MUGENについて語るスレpart642


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■MUGENについて語るスレpart642

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1 名前: no name :2013/05/31(金) 20:05:51 ID:LXVYXSL+

MUGENについて語るスレpart641
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1368247349/

キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGEN関係ファイルうpろだ
http://mugenupload3.atwebpages.com/upload/upload.html
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されなので注意

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

840 名前: no name :2013/06/18(火) 13:36:46 ID:pJcfCAt1

sm21138170

なにげに負け動画だけってのは初めてか?

841 名前: no name :2013/06/18(火) 13:55:31 ID:CeMZzyJh

アドレス直貼りでええんよこの掲示板

842 名前: 840 :2013/06/18(火) 14:02:26 ID:X/O4tiBD




ごめん、ミスってた。
連投すまんね

843 名前: no name :2013/06/18(火) 15:59:36 ID:4bF8qKux

9982号ちゃんがかわいかったのでネコミサカ更新。AIほとんどA連使わないけど。
https://skydrive.live.com/?cid=8ACBC3D3AE2D928E&id=8ACBC3D3AE2D928E!105
アニメ終わったらまた更新するかも

844 名前: no name :2013/06/18(火) 17:58:50 ID:eESXJSIz

>>843
乙ー。
結構好きなのに動画であんま見かけんよな、ネコミサカ。
自分で大会開くしかないか・・・。

845 名前: 匿名スマブラー :2013/06/18(火) 18:07:35 ID:KctVvlUH

>>836
movehitpersist…!?
この記述の存在を今まで知りませんでした!
せっかく教えてもらいましたので早速修正。
statedefのところにmovehitpersist = ifelse(略) というのを追加。
さらにhitdefのtriggerを変更。これでもう大丈夫!
https://skydrive.live.com/#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109
また、今回のテストプレイ中に、空中版エクスカリバーの着地時に
キャメロットのanimが狂っていたことに気が付きましたのでこれも修正。

846 名前: no name :2013/06/18(火) 20:10:22 ID:HqRmQ8cs

なんかツイッターとかでキャラなりAIなりの製作者が他人のキャラdisってるの見ると気分悪くなるな
匿名だったらdisっても構わないとか思ってるわけではないけど

847 名前: 匿名スマブラー :2013/06/18(火) 20:28:16 ID:KctVvlUH

>>835で「Axfc UpLoaderのほうは消しました。」と書き込んだ直後に
実際に削除に行ったのですがどうしても削除できない…
「投稿後100時間が既に経っているか、別の環境からアクセスされています。パスワードを設定している場合はパスワードから削除することもできます。」しか出てきません…
もうskydrive使える分用済みだから容量圧迫しないためにも消したいのに…

>>846
匿名の利用者視聴者等の意地の悪いコメントはよく見かけますけど、
何と、製作者にもそんな人が!?
製作してるなら製作の労力とかいろんなものが分かるはずなのに…
そういう人たちみたいにはなりたくないなぁ。

848 名前: no name :2013/06/18(火) 20:32:50 ID:yByAB2jR

キャラ製作者中期にありがちな現象
またしばらくすると自分のキャラが穴だらけなのに気づいて恥ずかしくなる

849 名前: no name :2013/06/18(火) 20:35:17 ID:r4UCH31w

ありがちな現象
公開時には評価がやたら気になるのに次のキャラとりかかると
どう扱われようがどうでもよくなる

850 名前: no name :2013/06/18(火) 20:36:11 ID:fRuE5zSa

こうやって本人に言わず匿名掲示板で愚痴るなんて
水道橋博士と同レベル

851 名前: no name :2013/06/18(火) 20:47:00 ID:rXWNFvMg

>製作してるなら製作の労力とかいろんなものが分かるはずなのに…

製作者は製作の苦労を知ってるから中傷しないとか掲示板で見るけど
ねえから(笑) 監督とか他の監督の作品けなしまくってるじゃん。
製作の苦労知ってるはずなのにねw

という有名なMUGEN製作者のお言葉があったな。

852 名前: no name :2013/06/18(火) 20:47:34 ID:uUH7VkeO

感想を書くだけでdisってると言われる現実

853 名前: no name :2013/06/18(火) 20:50:20 ID:0rNlAgV4

水道橋博士はネタじゃなかった?

