MUGENについて語るスレpart648


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■MUGENについて語るスレpart648

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1 名前: no name :2013/09/25(水) 12:40:58 ID:vN1XpCmb

MUGENについて語るスレpart647
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1378136148/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
mugenファイルアップローダ2
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・あそこにキ・バとけつばんがいるじゃろ?数分後のチリ&ペッパーの姿だ。

274 名前: no name :2013/10/02(水) 23:35:22 ID:Zqe+W/pa

>>272
ただの小パン刻みじゃねーか!!
それだけあっても自分からは振らんよ

275 名前: no name :2013/10/02(水) 23:40:47 ID:8LUUh8cA

TriggerAll= ctrl
これだな、MoveGuardとかStateNo = 200とかある辺りキャンセルで出すつもりのようだが
StateNo = 200(立ち弱の最中)の時点でどうあってもCtrlは成立しない

276 名前: no name :2013/10/02(水) 23:41:01 ID:lNT7HslK

つまり敵がやられ状態にならない限り振らないってオチだったんですな…
失礼いたしました
コピペする前に意味を調べるんだったなぁ気をつけねば

277 名前: no name :2013/10/02(水) 23:52:24 ID:t6kwChDr

上手い人の文章をコピペするの自体はまぁ良いけど、
せめてコピーする内容くらい理解しようぜ。
じゃないとやりたい事してくれない。

278 名前: no name :2013/10/03(木) 00:36:18 ID:/ehRoD8l

もっと簡単なところから参考にした方が良いよ。
ニコ動でもAI作成講座の動画少ないけど上がってるし、
センチAI解説書見るより初めは全然分りやすいよ。

279 名前: no name :2013/10/03(木) 00:40:45 ID:U0bK+ZyN

>>273>>276
いや、相手がガードしたら小パン連打したいって記述だから間違いではない
俺ならこうする

[State -1, 立ち弱]
Type = ChangeState
Value = 200
triggerall = var(59&&roundstate=2
TriggerAll=StateType !=A
TriggerAll=EnemyNear,Alive
TriggerAll=EnemyNear,MoveType=H
TriggerAll=!InGuardDist
TriggerAll=P2BodyDist X <= 55
TriggerAll=P2BodyDist Y>=-5
TriggerAll=MoveGuarded=1
trigger1 = stateno=200 && time > 5

280 名前: no name :2013/10/03(木) 02:18:39 ID:nY6iFOzW

いや〜、本当にAIって難しいもんですねぇ

281 名前: no name :2013/10/03(木) 02:50:27 ID:7G/hhf82

昔、自キャラ用にAI作ろうとしたがピョンピョン跳ね回るし、そこらじゅうで攻撃しまくるから諦めたな。
キャラは作れるんだけどAIの仕組みがサッパリ分からなかったわ。

282 名前: no name :2013/10/03(木) 06:09:49 ID:Hvdg9l9x

っていうか上はコンボ記述で下は牽制の記述だから、比べるもんでもない気がするが・・・
まぁ技を振ってくれない、って事は牽制がしたかったのかな、って思うけど

283 名前: no name :2013/10/03(木) 09:32:56 ID:rThDXv/a

>早雲の戦闘描写
アニメ版だといちおうあるぞ、早雲。

284 名前: no name :2013/10/03(木) 10:19:22 ID:04CFGT9b

まず全く微動だにしない棒立ちAIを作るところから始めて
そこから色々動作を追加していったほうが問題出た時に原因も早く見つけられる
自分が管理した覚えのない動作をされるのが一番混乱する元だし

285 名前: no name :2013/10/03(木) 11:05:21 ID:boP/5mr4

「プログラムはやって欲しい事ではなく、やれと言った事を実行する。」
                       -グリールの法則-

286 名前: no name :2013/10/03(木) 11:23:28 ID:r+tT8/4E

鈴木君には政治を司る新しい聖戦士をやってくれ!

287 名前: no name :2013/10/03(木) 12:56:09 ID:o82ZyFNQ

そんな事を言って隙を作らせるのか!

288 名前: no name :2013/10/03(木) 14:56:37 ID:2wldjosG

DM天野は動画でジワジワと流行る気がする

289 名前: no name :2013/10/03(木) 16:08:47 ID:8yZ9kU7w

>>287
魂ィィィィッ!!!

290 名前: no name :2013/10/03(木) 16:28:25 ID:PHT/arGN

ヤエー!


Fist or Twistはもっと伸びるべき

291 名前: no name :2013/10/03(木) 17:35:29 ID:FH0WS+pI

SAKIMORIのMUGEN入りはまだですか?

