MUGENについて語るスレpart642


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■MUGENについて語るスレpart642

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1 名前: no name :2013/05/31(金) 20:05:51 ID:LXVYXSL+

MUGENについて語るスレpart641
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1368247349/

キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGEN関係ファイルうpろだ
http://mugenupload3.atwebpages.com/upload/upload.html
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されなので注意

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
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>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

287 名前: no name :2013/06/06(木) 23:31:40 ID:E6hLKhyq

BBBRはどうしてああなっちゃったかねえ
紅魔城伝説は普通に仕上がったというのに

288 名前: no name :2013/06/06(木) 23:39:52 ID:5DvqPFYy

アリスソフトの暗躍

289 名前: no name :2013/06/07(金) 00:07:46 ID:eHphTtLm

アリスソフトは二次創作を認めてたと思ったが

290 名前: no name :2013/06/07(金) 00:12:27 ID:ma2YGlJ+

気持ち悪い呟きしてねえでさっさと働けニート

291 名前: no name :2013/06/07(金) 02:22:55 ID:7/WZD0NX

二次創作を認めるつってもいろいろあるよなぁ。MUGEN作者やってて思うじゃん。
改変自由してたらリョナ改変やリョナ動画作られてるのに気付いてブチ切れとか
狂キャラにされて思ってたのと違うって後から禁止とか
改造されたキャラのが人気になってヤル気ダウンとかw

292 名前: no name :2013/06/07(金) 07:08:04 ID:3tp7h6pm

よくそんな短気or豆腐メンタルで制作やってられるな
そんなストレスに晒されるくらいなら、仕事でやってるわけじゃなし
制作やめた方が精神衛生上よくね?

俺は無断転載もOKにしてるし、他人の方針に口出しする気はないが
動画はOK or NGで改変はOK or NGで・・・とか細かく指示してる制作者は
よく企業の所有物をそこまで自分の金庫に厳重管理できるものだと関心するよw

293 名前: no name :2013/06/07(金) 08:04:05 ID:0ZRtZwW4

豆腐メンタルと製作って全然関係なくね?

294 名前: no name :2013/06/07(金) 08:21:37 ID:8mI+yoCt

改変物だけど性能が叩かれないか不安で神経すり減らしてるわ
調整続けてるけど、まずい部分が残ってそうで心配になる

295 名前: no name :2013/06/07(金) 08:31:43 ID:f+B3a9SF

かなり前だけどライフ回復が叩かれやすいとか、ブロッキング系連発が叩かれやすいとか…
結局、悪目立ちするものが叩かれやすいんじゃないかって話があったな。

296 名前: no name :2013/06/07(金) 09:16:34 ID:dVgPYgdg

オリや版権オリで防御システムてんこもりにしてると叩かれやすいな

297 名前: no name :2013/06/07(金) 09:34:18 ID:y2qBAQBp

>>292
口出しする気はないのにこんなところで批判意見を書き込んでいる矛盾。
名指ししなければオッケーと思ってるんだろうなぁ。

298 名前: no name :2013/06/07(金) 11:17:25 ID:3tp7h6pm

おこなの?

299 名前: no name :2013/06/07(金) 11:41:39 ID:jhUGgEQV

自分のスタイルに自信があるんだなぁとぬるい気分にはなった

300 名前: no name :2013/06/07(金) 12:32:29 ID:kIoDIdUi

>>292
動画改変指示してようがなかろうが、その企業の所有物、画像、SEなり使ってればあんたも同じ土俵じゃ。
あんたが完全オリの製作者なら別だがな

301 名前: no name :2013/06/07(金) 12:33:18 ID:7/WZD0NX

>>292
べつに全部が自分の例ってわけじゃないぞ。
実在した例だし自分自身そんな気持ちになった事あるだけで。

改変自由と言ったくせに結局AI含む改造物にもにょもにょしてしまうあたり
豆腐メンタルのくせに寛容気取ってしまった事は認める。

でも細かく指定はいいじゃん、MUGENなんて改変完全自由にしたって
それもそれで企業の所有物をなに勝手に許可してんじゃあってなるわけでw

302 名前: no name :2013/06/07(金) 12:39:48 ID:dSP1osm4

>>296
直前ガードとかボタンガード、アドガなんかの要素が強いゲームだと
「特殊ガードのうまさを競うゲーム」とか揶揄される事もあるし
実際ガード系のシステムはコンボとか攻撃系のシステム以上に
気をつけて扱わないといけない要素だからねぇ

