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MUGENについて語るスレpart647
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに（ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意）。
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・あそこにキ・バとけつばんがいるじゃろ？数分後のチリ&ペッパーの姿だ。
まあwikiはあくまで自主的な編集なので
気づいた人が項目の編集や追加しないと何時まで経っても昔のままだったりする
ニコニコに制作動画があるキャラでも項目無い場合もあるし
wikiは粘着質な荒らしが複数いる所為でホスト規制もそこそこあるしな。
結構巻き込まれて書けなくなってる人も多そう。
ヴァンパイアもVPと略せ無くもないので一瞬あっちのリリスかと
ttp://www.inahostudio.com/symphogear/gimg/07060.jpg
ttp://www.inahostudio.com/symphogear/gimg/07117.jpg
ノイズ相手なら歌わざるを得ない
ヴァンパイアといえば、あの３Dでザベルが出てきたPVの新作がポシャったって噂本当なのかね？
今のカプコンなら不思議じゃないな
アレってヴァンパイアリザレクションのPVかと思ってたが、新作なのか
ヴァンプリは作者がＭＵＧＥＮなんて許可してねーよって明言してんだから
ブレイブルーを記載禁止にするならヴァンプリも全部消せよオラ
だいたい権利者が使用禁止にするのとwikiに記載禁止の関連性が分からん
なんでここで吠えるんですかねぇ…
危険物取り扱いたくないだけじゃね？
だったらヴァンプリも同様じゃないかって気はするけど。
ヴァンプリキャラが動画消されたりしてないからかね。
>>302
ん？公式は 2011/08/12 から更新してないみたいだけど明言って事はどこかでmugenへの画像等の素材流用を禁止したのか？
ソースを出して欲しい
許可してない（禁止したとは言ってない）
まあ許可してるほうが少ないはずだが
むしろ許可でてるゲームどれだよ
特にBBは明確に禁止してるからね
プレイヤーもいるし怒るのも当然
格ゲーwikiとしてもかなり情報は多いんだけどね
キョカノナイモノヲトオスワケニハッヘヘヘ
おぉい、怒るこたぁねぇだろぉ？
わしが男塾塾長、江田島平八である！(総括)
男塾も今度格ゲー風キャラゲーでるんだっけ？
バンナムじゃなかったっけ？
…バンナムじゃねえ
バンナムのキャラゲーでも極稀に良ゲーも生まれてるんだし、期待はせずに当たりだったらラッキーくらいに構えてれば良いのに
なぜ某ASBはバンナムだって分かってたのに無警戒で期待してた連中が大勢いたのだろうか
SS6華琳AI公開か
あれは正直見えない何かに煽動されてた感が
そしてオイシイ餌にされましたとさ
モデリングが秀逸だったから
宣伝が過剰かつ優秀だったのと
50万も売れたならそういう事前知識がなかった人も大勢いたんじゃない？
>>318>>319
ちょうどアニメ化とかでjojo熱高まっていた時期だったし
宣伝も広く打って雑誌とかの扱いも大きく、信用ないとはいえクロレビ満点
PVでハイライト見れば非の打ちどころなく見えたWii猿PV現象だし
正直そこそこの佳作なら、jojo熱の中にいられるだけで十分だったし
さすがに現物があんな悪材料の塊とは思わないからな
これぞまさに過剰(JO)評価だじょ(JO)
発売日前まではＡＳＢ仕様のキャラとかボイスパッチとか作られるんだろうな〜って思ってましたハイ
>>307-308
「許可」と「許諾」は違う。
jojoはPVに力入ってたからなぁ･･･あれはｗｋｔｋだった
開発がカプコンとかアークという格ゲー慣れしているところじゃないと知った時からヤバイ匂いはしてたな。
格ゲー会社は永久見つけられる怖さというのを知ってるだろうけど、
CC2そんなの気にしてないだろうなって思ってたら当に永久のオンパレードだった。
そして焦りから技単位の細かい修正じゃなくシステムを弄るという手抜き修正で無理矢理永久を出来なくさせるまでは予測できた。