292 名前: no name :2013/10/03(木) 17:58:45 ID:Jcg9ZDwV

とりあえずショウ&チャムinダンバインorビルバインが作られてくれればそれ以上は望みませぬ…
>>283
マジで!?

VPのリリスってFist or Twistみたいなタイプの大会にはぴったりな気がするけど出てるの見た事ない
やっぱりああいう肉体のぶつかり合いっぽい雰囲気の大会に出るにはサポートが邪魔ってことなのかなぁ
というか未だにwikiにページすらなかったのかリリス…

293 名前: no name :2013/10/03(木) 18:13:11 ID:Dk5gwofr

VPって略称だと先にヴァルプロ思い出す。
MUGENにも何人かいるし、リリスって名前のキャラいたっけ?とか考えちゃった。

294 名前: no name :2013/10/03(木) 18:15:19 ID:oddIbwIj

まあwikiはあくまで自主的な編集なので
気づいた人が項目の編集や追加しないと何時まで経っても昔のままだったりする
ニコニコに制作動画があるキャラでも項目無い場合もあるし

295 名前: no name :2013/10/03(木) 19:09:54 ID:Dk5gwofr

wikiは粘着質な荒らしが複数いる所為でホスト規制もそこそこあるしな。
結構巻き込まれて書けなくなってる人も多そう。

296 名前: no name :2013/10/03(木) 19:25:40 ID:o4oJ+8IH

ヴァンパイアもVPと略せ無くもないので一瞬あっちのリリスかと

297 名前: no name :2013/10/03(木) 20:00:14 ID:tMkFFY3l

>>291
のりものなら簡単に作れそうだが・・・素材多すぎでカオスなキャラになりそう

298 名前: no name :2013/10/03(木) 20:17:01 ID:KvQYxw69

ttp://www.inahostudio.com/symphogear/gimg/07060.jpg
ttp://www.inahostudio.com/symphogear/gimg/07117.jpg
ノイズ相手なら歌わざるを得ない

299 名前: no name :2013/10/03(木) 20:44:03 ID:44IUX9CX

ヴァンパイアといえば、あの3Dでザベルが出てきたPVの新作がポシャったって噂本当なのかね?

300 名前: no name :2013/10/03(木) 20:56:30 ID:qTCuq5ey

今のカプコンなら不思議じゃないな

301 名前: no name :2013/10/03(木) 21:11:00 ID:o4oJ+8IH

アレってヴァンパイアリザレクションのPVかと思ってたが、新作なのか

302 名前: no name :2013/10/03(木) 22:01:09 ID:Rly81XIK

ヴァンプリは作者がMUGENなんて許可してねーよって明言してんだから
ブレイブルーを記載禁止にするならヴァンプリも全部消せよオラ

だいたい権利者が使用禁止にするのとwikiに記載禁止の関連性が分からん

303 名前: no name :2013/10/03(木) 22:10:22 ID:JYZG2FI5

なんでここで吠えるんですかねぇ…

304 名前: no name :2013/10/03(木) 22:10:48 ID:Dk5gwofr

危険物取り扱いたくないだけじゃね?
だったらヴァンプリも同様じゃないかって気はするけど。
ヴァンプリキャラが動画消されたりしてないからかね。

305 名前: no name :2013/10/03(木) 22:25:05 ID:Q70RkrFz

>>302
ん?公式は 2011/08/12 から更新してないみたいだけど明言って事はどこかでmugenへの画像等の素材流用を禁止したのか?
ソースを出して欲しい

306 名前: no name :2013/10/03(木) 22:31:32 ID:Rly81XIK

>>305

http://suge9.blog58.fc2.com/blog-entry-113.html

307 名前: no name :2013/10/03(木) 22:34:35 ID:Hvdg9l9x

許可してない(禁止したとは言ってない)

308 名前: no name :2013/10/03(木) 22:41:10 ID:VHui91+X

まあ許可してるほうが少ないはずだが
むしろ許可でてるゲームどれだよ

特にBBは明確に禁止してるからね
プレイヤーもいるし怒るのも当然

格ゲーwikiとしてもかなり情報は多いんだけどね

309 名前: no name :2013/10/03(木) 22:42:55 ID:Rly81XIK

>>308
KOFというかプレイモアはまぁいいんじゃねとか回答あったはずだが

310 名前: no name :2013/10/03(木) 22:43:29 ID:2J30I6dJ

キョカノナイモノヲトオスワケニハッヘヘヘ
おぉい、怒るこたぁねぇだろぉ?