後アルカナ仕様で作られてないのって京橋とドロシーとえここだけかな?

854 名前: no name :2013/06/18(火) 20:50:46 ID:fkMXhY7a

>製作してるなら製作の労力とかいろんなものが分かるはずなのに…
自分が出来る事を他人が出来ない ってのが許せない人もいるんだぜこれが
後は単純に価値観の違い

855 名前: no name :2013/06/18(火) 20:51:52 ID:Zma23le/

>>851
まあそういう監督は普通に批判されるし、
実力無ければ鼻で笑われるだけだけどな。

856 名前: no name :2013/06/18(火) 20:54:01 ID:r4UCH31w

製作するとこだわりも生まれるから好き嫌いは製作前より増えた
自分で作れるだけに製作者を神格化することもなくなったし
製作を知ってれば批判はしないってのは真逆だろうな、とは思う

857 名前: no name :2013/06/18(火) 20:54:24 ID:3i4LP1hn

ドロ子はめんどくさそうだなと思うけどキャシーってなんでいないんだろ
単に褐色ロリ属性の制作者不足なだけ?

858 名前: no name :2013/06/18(火) 21:00:36 ID:MBNnBcsT

褐色ロリは好きだけどキャサリンは詰め込みすぎ感が・・・

859 名前: no name :2013/06/18(火) 21:01:21 ID:fkMXhY7a

>>857
なんか京橋からはミュカレみたく
属性詰め込みすぎて逆効果になった的な物を感じる

あと個人的には少し上移動するだけで本体が見えなくなるのが
きらと違ってモチベ減少の一因になるかな
京橋っつーかヨドガワ作ってるだけみたいな心地

860 名前: no name :2013/06/18(火) 21:03:06 ID:eESXJSIz

>>853
アルファ版ではあるけど、ドロ子はアルカナ仕様よ。

>>858
友人が「アルカナはどいつもこいつも属性多い」って言ってたな。
気に入りそうで、何となく余計なものが目に付くらしい。

861 名前: no name :2013/06/18(火) 21:03:35 ID:OcBpj1/3

>公開時には評価がやたら気になるのに次のキャラとりかかると
>どう扱われようがどうでもよくなる

すげー分かる
制作初心者はこういう事よく言う
ソースは俺

862 名前: no name :2013/06/18(火) 21:13:01 ID:r4UCH31w

キャサリンは他キャラに使われずに余った属性のゴミ箱のようなキャラだ

863 名前: no name :2013/06/18(火) 21:14:26 ID:YGKAQQL8

・ 叩かれても泣かない、相手にされなくてもくじけない

何かネットに晒すなら気にしないことも大切

864 名前: no name :2013/06/18(火) 21:17:22 ID:Jbr5ZO9M

確か3の家庭用だと弱キャラでもテクキャラでもないのに使用率底辺組だったんだっけキャサリン

865 名前: no name :2013/06/18(火) 21:17:35 ID:VisipaJo

正直自キャラが負けた時のもやもやとした気分を相手キャラにぶつけたくなるってのは稀に良くある。
そういったところを表に出すか出さないかの差と思ってるからdisってるの見てもあんま批判はできんのよねー。

初代アルカナは意図的に狙ってたんだろうけどね>>属性多い
まあ、新作出すんならあんぐらいやらんといかんのかもしれん。実際一発で印象に残ったし。
そのぶん2以降のキャラは割と世界観重視な気がせんでもない。
・・・京橋やYシャツ幼女は2以降?知らんがな。