普通の格ゲーなら人-人だからどんだけガードがうまくても
揺さぶられればミスるけどMUGENみたいに対AI戦だと
何しても特殊ガードで受けて終了ってことが起こりかねないし

303 名前: no name :2013/06/07(金) 13:06:27 ID:ZMniauiV

システム盛る割にシステムの特性をガン無視してるケースが多いからなあ…
仕込み動作無し、外してもガード、入力制限無いのブロッキングとかおかしいと思わないものかね

304 名前: no name :2013/06/07(金) 13:09:47 ID:tgWy+TQ6

文句あるなら作者に直談判すりゃいいやん、これは本当はああなんですよーって
尤も、それを言ったところで仕様変更してくれるかは知らんけど

305 名前: no name :2013/06/07(金) 13:38:33 ID:cAVg+POe

5F不利があれば反確だと思ってる作者が意外と多い
そりゃガード後に密着維持なら小パンや投げが間に合うけどさ
1キャラ分以上のノックバック起こすような技で
反確言われても説得力無いわ

306 名前: no name :2013/06/07(金) 15:08:07 ID:3tp7h6pm

商用ゲーだとめり込まん限り5Fは反確のうちに入らんだろうけど
mugenは原作再現以外フレーム数考えて作ってるキャラなんてほとんどいない
発生が3とか4Fのノーゲージ必殺技を平気で複数持ってるキャラも多いし
mugenで5Fは結構反確食らうと思うけど

307 名前: no name :2013/06/07(金) 15:21:34 ID:y8PkjmGs

KOF改変系の秘技「足が伸びるキック」を使えば距離が離れようが確反余裕

308 名前: no name :2013/06/07(金) 15:27:21 ID:7l6bsSNZ

そんなボスの特権持ち出されても^^;

309 名前: no name :2013/06/07(金) 15:41:00 ID:h4sZWBhS

>>297
企業の所有物だからこそ、おおっぴらに改変どうぞなんて
完全に自分の所有物が如く言えないって考えがある事も
考慮出来ないんだろうなソイツ
俺に言わせりゃ無断改変や無断転載どうぞなんて、
それこそ自分の所有物が如くだけどな

310 名前: no name :2013/06/07(金) 16:23:04 ID:jhUGgEQV

>>308
つまり幻無脚なら許される?

311 名前: no name :2013/06/07(金) 16:41:13 ID:uoPtlm4b

なんだまたこの議論してんのか定期的に出るな

312 名前: no name :2013/06/07(金) 17:14:52 ID:Z92ooZNW

つまりmugenだとハイパーバイパーみたいなクソ技が氾濫してるから確反になると

313 名前: no name :2013/06/07(金) 17:36:24 ID:mH0fmUTl

フレーム数考えて作ってるキャラがほとんどいないってことはないと思う
発生フレームはある程度考えて調整するけど技後硬直やノックバックまで考慮できてないっていう場合が多い印象
例外はいるけど

314 名前: no name :2013/06/07(金) 18:02:19 ID:hsKeOhof

M3氏がトレモマン作ってから永久見つけるの楽になったというか
発生と硬直差を見比べてつながる技を交互につなげるだけで永久になるキャラがごろごろいて楽しいw

315 名前: no name :2013/06/07(金) 18:04:29 ID:MXsZ3nXO

>>309
「どうせ私も企業からのものを無断で拝借しているので、
作成したキャラ・AIを同様に無断で改変・転載しても文句もありません」
ってことなんじゃないの?
推奨や許可のように受け取るからそもそも間違い
自己責任でって書いてあるリドミを多く見るし
フリーにしている方が所有権を主張していないと思うね