311 名前: no name :2013/10/03(木) 22:44:01 ID:Q70RkrFz

>>306
あー禁止をうたった訳じゃないのね。ありがとう

312 名前: no name :2013/10/03(木) 23:16:27 ID:KclC89c9

わしが男塾塾長、江田島平八である!(総括)

313 名前: no name :2013/10/03(木) 23:37:19 ID:g76Uxk6H

>>293
エーリスならいたな

314 名前: no name :2013/10/04(金) 00:03:02 ID:10VQ8P1h

男塾も今度格ゲー風キャラゲーでるんだっけ?

315 名前: no name :2013/10/04(金) 00:13:27 ID:3fQw1w/s

バンナムじゃなかったっけ?
…バンナムじゃねえ

316 名前: no name :2013/10/04(金) 02:17:09 ID:LlXgw3OB

バンナムのキャラゲーでも極稀に良ゲーも生まれてるんだし、期待はせずに当たりだったらラッキーくらいに構えてれば良いのに
なぜ某ASBはバンナムだって分かってたのに無警戒で期待してた連中が大勢いたのだろうか

317 名前: no name :2013/10/04(金) 02:20:11 ID:7gx1LYt+

SS6華琳AI公開か

318 名前: no name :2013/10/04(金) 02:40:08 ID:cbUbsk/+

あれは正直見えない何かに煽動されてた感が
そしてオイシイ餌にされましたとさ

319 名前: no name :2013/10/04(金) 03:25:15 ID:O/ECGJ4f

モデリングが秀逸だったから

320 名前: no name :2013/10/04(金) 06:49:59 ID:10VQ8P1h

宣伝が過剰かつ優秀だったのと
50万も売れたならそういう事前知識がなかった人も大勢いたんじゃない?

321 名前: no name :2013/10/04(金) 07:03:19 ID:57BwaX6i

>>309
こマ?

322 名前: no name :2013/10/04(金) 07:44:52 ID:3+s+smnk

>>318>>319
ちょうどアニメ化とかでjojo熱高まっていた時期だったし
宣伝も広く打って雑誌とかの扱いも大きく、信用ないとはいえクロレビ満点
PVでハイライト見れば非の打ちどころなく見えたWii猿PV現象だし
正直そこそこの佳作なら、jojo熱の中にいられるだけで十分だったし
さすがに現物があんな悪材料の塊とは思わないからな

323 名前: no name :2013/10/04(金) 09:11:59 ID:Juh54Wnl

これぞまさに過剰(JO)評価だじょ(JO)

324 名前: no name :2013/10/04(金) 09:12:56 ID:mYz6c4vH

発売日前まではASB仕様のキャラとかボイスパッチとか作られるんだろうな〜って思ってましたハイ

325 名前: no name :2013/10/04(金) 10:26:26 ID:0f80mnZ+

>>307-308
「許可」と「許諾」は違う。

326 名前: no name :2013/10/04(金) 10:39:57 ID:yA9Ue6cc

jojoはPVに力入ってたからなぁ・・・あれはwktkだった

327 名前: no name :2013/10/04(金) 11:21:42 ID:QN1Tt/2R

開発がカプコンとかアークという格ゲー慣れしているところじゃないと知った時からヤバイ匂いはしてたな。
格ゲー会社は永久見つけられる怖さというのを知ってるだろうけど、
CC2そんなの気にしてないだろうなって思ってたら当に永久のオンパレードだった。
そして焦りから技単位の細かい修正じゃなくシステムを弄るという手抜き修正で無理矢理永久を出来なくさせるまでは予測できた。

これだけ滅茶苦茶にしてもまだ永久できるなんてことは流石に予測は出来なかったが・・・・・・。

328 名前: no name :2013/10/04(金) 11:25:36 ID:p6ZTDm96

ロードが長いのとストーリーがテキトー過ぎな事以外はまあいいんじゃない?

329 名前: no name :2013/10/04(金) 11:35:21 ID:mYz6c4vH

>>328
良くねえよハゲ

330 名前: no name :2013/10/04(金) 11:52:44 ID:XNPMjoug

そこそこ楽しんでるがな。長続きはしないが
そーいやもうすぐパッチくるんだったか

331 名前: no name :2013/10/04(金) 12:24:28 ID:32bNg1oI

格ゲーマーってここがクソ!あそこがクソ!全部クソ!って言いながら
遊ぶマゾゲーマーの事じゃないの?

332 名前: no name :2013/10/04(金) 12:39:54 ID:LlXgw3OB

でも熱帯の糞ラグだけは勘弁な

333 名前: no name :2013/10/04(金) 12:42:26 ID:BXzfzYfI

ちゃんと禁止すると日本人はやらんよな。
コープスパーティーもここまでは動画で使っても良いけどこれ以降は勘弁な。
って言ってるから途中までしかみんなうpしない。

334 名前: no name :2013/10/04(金) 13:05:23 ID:p6ZTDm96

>>329
何でそんな怒ってるの?
買い過ぎちゃって大損しちゃったの?