866 名前: no name :2013/06/18(火) 21:22:15 ID:B/xLa2/I

苦労知ってるから批判しないなんてことは無いだろ
むしろ、苦労を知った結果、労力が直接の評価対象にならないとわかったからこそ出来の良し悪しに目を向けるんだよ

867 名前: no name :2013/06/18(火) 21:23:45 ID:RSeuBIhi

えここだかえこだかエーコだかもう

868 名前: no name :2013/06/18(火) 21:24:55 ID:5f4tfTH4

アルカナは初代と2・3でキャラをふた手にわけて
それぞれ別の作品ですって言われても違和感ないな
2以降がそうだったら主人公はエルザでライバルがクラリーチェなのかななんて

869 名前: no name :2013/06/18(火) 21:40:42 ID:tT/fu8Qz

アルカナイクリプス全集マイリスしたらニュースで晒されてる件について。いや別に好きなもん登録しただけやしかまわないのですが。

>>862
なんでや!キャシーかわええやろ!

870 名前: 790 :2013/06/18(火) 21:47:10 ID:qdtM01+L

キャサリン京橋はエリナ・ゴールドスミスのパクリ

871 名前: no name :2013/06/18(火) 21:47:38 ID:qXgo505f

キャシィをロボから切り取って別のものと組み合わせてみよう、ボガードとかマンとかロジャースとか
ロボ単品の方がメカ好きから人気出たりしてw
まぁ切り取るのがまず現実的じゃないが

872 名前: no name :2013/06/18(火) 21:50:45 ID:RSeuBIhi

ロジャースとか埼玉人しか
わからんきが・・・

873 名前: no name :2013/06/18(火) 22:14:40 ID:0rNlAgV4

Yシャツ幼女はいい加減妹と組むべき
ロリコン親父はポイーで

874 名前: no name :2013/06/18(火) 22:21:09 ID:qXgo505f

さいたまとファイヤースープレックスに何の関連が…

875 名前: no name :2013/06/18(火) 22:27:36 ID:RSeuBIhi

すまんロヂャースだった

876 名前: no name :2013/06/18(火) 22:28:36 ID:5f4tfTH4

そういや幼女がデカい何かに乗ってるキャラ多いなエクサム
デモブラにもしふぉんがいるし

877 名前: no name :2013/06/18(火) 22:34:08 ID:uiXtWsp+

シスターと犬と幼女が好きなエクサム

878 名前: no name :2013/06/18(火) 22:41:05 ID:77d2TmG9

最近Fチャンプの坊主頭にぶっかけるところでめが覚める

879 名前: no name :2013/06/18(火) 22:51:07 ID:amtjHKA/

http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/351/vssaizo.jpg
才蔵と
地上で触られたら大体五割吹っ飛び、画面端だと稀に十割到達されるので
とにかく地上での接近戦は避けて遠距離での撃ちあいか飛び込みからの攻撃でどうにか
空中で攻撃喰らってもあんま痛くないので地上にいるくらいならジャンプしたい
でも開幕バックジャンプしたらピカンと光って乱舞ヒットした時とか
脳内でデーレーデーレーなどとBGMが流れてしまう
あ、あとなんかクナイを二本投げてるからか相殺したはずなのにダメージ喰らってる事が結構ある
やはり忍者は汚い

880 名前: no name :2013/06/18(火) 23:07:35 ID:eESXJSIz

>>876
格ゲーで遡るとまるるんとかになるんだろうか。
フォボスもある種それ?

881 名前: no name :2013/06/18(火) 23:18:12 ID:qXgo505f

撃破勢久々
原作でもクナイは判定2つ出るから片方飛び道具で相殺してももう片方がその隙にヒットするんだぜ…

882 名前: no name :2013/06/19(水) 00:37:19 ID:YPiInaai

同じ忍者のカムイはクナイ三本投げるけど単発飛び道具で相殺されるらしいのに
しかし才蔵さん主人公だけどよく聴いたら割と声がゲスい

883 名前: no name :2013/06/19(水) 00:39:15 ID:yDucdxl2

ブレイカーズは最近はけっこうまんべんなくキャラを見かけるようになってきたような気がする、マハール以外
格ゲじゃ貴重な中東人だというのに…
原作の空飛ぶアラブ人ができるマハールってMUGENにいるのかね?