それとは別に、悪咲氏みたいに欲しいなら自分で吸い出せっていう方針は好きだな

316 名前: no name :2013/06/07(金) 18:16:44 ID:cAVg+POe

>>314
発生と有利不利がわかって且つ
Ctrl=0ガー不の場合はコンボダメージが切れるってのが制作側としても
すごくありがたい

317 名前: no name :2013/06/07(金) 18:21:34 ID:7/WZD0NX

>>313
バランスのテスト相手にしてるキャラが3F発生の長い足もってるケースも
MUGENじゃ普通にあるからしかたないっちゃしかたない。

318 名前: no name :2013/06/07(金) 18:27:47 ID:jhUGgEQV

スパ4コーディーの小足に連キャンついたような感じの小足持ったキャラも結構いたりするのな

319 名前: no name :2013/06/07(金) 18:28:33 ID:dVLyMic0

KOFの代表的な高性能牽制技である庵の弱葵花ですら9フレーム不利なんだよな
アケ版京の琴月は密着して2フレーム不利でぶっ壊れ技と叩かれまくってた

320 名前: no name :2013/06/07(金) 18:38:49 ID:3ko0jKe1

Hitdefは設定項目多くて難しいんだよな〜。

321 名前: no name :2013/06/07(金) 18:41:33 ID:LuoOnvfg

MUGENじゃ飛び道具ですら至近距離でガードされて有利がざらだからなぁ
そりゃMUGEN動画じゃぶっ壊れゲーみたいなゲーム以外の原作再現系キャラは置いてきぼりにもなる

322 名前: no name :2013/06/07(金) 18:44:35 ID:8mI+yoCt

他の人のキャラを参考にしたり、対戦時の感覚で決めてるな
正直突進技や飛び道具の硬直差はどれくらいが良いのか分かってない

323 名前: no name :2013/06/07(金) 18:53:47 ID:Kz5KeqNW

>>319
葵花はとりあえず初段振った後は相手との読み相だからなぁ。

324 名前: no name :2013/06/07(金) 18:54:51 ID:74Aj2yRw

むしろ最近の起き攻め固めが苛烈なゲームだと
特殊ガードでもないとやってられんわさ
GGとか直ガ投げ必須レベルだけどアレないとおもんねーし

325 名前: no name :2013/06/07(金) 18:55:16 ID:Rnp/FlbO

突進技は先端当てで互角前後、密着からだとその分不利になるくらいでいいんじゃない?

326 名前: no name :2013/06/07(金) 19:07:39 ID:h4sZWBhS

>>319
まぁ結局は他のキャラが持つ技との比較含めた全体的な性能評価判断だから、
一概に『何Fあるから云々』は、そのタイトル内だけで通用するシロモンだしね

327 名前: no name :2013/06/07(金) 19:09:39 ID:9oygzBY2

性能なんてのはその技単品だけ見て決められるものじゃないからなぁ
一つ超高性能技があってもその分他の部分に欠点が多ければバランスが取れたりするし
むしろ超こそつかないが全てにおいて高性能みたいなキャラの方がヤバいべ
まぁ欠点があるから大丈夫と言いつつ欠点が欠点として機能してないようなのもままあるが

328 名前: no name :2013/06/07(金) 19:24:03 ID:patgWDPe

サイクロイドΩ「その通り、性能の良い技だけ集めれば良いというものではない」

329 名前: no name :2013/06/07(金) 19:25:31 ID:Dq6Grqxs

mugen界じゃあキャラを操作してるのはAIが圧倒的多数だし
プレーヤー(人)の事を考慮しない人が居ても当たり前と
言えば当たり前。ましてや商業みたくキャラが特定されないmugen
じゃあAIが0Fでも反確と言ったら反確です

