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MUGENについて語るスレpart640
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・例えば"地球全体絶対破壊ミサイル"が地球に向かって飛んできたとして･･･
>>220
このスレはネオジオ信者が多いからその手の話が常に出る
動画スレとかはスレチだ失せろってキレる人がいるけど、こっちはいないからウメスレの延長線上みたいな感じに事実上なってる
信者だなんだって話題は荒れる要因にしかならんからやめようぜ。
適当に別の話題振るか、流し見てスルーしとけばいいじゃん。
毎日見なきゃいけないわけでもないし。
実際ポケモンの話題とかも結構伸びたりする時あるけど、俺はそうしてる。
レインボーミカの話からあっという間にアテナに比重が傾いていったよな
まぁレインボーミカについて知識ある奴自体あまりいないよなぁ
あいつZERO3やってたときマジでいなかったし
ミカといえばサーディンズビーチスペシャル
ミカは家庭用で触った程度だけど、超必のあの各種派生って対人戦だとどんなもんなの？
ＣＰＵ戦で適当に格好いいのを使った程度だから、性能差が良くわからん。
ナルト知ってからだと抵抗でちゃうよね、仕方ないね
ポケモンの話で伸びたことなんか
ここ一年ぐらい記憶にないがな
赤緑辺りだったら食いついてくるんだろうが
ここはおっさんばっかりだもんね、仕方ないね
ガキでもポケモンの話なんかしたくねーよ
吠×２氏の0D魔理沙DLしようとすると、スカイドライブでウイルスをスキャンできないって出てきてDLできないけど自分だけかな
自分だけならいいけど他の人もそうなるなら制作者さんに報告した方がいいんだろうか
いや、ログインしてても俺も同じ症状になった。
圧縮形式の問題なら、形式変えてもらった方がいいかも？
魔理沙だけDLできないなー他はできるから圧縮形式関係ないと思う
ミュウツー出来いいのいたよね
スカドラならウィルスソフトＯＦＦにしようぜ……
本当だ、他のはDLできるのに魔理沙だけできないな……
確かに上げなおしてもらったほうがいいかもしれんね
なんだかんだでmugen参戦してるポケモンは多いが
出来よくて格ゲーライクにまとまってるのは数えるほどしかいないよな
ところで、相手をすり抜けるけど攻撃はすべて当たるって移動技作りたいんだけど
どうすればいいの？
>>238
報告したら逆に解約したりして
>>239
まともなのてタイプ：ワイルド出身のキャラくらいか？
AIあれば普通に戦えそうなのは一応いるけどあっても演出的に使えないのも多いよな
たとえばリザードン……
>>243
国産なら木。氏のルカリオ、minoo氏のイワークやラムパルドもいい感じだよ
ピカマンはポケモン勢に入れていいのかどうか
松梅魂氏の手描きのは基本的に格ゲーナイズでしょ
俺屍で頑張ってたコイルとか
ＺＡＩ氏のもまともってなんなのか知らんが性能高めだけど普通のキャラだよ
シャンデラとかアイアントとかブラッキーとか
>>241
うへぇ、知らなかった
これは感謝です
全自動氏のタブンネとかやまきち氏のアチャモとかもいるね
ピカマン……(ﾎﾞｿｯ
【MUGEN】2012年公開キャラ＆AIでタッグチーム大会Part25
こういう話題になるとどのあたりまで格ゲーライクって言っていいものなのかよくわからん
一口に格ゲーライクにまとまってるって言っても格ゲーなんて大量にあるから
どの辺まで基準にしてるのか
（ブラッキーのコピペ位置間違ったけど黙っとこう）
>>250
「まとも」とか強い言葉を使わないなら何でもいいよ
何言ってんだこいつ？
ZAI氏のアイアントやシャンデラは必殺技がワンボタンで
通常技に相当するのがないから格ゲーっぽくは感じないなあくまで俺個人としてはだが
スマブラは格ゲーじゃない（常識）
>>250
基準は色々だろうけど、まずは相手キャラが想定してる
コンボとか択をうけとめるかというのが一段階。（当の格ゲーにも
オンスロート系のボスや破格に大きいスーパーアーマーキャラはあるが）
次に、当該キャラが上下左右のゆさぶりなどどれだけ格闘ゲームに根ざした
戦略を想定してるかかな。
みなまでいわずとも、格ゲーらしくなってるかはわかるが、どこからかみたく
境界線を引こうとするとそれは難しい。個人的に相手の地上コンボは
まともにうけるのが前提条件かな。
崩しが無いのに強いキャラだっているんですよ！
使わないほうがいい状況が極端に少ない技やシステムを持っていないことと、
負ける時は素直に負けることかなあ
無敵の塊で有利フレームのある技の塊でもありゲージ技は発生保証があるのが当たり前でも格ゲーキャラです
ボタンひとつとかレバー＋ボタンだけとかだと、
操作簡単で楽なんだけど、物足りなくて萎える。
>>186
再現目指してるらしいから書くけど
ＫＯＦのデバッグDIPで見える判定で、押し幅判定しか見えない時は、
AA,AP無敵でAT被ダメとか普通にあるから
タクマの翔乱脚みたいな移動投げに、無敵対空重ねりゃその辺判るよ
何気に通常技と呼べるようなものがあるかどうかってのが格ゲーっぽいかどうかを決める部分だと思ってるわ
非格ゲー系のキャラを作ろうとすると必殺技は思いついても通常技で困るし
通常技が少なすぎると一気に横スクアクションキャラ臭が強くなる
ジャンプ立ちしゃがみそれぞれに3〜6種類ずつ、それと通常投げ
出来ればいくつかのレバー入れ技も…となると結構必要だわね