884 名前: no name :2013/06/19(水) 00:50:11 ID:QEGoqG6X

空飛ぶオランダ人は聞いた事あるがアラブ人も飛ぶんですか?

885 名前: no name :2013/06/19(水) 00:55:08 ID:EIX8H2Bw

アフガニスタンの人も飛ぶよね、航空相撲的に
あと三国時代唯一単身で飛行能力を持つ武将の太史慈

886 名前: no name :2013/06/19(水) 01:03:43 ID:yDucdxl2

>>884
飛ぶYO
上空に飛んで行って上から降ってくるか突然下から出現するかで
中段下段表裏投げの択をかけるアラブの高難度なテクニック
これの0:50あたりとかで使われてるやつね

887 名前: no name :2013/06/19(水) 01:08:34 ID:8mhJ34yN

>>876
むしろデカいロボや人外を作りたいがギャル格ゲーって名目だから
小さい幼女をおまけでつけてる感がしてならないw

888 名前: no name :2013/06/19(水) 01:11:26 ID:UMgjHvMd

>>885
低空飛行だが三国時代にはジョコプターもあるじゃないか

889 名前: no name :2013/06/19(水) 01:33:31 ID:LIu4qMb8

上空に飛びすぎると下から出てくるのは昔のゲームだとよくあるのか…

890 名前: no name :2013/06/19(水) 01:54:24 ID:cAp3wQxi

フライングダッチマンのフライングは空飛ぶって訳じゃねえぞとマジレス

891 名前: no name :2013/06/19(水) 01:55:24 ID:V4xHlzyV

Fチャンプの動画集めてる

892 名前: no name :2013/06/19(水) 03:34:41 ID:cebDnsZJ

フライングダッチマンってどこかで聞いたと思ったがイギリス伝承の幽霊船か。
もう幽霊の話題が出る季節になったんだなぁ。

893 名前: no name :2013/06/19(水) 06:13:51 ID:EIX8H2Bw

私はあなたの勇気。あなたについてゆきます

894 名前: no name :2013/06/19(水) 06:54:58 ID:F0Mj/KVm

ぼくたちピクミン。あなただけについていく

895 名前: no name :2013/06/19(水) 12:39:32 ID:MtlEvEom

>>886
マハールのコレって虹のブランカみたいに
タイムアップまで逃げれないのかな
出来ても寒すぎて大会使用禁止になりそうだけど

896 名前: no name :2013/06/19(水) 12:49:30 ID:fFUwnV/u

留まる事は出来ないんじゃなかったか、たしか。

897 名前: no name :2013/06/19(水) 13:33:20 ID:8mhJ34yN

>>890
「さまよえるオランダ人」て訳されてるよね

898 名前: no name :2013/06/19(水) 14:05:15 ID:yHnEKIZK

空飛ぶアラブ人は技が終了すると降りてきちゃうから
中下択しか狙えないんじゃないかな

899 名前: no name :2013/06/19(水) 17:19:31 ID:CCAw8vJw

>>890,897
でも空気で膨らませるヤツなら……。

900 名前: no name :2013/06/19(水) 17:29:03 ID:UItwff6l

空気の代わりにヘリウムガス

901 名前: no name :2013/06/19(水) 18:35:57 ID:gbI5iPVP

>>895
たしか飛び続けると下から出てくる
タイムアップ逃げは狙えないがこれによって下から出現することによる下段や投げと上空から降ってくる事による中段の択がかけれる

902 名前: no name :2013/06/19(水) 18:40:28 ID:CCAw8vJw

他国語ページ悪用してるヤツのせいで検索結果が「ホモガキまとめ」とかいうTwitter晒し動画で埋まってんだけど。

903 名前: no name :2013/06/19(水) 19:05:08 ID:AFGOT0Sp

ageてまでここで言って解決するんですか?