330 名前: no name :2013/06/07(金) 19:26:22 ID:y8PkjmGs

ガイル「>>327だってよ」
豪鬼「・・・」

331 名前: no name :2013/06/07(金) 19:39:02 ID:74Aj2yRw

>>329
餓狼MoW「え?人操作でも1F不利は反撃確定でしょ?」

332 名前: no name :2013/06/07(金) 19:45:26 ID:cAVg+POe

>>331
MOWでも最長1キャラちょい程度分の近距離のみね

333 名前: no name :2013/06/07(金) 19:46:58 ID:7/WZD0NX

フレーム差なんていくつもある技の個性の一つに過ぎないし

334 名前: no name :2013/06/07(金) 20:07:52 ID:wB9iS6x9

これだけいろんな仕様がある格ゲーのほとんどに対処可能にしようなんてしたらそりゃ狂った性能にしかならんな

335 名前: no name :2013/06/07(金) 20:20:35 ID:XnLidptS

でもオリキャラで凶上位とかあんまいないよね

336 名前: no name :2013/06/07(金) 20:23:26 ID:9Zb2XEd5

名目上は 強ぐらい目指した なんてのが多いからね

337 名前: no name :2013/06/07(金) 20:25:53 ID:vEUPMmCv

大半のオリキャラは強あたりを目指して作られてて、そこに収まってないのは知識不足や調整不足の結果っていうイメージがある

338 名前: no name :2013/06/07(金) 20:41:50 ID:luAxkoJY

それだけやってれば大概どうにかなるような技があっても露骨にそればかりやらせるAI製作者はそうはいないし
お手軽永久見つけてもそっと見なかった事にしてやらせないでおく事もある
AIの方であまりひどい事をやり過ぎたりしないように抑えてるケースも多いのだ
これは別にオリに限った話じゃないけど

339 名前: no name :2013/06/07(金) 20:52:18 ID:P9Wze4KD

やや下火になったみたいだけど、相変わらず狂神大会多いな。
次の流行が何になるか気になるけどMUGEN動画自体終わりそうな気も……

340 名前: no name :2013/06/07(金) 20:59:54 ID:Kz5KeqNW

おいおい、そんなこれから動画作ろうって時に水差すような事言わんでくれ。

341 名前: no name :2013/06/07(金) 21:17:55 ID:t2DsUbRQ

ユーフォリアに父親追加パッチが来たか
モンペが増えるよ

342 名前: no name :2013/06/07(金) 21:20:02 ID:bqsDjeLy

強すぎたら強すぎたで大会の審査員吹っ飛ばして弾かれるだけだから
人操作ガチでも無い限りはまぁ別に・・・

ムテキックレベルになると流石にどうかと思うけどw

343 名前: no name :2013/06/07(金) 22:15:59 ID:/wROP/+j

ムテキックの人はデフォAIには隙があったからね
KOFボスみたいなもんだね、てかボスだし

344 名前: no name :2013/06/07(金) 22:35:56 ID:KZkO++xp

146 名前:no name:2011/11/26(土) 22:27:05 ID:s5zS8GwX

明日への扉・・・
セイクリッド・エッジ

>>146
何それ、素敵

345 名前: no name :2013/06/07(金) 22:41:42 ID:LTIasLYa

蓬莱氏だっけ?

346 名前: no name :2013/06/07(金) 22:49:08 ID:jhUGgEQV

+Rでも相変わらず使うところ全く見ない技だが
Xrdではどうなるだろ

347 名前: no name :2013/06/07(金) 22:53:25 ID:Kz5KeqNW

セイクリッド・エッジってそんなに使えない技だったんか

348 名前: no name :2013/06/07(金) 23:11:15 ID:1G1/Er0G

確か暗転ガー不出来るんじゃなかったっけ
それでも50使うのはイマイチみたいな感じなの?