これだけ滅茶苦茶にしてもまだ永久できるなんてことは流石に予測は出来なかったが･･････。
ロードが長いのとストーリーがテキトー過ぎな事以外はまあいいんじゃない？
そこそこ楽しんでるがな。長続きはしないが
そーいやもうすぐパッチくるんだったか
格ゲーマーってここがクソ！あそこがクソ！全部クソ！って言いながら
遊ぶマゾゲーマーの事じゃないの？
でも熱帯の糞ラグだけは勘弁な
ちゃんと禁止すると日本人はやらんよな。
コープスパーティーもここまでは動画で使っても良いけどこれ以降は勘弁な。
って言ってるから途中までしかみんなうpしない。
3部キャラは3部ゲー声のファンが多いからASB版ボイスパッチは作られなさそう（イギー除く）
一番需要高いのは多分4部キャラ
ンモー
すぐそーやって極論言いだすー
もちろんあんな糞ゲー買ってないよな？
尖兵は知ってるがタイトル名がわからん・・・
尖兵はこちらからは攻撃せずに投げを回避しつつ、通常攻撃に的確に反撃してれば勝てるよ(確信)
実際投げが1F投げじゃないし、通常攻撃がキャンセル効いたりもしないからAIだと割に実用的な攻略法だったり。
往年のクソ難易度ラスボスはいろいろ聞いても
MUGENで尖兵ほどふるってるのは他に見ないね
なんだかんだでレトロシステムだときついのかそもそも原作再現がMUGEN入りしてないのか知らないが
アルカナ3のパラセは普通に倒せる強さじゃなかったな。
コンボゲーなのにコンボ入れるとバーストみたいなのでキャンセルされるから一撃必殺系じゃないとほぼ倒せないキャラだった。
まぁ格ゲーでよくあるハメを使えば倒せるんだが、あのCPUをMugenで再現されたら相当強いはず。
例えばパラセとかボスかむかむとかだって性能純粋に比べれば
ジェネラルより上の部分も多いけどプレイヤーキャラも同じぐらい選択肢多いからね
カイザーナックルはまずプレイヤーキャラの性能が今より低いし
あと、昔はＳＴＧにしろ格ゲーにしろインカム稼ぐため超反応全く自重しない
攻略させる気ない感じでも良い雰囲気があったし
今はゲーセン離れが深刻だからそんなこと出来ないしね
実際よく鬼畜ボスとして名前が上がるパラセだけどアルカナボス伝統の
下段ガード甘いから結構何とかなるし
（３だとそもそもパラセまでいけないけどね）
KOFボスの中じゃ弱いって言われてるオロチやヒゲだって
嵌めるパターン知らないとその性能の高さに泣かされる
ゲニはmugenでもそれなりに頑張ってるほうだと思う。
>>343
まぁジェネラルは格ゲー史に（悪い意味で）名前を残すボスだし
そもそも今動画で主流のＢＫさんのはややアッパー性能だったはず
ジェネラルって開発者が無茶苦茶に作ったキャラなんだろ？
一スタッフの暴走だよ。他のスタッフが気づいて止めようとしたときには遅かったとか＞ジェネラル
店側にレベル下げといてと頼むのが限界だったとか
かつてあった開発者のHPにはそう書いてあった記憶
ジェネラルが適切な強さだったとしてもどうせマイナーには違いないだろうし
強烈な記憶や話題として残った分、結果的にオーライだったかもしれないｗ
そういえば当時としては女キャラのドット絵はかなり可愛い部類だったなカイザーナックル
もうあの頃のような濃いキャラは出ないのかな
今はエロゲのような細身の美男美女ばかりでキャラの印象が弱い
カイザーナックルはボスばかり有名でプレイアブルキャラはあんまり充実してないんだよな
UNIのヒルダは弱すぎてびっくりしたな
パフェで２タテ出来ちゃったし
ラルフはともかく
スマートな投げキャラというのが売りだったクラークはなぜああなったし
何度目だこの話題
少年漫画もいつの間にか筋肉モリモリマッチョマンが少なくなったなあ
マッチョマン←強くて当然
普通の男強い←すごい
筋肉モリモリマッチョマンの変態←？
マッチョマン←強くて当然
普通の男強い←はあ？
ギャップ萌えを狙うならか弱いマッチョマンにすべきか
というか普通のキャラがマッチョ標準だったよな。
北斗も男塾もキン肉マンも。
15年以上前のるろ剣とか封神演義とかの頃には
既にマッチョは標準ではなかったと思う
パラセをジェネラルの再来だとか強すぎとか言っている奴はほぼ動画勢
2にしろ3にしろ、倒し方さえわかればそれほど強くもない
分かってて実践できればそうだろうな。何言ってるんだろうな