904 名前: no name :2013/06/19(水) 19:38:08 ID:St1ruv5S

マハールも見ないけどファイヒスのそっくりさんも最近見ない気がする
ネオジオバトルトナメでの二人の対決を地味に期待してたけど、何故かはぶられてたし

905 名前: no name :2013/06/19(水) 20:33:06 ID:NrOwWIFW

>>883
TRF動画のせいでふわふわタイム聞くとマハールとまほふらい先生思い出すようになった
前は師範が出てきたんだが

906 名前: no name :2013/06/19(水) 20:36:58 ID:QEGoqG6X

2diyer閉鎖したのか?

907 名前: no name :2013/06/19(水) 20:54:20 ID:0j+qlfZx

>>897
究極超人あ〜るで言ってたのはそれか

908 名前: no name :2013/06/19(水) 20:54:33 ID:gbI5iPVP

カルノフはあの大会に出れるほど弱くAI調整できたっけ?

909 名前: no name :2013/06/19(水) 20:57:34 ID:V5QcnXhR

>>906
あそこはたまに鯖落ちする。
半月〜1ヶ月くらい経つと元に戻ってる。多分

910 名前: no name :2013/06/19(水) 21:14:08 ID:QEGoqG6X

>>909
情報サンクス

911 名前: no name :2013/06/19(水) 21:36:08 ID:ZwW3111M

mugenの飛び道具のhitpauseは本体の動き止められないのね。困ったな

912 名前: no name :2013/06/19(水) 21:46:35 ID:8mhJ34yN

>>911
イーアルカンフーみたいにとめたいならhelperにしたらいいのかもね。

913 名前: no name :2013/06/19(水) 22:04:35 ID:bvaNupxa

>>911
Proj系のリダイレクト使って本体が自発的に止まるように組めばおk
と一言で言ってもそれが面倒なんだけどね

Anim、Pos、Vel等々色々なのを止めなきゃいけないし
それやるには構造から変えなきゃ駄目

あと、Helperでやっても本体同期してるわけじゃないから同じこと

914 名前: no name :2013/06/19(水) 22:18:23 ID:qR/6tFFe

ジョジョASBの発売が楽しみで生きるのが楽しい
こんなに楽しみなのはディディーコングレーシング以来だ

915 名前: no name :2013/06/19(水) 22:20:35 ID:mzLkngSI

発売するまでがピークのゲーム。スパロボみたいなもの

916 名前: no name :2013/06/19(水) 22:39:42 ID:ZwW3111M

>>913
やはりそれしかないのかー。Anim制御するのが一番面倒というか頭痛いんだよね

917 名前: 金色の百式 :2013/06/19(水) 22:40:13 ID:TTDVOMC1

あの、田中 亜氏のサイトは閉鎖されてるですけど、もう彼はつくったAIは入手できないの?彼のAIは動画に使用できますか?

918 名前: no name :2013/06/19(水) 22:44:59 ID:f+o5ptnZ




式の男前AI若干ぎこちない感じだけどなかなかいいね
空の境界未来福音するから張り切ってるのかw

919 名前: setuha :2013/06/19(水) 22:46:06 ID:G9LAH9wX

刹晴と申します
40mpさんの曲大好きです

920 名前: no name :2013/06/19(水) 22:48:39 ID:Bv/KDzN0

>>915
PVの主人公の台詞がネタにされまくった割に発売後もゲーム部分の話題がほぼ出てこない作品があったなそういえば

921 名前: no name :2013/06/19(水) 23:59:09 ID:3rKDG/b0

直接mugenには関係ないけど今投稿動画にmugenタグつけて検索妨害しまくってる荒らしどうにかならんのかね
TASとかにもいる基地外同一人物なんだけど
これで投稿者とか減らないといいが