349 名前: no name :2013/06/07(金) 23:20:34 ID:AwOQb89p

第3回最近出来たキャラ or AI 大会 30 vs 30 Part.11

350 名前: no name :2013/06/07(金) 23:34:22 ID:ugleBmu4

始まったばっかだけど第二回俺屍杯が盛り上がってるね
伸び方が前大会を余裕で越えてる

351 名前: no name :2013/06/07(金) 23:37:55 ID:hKnBPr97

セイクリッド・エッジってのはカイ子の技名だな
良く覚えてる

352 名前: no name :2013/06/07(金) 23:59:11 ID:R0H3zxkq

制服伝説の全ステージがBGMつきで公開されたようだが
このゲームBGMの地方色強いのね、一部変なのとかパチ屋の曲とか六甲おろしとかあるが
主人公のヘソ出しセーラーあの見た目で曲は津軽じょんがらなのかい…

353 名前: no name :2013/06/08(土) 00:13:10 ID:D78ntzSw

だから?

354 名前: no name :2013/06/08(土) 00:18:56 ID:qbj3ypqz

出光に行こう

355 名前: no name :2013/06/08(土) 00:39:20 ID:F7NjMA49

ラスボスがシスターなのにステージ曲が沖縄全開なのは実にシュールである

356 名前: no name :2013/06/08(土) 02:00:42 ID:q+YTn1FU

>>349
もう終盤か、早いものだ

357 名前: no name :2013/06/08(土) 02:40:29 ID:b8tbdEXH

>>348
チャージスタン青キャンからセイクリッドエッジでガー不
何が悲しくてこんなクソレシピのためにゲージ残す必要があるのか

358 名前: no name :2013/06/08(土) 08:32:40 ID:zXfIhvhj

ここの連中ってどうしてこんなに気持ち悪い会話ばっかしてんの?
見てて不愉快

359 名前: no name :2013/06/08(土) 10:04:39 ID:q+YTn1FU

俺のキャラを讃える会話以外するんじゃねえ

360 名前: no name :2013/06/08(土) 10:15:08 ID:MetoZuSR

お前誰だよ

361 名前: no name :2013/06/08(土) 10:16:35 ID:wolqyDYO

通りすがりのサイヤ人

362 名前: no name :2013/06/08(土) 10:17:09 ID:cRwblxx2

そうです私が変なおじさんです

363 名前: no name :2013/06/08(土) 10:37:42 ID:ABnTHW/k

通りすがりの・・・・たいやき屋さんよ!

364 名前: no name :2013/06/08(土) 10:41:44 ID:SdQZETWq

ここの連中ってどうしてこんなに気持ち悪い会話ばっかしてんの?
見てて不愉快

365 名前: no name :2013/06/08(土) 10:44:58 ID:ifrbTQKH

マジレスするとこの板の中じゃトップクラスで綺麗
他スレ臭すぎ

366 名前: no name :2013/06/08(土) 10:48:27 ID:GBRrCuOm

この前MUGEN1.1の話してたじゃん。
その時、kfmが描きなおされてたって聞いたんだけど、ほんと?

