから進化したわけではないんじゃ…

でも確かにあの発想は凄いね。紙人形劇の裏返して動き表現する方法を
ゲーム画像に取り入れるっていうのが。
そして裏返る動きだけなのにしっかり滑らかに動いているように見えるという。

392 名前: no name :2013/10/05(土) 11:15:21 ID:uoe1TtDR

格ゲーとしては珍しいけどもともとは割と古典的な発想だと思うけど
一周回って復活した系?

393 名前: no name :2013/10/05(土) 12:48:39 ID:8QS/46x8

ぺらぺらはM3さんのアミティで初めて見て凄いと思ったなあ
センスがないと難しいよね

394 名前: no name :2013/10/05(土) 14:30:48 ID:N2WSQ7Br

>>392
格ゲーには使われてない手法なんだから一週回るもクソもねえよバカが

395 名前: no name :2013/10/05(土) 14:35:44 ID:Hjqz4pL0

そりゃ商業で何かのおまけとかでもなくペラペラキャラ格ゲーなんて出されたらなんだこの手抜きとしかならんからな
使われるわけない

396 名前: no name :2013/10/05(土) 14:36:59 ID:t0NX0d4E

ペラだとモーションの判別できないから対人で崩し放題だな

397 名前: no name :2013/10/05(土) 14:40:19 ID:Wi4b+e5g

発生直前まで見分けられない中下段択やめてくださいただの運ゲーです

398 名前: no name :2013/10/05(土) 14:48:23 ID:pHOGR0sN

運を掴めぬものに勝利はない

399 名前: no name :2013/10/05(土) 15:16:20 ID:DIyTzHEJ

んんwwwwwwww

400 名前: no name :2013/10/05(土) 16:02:08 ID:vYFMIKdB

格ゲーではないがスマブラというゲームにMr.ゲーム&ウォッチというのがいる

401 名前: no name :2013/10/05(土) 16:07:11 ID:huK8ToO8

ペラペラキャラと聞いてまず思い浮かんだのはペーパーマリオだった

402 名前: no name :2013/10/05(土) 16:09:25 ID:S2dNyV7y

ロジャー・ラビットの実写キャラとアニメキャラが共演する映画は面白かったなぁ
潰されたアニメキャラがペラペラになって動いたりする

403 名前: no name :2013/10/05(土) 17:46:31 ID:gwyTNTqn

艦これマジでみんなやってんなー

404 名前: no name :2013/10/05(土) 17:55:29 ID:vYFMIKdB

フィオナ・メイフィールドと朱鷺宮神依更新

405 名前: no name :2013/10/05(土) 18:21:53 ID:d75XyATX

>>404
どちらさまでしょうか

406 名前: no name :2013/10/05(土) 18:25:10 ID:p10pPkoE

その内で艦これキャラMUGEN入りさせようとする人はいるのだろうか?

407 名前: no name :2013/10/05(土) 18:30:55 ID:9r8/WP6g

ツインテールのキャラの髪黒くして
五十鈴って言い張ればどうか

408 名前: no name :2013/10/05(土) 18:36:42 ID:t0NX0d4E

艦コラ?

409 名前: no name :2013/10/05(土) 18:37:26 ID:cH8YF3X6

まずはフルドットのクッキーババアから、、

410 名前: no name :2013/10/05(土) 18:42:30 ID:n14/pyPk

>>380-382
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ…

411 名前: 404 :2013/10/05(土) 18:42:47 ID:vYFMIKdB

レス中に勝手に書き込みボタンを押してしまった…
(しかも一度書き込むとしばらく書き込みができないという…)
改めて、フィオナ・メイフィールドと朱鷺宮神依更新のお知らせです。
https://skydrive.live.com/#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109

相殺時に相手のステートを奪って強制的に立ち状態(空中だとstate51に)にすることでほぼ五分五分になるようにしました。
これでセコいシステムではなくなったはず…
フィオナ・メイフィールドは2Bと5Cに不具合があったので修正。
朱鷺宮神依はまだ必殺技の「功刀」が追加されただけです。
ただいま「巫流」の再現に苦戦中…

412 名前: no name :2013/10/05(土) 19:22:18 ID:A6jj98tl

だからこそペラキャラは凶仕様になってるんだろうと勝手に思ってる
響は錨をなめらかに伸ばして戦うからその辺は大丈夫だが如何せん肝心の錨が見にくい場合が多々あるのが少し残念

413 名前: no name :2013/10/05(土) 19:24:31 ID:A5TLBVJr

>>411
乙です、いつも更新楽しみにしてるよー

414 名前: no name :2013/10/05(土) 20:13:27 ID:4R3G9AB+

アカツキに制帽被らせてズボンを白くすれば提督になる・・・か?

415 名前: no name :2013/10/05(土) 20:15:41 ID:IrC7X+qd

発生6Fの昇り中段と4Fの下段の二択やめてください死んでしまいます

416 名前: no name :2013/10/05(土) 20:20:53 ID:z3td1V95

その中段ジャンプ移行とか最低空までの経過Fとか無視してねーか

417 名前: no name :2013/10/05(土) 20:37:54 ID:9r8/WP6g

アカツキに暁の格好なんかのMUGEN動画で
見たな?