922 名前: no name :2013/06/20(木) 00:10:20 ID:JZH8khOm

検索妨害でマイナス検索安定

923 名前: no name :2013/06/20(木) 00:13:08 ID:aysDbZJk

tasを検索する時には-mugen
mugenを検索する時には-tasを付けている
両方付くことはまず無いから

924 名前: no name :2013/06/20(木) 00:16:09 ID:yl4KWQx/

昔はそんなことなかったのに、PCの速度が遅くなってwikiの更新履歴の部分に「取得中です。」と表示されるのが目視できるようになった
数年間ずっと使ってるしそろそろリカバリ(再インストール)する頃か……

925 名前: no name :2013/06/20(木) 00:18:31 ID:hxJMDYQ9

あ、それwikiの方だよ

926 名前: no name :2013/06/20(木) 00:25:49 ID:WXaOgZwq

>>924
仕様。最近更新履歴はそうなった

927 名前: no name :2013/06/20(木) 00:54:30 ID:0okAZu/K

ショタAIのran氏って女性なん?
DQ5主の製作動画のコメ見て思った。
女のショタキャラ作者はメイトル女史もいるから不思議じゃないがな。
基本、乙女ゲーのショタ枠は不人気枠だからショタキャラ系作者は
基本男だと思ってた。

928 名前: no name :2013/06/20(木) 00:57:06 ID:yl4KWQx/

>>925-926
そうだったのか
ファイルのバックアップの方法を調べてしまったぜ

929 名前: no name :2013/06/20(木) 00:58:17 ID:2Ht8qzSB

>>922-923
言われてみればそうだった。有難う
しかしホント邪魔だなありゃ

930 名前: no name :2013/06/20(木) 01:59:33 ID:4krjph2S

くっそ長い小足が4発も5発も連キャンで入るのは美しくないと思うがあまり共感は得られないであろう

931 名前: no name :2013/06/20(木) 02:40:05 ID:dX9YCB3U

>>922,923,929
鈴木(user/34267796)とかいうやつだ。
他国語ページ(ブラウザの言語設定をいじれば入れる)悪用ならともかく、
退会ユーザーの動画が消えない仕様を悪用
(検索妨害動画をあげるだけあげて容量がいっぱいになったら解約してまたアカウント取り直して繰り返す)されたら困る。

932 名前: no name :2013/06/20(木) 04:02:22 ID:S8fAkFER

ニコニコの仕様をよく研究してあるな・・・

933 名前: no name :2013/06/20(木) 05:09:09 ID:leG86mrS

>>922,923,931
サンクス
しかしマジでウザいぞアレ
ゴキブリみたいにどんどん増えてるんだが
このまま1ページ2ページ占拠とか普通になんじゃね

934 名前: no name :2013/06/20(木) 05:49:06 ID:abTm7p64

前も変なおっさんのサムネで埋め尽くされたことあったけどしばらくしたら落ち着かなかったっけ

935 名前: no name :2013/06/20(木) 08:39:55 ID:ewAuNgyu

>>930
KFMのことかーーー!
しかも長いだけでなく姿勢も低くて下手な攻撃は当たらないと来た

936 名前: no name :2013/06/20(木) 09:48:31 ID:k5xLtRrm

>>930
小足長くて性能が良すぎると小足しか擦らない寒いキャラになるから美しくないには同意

937 名前: no name :2013/06/20(木) 10:03:05 ID:FUvBheSF

寒かろうか暑かろうが勝てばいい

938 名前: no name :2013/06/20(木) 10:03:27 ID:nFWlx0Ma

足首あたりにちっこい赤枠一つだけ置いて
足全体をだだっ広い青枠ですっぽり包み込めばそんなに文句は出ないはず

939 名前: no name :2013/06/20(木) 10:15:07 ID:J7d27AoU

寒いのはそんなワンパにも対応できない相手の方だってのw

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