335 名前: no name :2013/10/04(金) 14:05:15 ID:j7RDKpwE

>>331
大抵は勝てないことを実力不足を棚に上げてクソ扱いしてるだけ

336 名前: no name :2013/10/04(金) 14:40:29 ID:nqJIJA4j

>>324
仕様はともかく、ボイスはなにか問題あったっけ?

337 名前: no name :2013/10/04(金) 16:11:03 ID:j7RDKpwE

3部キャラは3部ゲー声のファンが多いからASB版ボイスパッチは作られなさそう(イギー除く)
一番需要高いのは多分4部キャラ

338 名前: no name :2013/10/04(金) 16:32:09 ID:JOS3HC6t

>>335
尖兵に勝てないのもただの実力不足だよな

339 名前: no name :2013/10/04(金) 16:43:20 ID:p6ZTDm96

ンモー
すぐそーやって極論言いだすー

340 名前: no name :2013/10/04(金) 17:08:59 ID:sZYBm88D

もちろんあんな糞ゲー買ってないよな?

341 名前: no name :2013/10/04(金) 19:01:31 ID:yA9Ue6cc

尖兵は知ってるがタイトル名がわからん・・・

342 名前: no name :2013/10/04(金) 19:20:36 ID:Raix0hd9

尖兵はこちらからは攻撃せずに投げを回避しつつ、通常攻撃に的確に反撃してれば勝てるよ(確信)
実際投げが1F投げじゃないし、通常攻撃がキャンセル効いたりもしないからAIだと割に実用的な攻略法だったり。

343 名前: no name :2013/10/04(金) 19:29:13 ID:m9fepPAY

往年のクソ難易度ラスボスはいろいろ聞いても
MUGENで尖兵ほどふるってるのは他に見ないね
なんだかんだでレトロシステムだときついのかそもそも原作再現がMUGEN入りしてないのか知らないが

344 名前: no name :2013/10/04(金) 19:49:37 ID:QN1Tt/2R

アルカナ3のパラセは普通に倒せる強さじゃなかったな。
コンボゲーなのにコンボ入れるとバーストみたいなのでキャンセルされるから一撃必殺系じゃないとほぼ倒せないキャラだった。
まぁ格ゲーでよくあるハメを使えば倒せるんだが、あのCPUをMugenで再現されたら相当強いはず。

345 名前: no name :2013/10/04(金) 19:53:36 ID:WTrTCAF9

例えばパラセとかボスかむかむとかだって性能純粋に比べれば
ジェネラルより上の部分も多いけどプレイヤーキャラも同じぐらい選択肢多いからね
カイザーナックルはまずプレイヤーキャラの性能が今より低いし

あと、昔はSTGにしろ格ゲーにしろインカム稼ぐため超反応全く自重しない
攻略させる気ない感じでも良い雰囲気があったし
今はゲーセン離れが深刻だからそんなこと出来ないしね

実際よく鬼畜ボスとして名前が上がるパラセだけどアルカナボス伝統の
下段ガード甘いから結構何とかなるし
(3だとそもそもパラセまでいけないけどね)

346 名前: no name :2013/10/04(金) 19:56:09 ID:71PV6WjC

KOFボスの中じゃ弱いって言われてるオロチやヒゲだって
嵌めるパターン知らないとその性能の高さに泣かされる

347 名前: no name :2013/10/04(金) 20:01:43 ID:MOxZe9aN

ゲニはmugenでもそれなりに頑張ってるほうだと思う。

348 名前: no name :2013/10/04(金) 20:02:44 ID:WTrTCAF9

>>343
まぁジェネラルは格ゲー史に(悪い意味で)名前を残すボスだし
そもそも今動画で主流のBKさんのはややアッパー性能だったはず

349 名前: no name :2013/10/04(金) 20:17:46 ID:sZYBm88D

ジェネラルって開発者が無茶苦茶に作ったキャラなんだろ?