418 名前: no name :2013/10/05(土) 20:39:55 ID:1wmHab87

艦これはボイス付けられないのがネックだな

419 名前: no name :2013/10/05(土) 20:48:49 ID:Q1AT4A4c

3のパラセも大概だけど「ジェネラルが1段上」程度の主張なら
わからんでもない感じはある>クソ難易度ボス論
ストUに毛の生えたようなプレイアブルキャラ性能に対して
抜ける余地の一切無いコンボ即死とか
悪意しかない飛び道具追いかけスラ固め投げが確定とか
ちょいちょい根本当て飛び道具がガー不になるのを悪用してくるとか

ジェネラルの仕様は担当PGのアオキヒロシ氏の仕業にされてるけど
ゲーム全体でCPUはむちゃくちゃな挙動するしものすごい欺瞞感がある

420 名前: no name :2013/10/05(土) 21:04:05 ID:k8w/gil4

>>411
そんな事する位ならHitOverrideで頑張ったほうが良いよ。

421 名前: no name :2013/10/05(土) 21:04:24 ID:IrC7X+qd

>>416
悪い、盛った
昇り中段は8Fだった

422 名前: no name :2013/10/05(土) 21:10:26 ID:9r8/WP6g

最初にできた島風、ボイスないと
超力戦艦ヤソガマツ状態だしなあ

423 名前: no name :2013/10/05(土) 21:12:22 ID:mCnC3M2D

静画に暁の格好したアカツキはいたな
あと同じ感じでムラクモも

424 名前: no name :2013/10/05(土) 21:18:27 ID:y2diHl3p

今ニコニコMUGENwiki落ちてる?

425 名前: 404 :2013/10/05(土) 21:19:07 ID:vYFMIKdB

HitOverrideはガードキャンセルの相殺にしか使わないかなあ。
性質上全身が相殺判定になっちゃうし、
p2statenoを設定してる相手の攻撃避けちゃうし。

426 名前: no name :2013/10/05(土) 21:20:56 ID:IrC7X+qd

(この話題の流れ……昨日の動画スレ!)

427 名前: no name :2013/10/05(土) 21:28:17 ID:+4nd8Tj/

お前らの言いたいことはつまりこういうことだろ?
「男よ!創世へ向かえ!」

428 名前: no name :2013/10/05(土) 21:50:54 ID:nk9QuJyP

は?

429 名前: no name :2013/10/05(土) 22:10:45 ID:vNTqf718

ちょっと遅レスだが、今日ニコ動に投稿されてた新キャラもペラペラだったね

430 名前: no name :2013/10/06(日) 01:17:35 ID:RjEj3t6b

最近レスが減った気がしたが
10月になって大学の夏休みが終わったせいか

431 名前: no name :2013/10/06(日) 01:41:40 ID:fZ+vh9rm

夏休みなんて飾りです!
偉い人にはわからんのですよ!

432 名前: no name :2013/10/06(日) 09:35:17 ID:CMoE/zpy

大学生そんないんのかmugenに

433 名前: no name :2013/10/06(日) 10:08:15 ID:iXmqcsTv

相変わらずだ

434 名前: no name :2013/10/06(日) 10:35:35 ID:K0BtmK1C

このスレでのキャラやAIの公開報告は昔に比べて減った気がする
減ったというかここで公開報告する製作者の層が昔と入れ替わっただけかもしんない

435 名前: no name :2013/10/06(日) 10:50:01 ID:r9VDukln

エレク復活してから過疎ったな意味がわからないよ…

436 名前: no name :2013/10/06(日) 10:57:10 ID:cOLZa6ey

>>433
夫氏久しぶりだな

437 名前: no name :2013/10/06(日) 11:13:12 ID:4MmQyYq2

最近ホームページでW.I.P公開する人少なくてさびしーわ

438 名前: no name :2013/10/06(日) 12:36:01 ID:NzIK++M5

最近はツイッターのほうが宣伝効果あるからじゃないか?
ここだと常駐してなきゃ探す羽目になるが
あっちならタグですぐに抽出できるし

439 名前: no name :2013/10/06(日) 12:36:38 ID:VnWez8o+

ニコMUGEN界を牽引してんのは大学生でしょ

440 名前: no name :2013/10/06(日) 13:01:42 ID:Cqgxrmx1

今gu氏のキャラってDLできないの?

441 名前: no name :2013/10/06(日) 13:18:35 ID:+pCWZgL2

このスレで動画発掘されたシャビリスもツイッターで宣伝してたっぽいな。
製作者の中にはHP持ってない人も居るだろうしスカドラとかにファイル置いて
宣伝するだけならここもツイッターも言うほど変わらないのかもな。

442 名前: no name :2013/10/06(日) 13:26:54 ID:yLeX1Slv

>>440
ただのリンクミス。
右クリックでショートカットのコピーをしてアドレスバーに張り付けて修正してみよう。

443 名前: no name :2013/10/06(日) 13:51:51 ID:Cqgxrmx1

>>442
DLできたー!ありがとう!
聞いて良かった〜

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