ギャップ萌えを狙うなら素直に少女化すればいいんじゃないかな？
というわけで何番煎じか知りませんがsuigin氏SS6恋のAIを公開しました。
https://skydrive.live.com/#cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
肝心の強さはyuki氏AI恋姫勢とやりあったら十中八九負けるぐらいですけど(汗
おつ〜。恋は人気だなｗ３っつくらいAIできてるのか
本宮ひろ志のアシがマッチョメン路線を開拓して現代でその影響が弱まったんだろうね
荒木飛呂彦も初期はマッチョキャラだし
恋姫のことは全く知らないんだよなぁ
詳しい人wikiにページ作ってくれよ〜なぁ頼むよ〜
オリバみたいなマッチョマンより渋川先生みたいな小柄な老人が強い展開すき
エヌアインのラスボスのヴァルキュリアはガードするとガードゲージ８割持ってく超必を連発してきて、攻性防禦の重要性を初心者に気づかせる先生ポジション
既に知ってる人には稼ぎ用のボーナスステージに成り果てるが
>>373
たぶんヴァルキュリアさんはあのまんま持ってきても凶上位ぐらいありそうだよな
ＡＩに対処させるのは困難だし
徹底させれば狂いきそう
>>366
>パラセをジェネラルの再来だとか強すぎとか言っている奴はほぼ動画勢
>2にしろ3にしろ、倒し方さえわかればそれほど強くもない
2はわかるけど…3のは「それほど強くもない」わけがないと思いますけどね?
「3」のパラセ・ルシアは実力とかでねじ伏せられるような優しいキャラじゃないと思ってる
むしろ勝てたら超ラッキーくらい思った方がいい
実際に戦って「それほど強くない」なんて言える人はほとんどいないと思う
ましてや安定して勝つ(連勝できる)≒「攻略する」ことは無理に近い
love maxではサイドバーにトライアルモードの成績が載るようになったが、
大会に出場しているプレイヤーでもパラセ・ルシアに「一回でも」勝利すればもらえる10番目のゴールド☆が載ってる人の方が少ない
(1〜9番目までゴールド☆、10番目だけシルバー☆の人達が多い)
それと、パラセ・ルシアを倒せた人がそうでない人との試合はどうなっているかというとこれといった傾向は無しで五分五分(動画でも確認可能)
パラセ・ルシアは対人戦でのランクとかプレイヤースキルとかを全て否定してくるキャラです
それと私は10回くらいやってまだ一度も「パーフェクト負け」を回避したことがありません
その前段階のボスアンジェリアは一発クリアだったのに…
俺数日前にようやくシャルラッハロート倒して銅取れたよ。
3のパラセはフィオナか鏡のアルカナ以外だったらまず勝てる自信がないな。
フィオナや鏡のアルカナ使っても勝率は2〜3割有るか無いかというところか。
>>373-374
ジ・エンドオブ・デスブリンガーもそういうキャラだな
あとザンゲフールファイター20XXのONIも
日本人最古の「細身の男マッチョよりツエー」は源義経？
日本でのその手のルーツはスクナビコナじゃないの？
東方の最新作のボスがスクナビコナ関連だけどMUGENキャラ化はしにくそうだ
一寸法師か
スクナヒコナってあれでしょ 祠に迷子になってたり
ムドオンだったり、超力兵団
小人…ミニマムカンフーマンが居るんだからどうにかなるさ！
最新作の事はよくわからんが、一寸法師ならお椀に乗っけて乗り物キャラにしてしまえば
なんでもかんでも乗り物にしとけばいいやっていう風潮きらい
乗り物()キャラ作る奴に必要なのは画力なんかじゃなくてセンスだろｗ
画力なんてあっても色々酷いキャラしかできまい
一番必要なのは根気じゃね？
乗り物の進化系がペラキャラだと思う。
あれを一番初めに考えた人は凄いな。
>>390
少ない絵でキャラ作るって共通点があるだけでキャラの性質違うし
別に乗り物キャラから進化したわけではないんじゃ…
でも確かにあの発想は凄いね。紙人形劇の裏返して動き表現する方法を
ゲーム画像に取り入れるっていうのが。
そして裏返る動きだけなのにしっかり滑らかに動いているように見えるという。
格ゲーとしては珍しいけどもともとは割と古典的な発想だと思うけど
一周回って復活した系？
ぺらぺらはM3さんのアミティで初めて見て凄いと思ったなあ
センスがないと難しいよね