350 名前: no name :2013/10/04(金) 20:29:10 ID:ihiLh2K4

一スタッフの暴走だよ。他のスタッフが気づいて止めようとしたときには遅かったとか>ジェネラル
店側にレベル下げといてと頼むのが限界だったとか

かつてあった開発者のHPにはそう書いてあった記憶

351 名前: no name :2013/10/04(金) 20:34:25 ID:3+s+smnk

ジェネラルが適切な強さだったとしてもどうせマイナーには違いないだろうし
強烈な記憶や話題として残った分、結果的にオーライだったかもしれないw

そういえば当時としては女キャラのドット絵はかなり可愛い部類だったなカイザーナックル

352 名前: no name :2013/10/04(金) 20:42:19 ID:LquxXJ9S

もうあの頃のような濃いキャラは出ないのかな
今はエロゲのような細身の美男美女ばかりでキャラの印象が弱い

353 名前: no name :2013/10/04(金) 20:42:55 ID:m9fepPAY

カイザーナックルはボスばかり有名でプレイアブルキャラはあんまり充実してないんだよな

354 名前: no name :2013/10/04(金) 20:59:47 ID:WTrTCAF9

>>352
エロゲではなく少年漫画的と言いな!

355 名前: no name :2013/10/04(金) 21:09:51 ID:fcpiQOhy

UNIのヒルダは弱すぎてびっくりしたな
パフェで2タテ出来ちゃったし

356 名前: no name :2013/10/04(金) 21:33:05 ID:d+v/wb5O

>>352
KOF13やろうぜ
クラークとラルフが超ムキムキだよ

357 名前: no name :2013/10/04(金) 21:36:16 ID:m9fepPAY

ラルフはともかく
スマートな投げキャラというのが売りだったクラークはなぜああなったし

358 名前: no name :2013/10/04(金) 21:37:02 ID:WTrTCAF9

何度目だこの話題

359 名前: no name :2013/10/04(金) 21:37:58 ID:65CVlRZs

少年漫画もいつの間にか筋肉モリモリマッチョマンが少なくなったなあ

360 名前: no name :2013/10/04(金) 21:40:43 ID:yA9Ue6cc

マッチョマン←強くて当然
普通の男強い←すごい

361 名前: no name :2013/10/04(金) 21:44:30 ID:DaE+Hjtl

筋肉モリモリマッチョマンの変態←?

362 名前: no name :2013/10/04(金) 21:44:35 ID:sZYBm88D

マッチョマン←強くて当然
普通の男強い←はあ?

363 名前: no name :2013/10/04(金) 21:45:32 ID:MOxZe9aN

ギャップ萌えを狙うならか弱いマッチョマンにすべきか

364 名前: no name :2013/10/04(金) 21:46:50 ID:3+s+smnk

というか普通のキャラがマッチョ標準だったよな。
北斗も男塾もキン肉マンも。

365 名前: no name :2013/10/04(金) 21:52:51 ID:d+v/wb5O

15年以上前のるろ剣とか封神演義とかの頃には
既にマッチョは標準ではなかったと思う

366 名前: no name :2013/10/04(金) 21:54:10 ID:A0nV8ind

パラセをジェネラルの再来だとか強すぎとか言っている奴はほぼ動画勢
2にしろ3にしろ、倒し方さえわかればそれほど強くもない

367 名前: no name :2013/10/04(金) 21:56:58 ID:32bNg1oI

分かってて実践できればそうだろうな。何言ってるんだろうな

368 名前: no name :2013/10/04(金) 21:57:27 ID:Raix0hd9

ギャップ萌えを狙うなら素直に少女化すればいいんじゃないかな?
というわけで何番煎じか知りませんがsuigin氏SS6恋のAIを公開しました。
https://skydrive.live.com/#cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105

肝心の強さはyuki氏AI恋姫勢とやりあったら十中八九負けるぐらいですけど(汗

369 名前: no name :2013/10/04(金) 22:00:16 ID:yA9Ue6cc

おつ〜。恋は人気だなw3っつくらいAIできてるのか

370 名前: no name :2013/10/04(金) 22:06:17 ID:ZtkHL8ta

本宮ひろ志のアシがマッチョメン路線を開拓して現代でその影響が弱まったんだろうね
荒木飛呂彦も初期はマッチョキャラだし

371 名前: no name :2013/10/04(金) 22:06:29 ID:WTrTCAF9

恋姫のことは全く知らないんだよなぁ
詳しい人wikiにページ作ってくれよ〜なぁ頼むよ〜

372 名前: no name :2013/10/04(金) 22:21:36 ID:e6lzAlKN

オリバみたいなマッチョマンより渋川先生みたいな小柄な老人が強い展開すき

373 名前: no name :2013/10/04(金) 22:25:13 ID:jVp1MkVT

エヌアインのラスボスのヴァルキュリアはガードするとガードゲージ8割持ってく超必を連発してきて、攻性防禦の重要性を初心者に気づかせる先生ポジション
既に知ってる人には稼ぎ用のボーナスステージに成り果てるが

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