367 名前: no name :2013/06/08(土) 10:52:30 ID:8vzy5amK

なに!それは本当かね!?それは…気の毒に…

368 名前: no name :2013/06/08(土) 10:54:02 ID:MetoZuSR

1.0で書きなおされたkfmと一緒

369 名前: no name :2013/06/08(土) 11:02:09 ID:GBRrCuOm

>>368
それはユンの鉄山靠みたいなのが追加されて、1280:720に対応したやつかな?
kfm720でキャラ作りの練習してるから、気になりました。

370 名前: no name :2013/06/08(土) 11:29:11 ID:XmaAXKZ7

>>365
はぁあん?何いってん?
と思って掲示板に戻るボタン押してみたらマジでした

371 名前: no name :2013/06/08(土) 11:43:58 ID:fnDdYxZ5

自分の住む町に嫌気がさして外にとびでたら
外は終末的な荒廃した世界で、自分が住んでた町は実は人工的に
作られた箱庭世界だった的な展開ってあるよね

372 名前: no name :2013/06/08(土) 12:09:38 ID:0/mYRV0o

ビューティフルドリーマーは名作
高橋留美子キャラけっこうMUGENにいるけどうる☆のキャラはいないのよね

373 名前: no name :2013/06/08(土) 12:21:06 ID:Zs+xsBAx

女性軍とかならともかく
あたるが戦闘に向いてないなあ

374 名前: no name :2013/06/08(土) 17:31:34 ID:KaNFNmCW

ひたすら逃げ回るあたるを追いかけ回すラムちゃんと愉快な仲間たち
それを羨ましがって暴走するメガネと不愉快な仲間たち
大体そんなんで良かろ

375 名前: no name :2013/06/08(土) 18:23:39 ID:8bv7E1si

いっそのことめぞん一刻で格ゲーをだな
岸b…じゃなくて四谷さんと一之瀬さんあたりががいい味だしそう

376 名前: ふうりん :2013/06/08(土) 19:19:16 ID:JZKaRlIo

もっさんのαテスター超募集します。
ttp://www.geocities.jp/furiguri8823/mugen/sakamoto.zip

377 名前: no name :2013/06/08(土) 19:50:26 ID:r4p9fYQS

もっさんてマジで坂本さんでワロタ
ここに書いていいのかわからんけどとりあえずちょっと使ってみた感じだと動きがもっさりしてるかなって思った
射撃はヒット硬直短いけどリロードないからボーナス君みたいになりそうだな

378 名前: no name :2013/06/08(土) 19:56:22 ID:aFMOUCDv

昔世界名作劇場の格ゲー見たんだけどmugen入りしてない?

379 名前: no name :2013/06/08(土) 19:59:58 ID:Zs+xsBAx

手書きハイジとラスカルくらいしかみないな

ラグナロク製作中か

380 名前: no name :2013/06/08(土) 20:29:48 ID:Yhg5TjvU

>>376
刀はダメージ用、銃は足止め用とか用途をハッキリさせた方が良いんじゃないでしょうか。
いまの銃だと歩いて近づかれるので足止めもできない感じw

381 名前: ケットシー :2013/06/08(土) 20:49:19 ID:USSe3oCF

吸血虎更新しました。
斧ロダの ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2928524 にあります。
 今回AIを主に更新したのでもしお暇でしたら対戦してみた感想お聞かせいただけると幸いです。

382 名前: no name :2013/06/08(土) 20:49:26 ID:0K7AJBU0

あれふうりん氏って女の子がいっぱいでるアニメは苦手なんじゃなかったっけ

383 名前: ふうりん :2013/06/08(土) 20:55:42 ID:JZKaRlIo

>>377
もう少し前後の移動速度上げるわ
>>380
銃の性能はスマブラフォックスの無反動銃イメージしてた。
あくまで銃は牽制で近接がメイン。弾の削り嫌がって近付かせる感じの

>>382
もっさんの総集編は普通に見れた。2の本編見ようとしたけどなんかダメだった

384 名前: no name :2013/06/08(土) 21:19:04 ID:XmaAXKZ7

>>378
世界名作バトルね。
ツクールゲーだから元作者に遠慮して作られてないと思われ。

385 名前: no name :2013/06/08(土) 21:38:18 ID:aFMOUCDv

>>384
あーそれだ今ちょっと見たけどズーム機能ついてたんだな
今見ても面白そうだ

386 名前: no name :2013/06/08(土) 21:43:29 ID:tvcur0KB

>>379
鬼太郎、ドラえもん、桃太郎、ドロンジョが気になる

格ツクゲーからMUGEN入りというと許可とるのが難点なんだろうな

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