たしかに立ち3種、しゃがみ3種、ジャンプ3種の通常技が9個あれば
けっこう格ゲーっぽくなるな
通常技とか鉄拳みたいなターゲットコンボ（分岐で中下段分かれたりするもの）みたいなのがあるかってのは大事だなあ
格ゲーたぽいかどうかでターゲットコンボって
目押しキャラは格ゲーっぽくないっす？
俺は目押しキャラ大好き
ワーヒーとかファイヒスとか
突進系必殺技から通常技や必殺技が目押しでつながっちゃってゴリゴリ突っ込んでいけてあっという間に体力がふっとぶのが好きです
目押し小パンで中継するのは無理矢理つなげてる感じがあって結構好き
まあこんだけガトリングが流行ったってことは目押しは好かれてないんじゃない？知らんけど
ずらし押しとかはやってりゃなれるからいいけどディレイビタ押しとかはいかんでしょ
目押しは好き嫌いじゃないと思う
多分永久とかの兼ね合いで調整すんの面倒になったから
TCとかガトリングに取って代わられたんじゃないかと
目押しゲーは永久に直結すること多いからなー（月華を見つつ）
勝手に宣伝
これやふうりん氏の2キャラやベガランカーのほかにFCドット風の手書きキャラって何かいたかな
草薙京('98・02UM・XI)を更新しました。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html
記述ミスで緊急回避の無敵が消えてたのを修正しました。
後は一部の技のフレーム数の調整、'02UM版の鬼焼きの全身無敵の時間の延長など。
作者側があえて目押しでつなぐようにするのは
テクニカルキャラを気取った時
ソースは自分のキャラ
でも目押しで繋がるってそれだけ有利Fあるって事だからね
シンプルに強いよ
特に小技で何故か中足レベルののけぞり設定されてるとかだと色々酷い事になる
ソースはJET
皆様おつかれさまです
すぱ４ 殺意の波動に目覚めたリュウを更新しました。
http://u9.getuploader.com/nejitsu/download/119/sf4_evilryu1.03.rar
コンボ動画を作ってみたのですがそれに当たって全体的に技のフレームなどをいじってます。
チェーンコンボと目押しコンボは混ぜるな危険
3でいきなり目押しキャラになった上に
有利フレームも全然取れなくて
地上コンボの火力ももっと高いのがいる
美凰ェ……
>>270
それは大いにあると思う
即死・永久防止の方法としては発生やら与硬直やらちまちま調整するより
コンボ補正（ダメージや当てた相手の吹っ飛び速度とか）で後付けした方が楽なはず
でも決して単純な手抜きって意味じゃなく、尖がったアイデアの技や
斬新なシステムを採用するにあたってそちらにより多くのリソースを割けるのは
決して悪い事ではないと俺は思うよ
>>278
あれ結局ただ入力タイミングがずれてるだけのチェーンなんじゃなかったっけ
LMでは強化されたの？
空中チェーンコンボも実に危険
コンボで言えば下手に壁跳ね返りとかバウンドさせちゃうのも危ない
Limit補正を付けよう（提案）
そして補正切りへ
>>280
単なるチェーンだから有利フレームとかのメリットもないし誰得調整なんだよな、美凰
ちなみにラブマではいい感じに火力が上がって地上EFコンボが簡単で減るようになった
研究これからだと思うけど最下層は抜けた模様
本来の意味で言う目押しってのは
ノーキャンセルで相手のけぞりが終わるより早く
発生がのけぞりＦより短い技を出すってことだから
美凰のはキャンセルしてるから全然違うんだよな
ただキャンセル受付フレームが目押しぐらいメチャ厳しいってだけで
だからヒット確認が一人だけ困難という謎調整
いわゆる普通の目押し繋ぎとは違うわけね
単純にキャンセル猶予が極悪に短いってだけか
>>272
ハリー・ポッターとか
http://www.youtube.com/watch?v=cAn3KqXIk5w
http://www.youtube.com/watch?v=xSvxlb041mk
http://mugenfreeforall.com/index.php?/topic/630-harry-potter/
分類するなら六道烈火やAや富嶽みたいな感じかね
六道烈火枠はメイドさんのだから……
メチャ厳しいって言っても他のキャラに比べればであって
その辺の技みたいにそれほど難易度が高いわけでもリターンが大きいわけじゃないよ
ただ地上コンボなんか滅多に起きないし相殺と相性悪いし
やや上級者向けなのは否めないな、ＬＭでは強化の方向だけど
同じような方向性でもスレイヤーみたいなキャラだったら職人ももっとついたんじゃないかなぁ
…ここにきてKoFとサムスピを3Dで新しく作るのか？
KoFはよく知らんがサムスピ3Dって黒歴史以外存在しない気がするんだが
開発費が3Dの方が安上がりなのか知らないができるなら2Dで出してくれよ…
教えてくれ芋屋。サムスピは後、何回3Dで失敗すればいい？
>>292
サムスピはともかくKOFMIは実は黒字な安定した人気シリーズだったのよ
最終作になっちゃったAですら黒字（嬉野さんソース）
開発の優先順位が低く後回しにされまくって消滅したっぽいというか
まだスタッフ募集しただけだろ、焦るような時間じゃない
……侍魂は今さら旧ドットで焼きなおすのも無理があるし
全キャラドットリファインとかもっと無理だし
３Ｄが黒歴史言うが天サム以降は悠紀時代のエクサムが作った
焼き直し以外で２Ｄ侍魂ねーし
３Ｄこそが公式侍魂の正史なんだからｱｷﾗﾒﾛﾝ
目押しだと上でも出てるが正しく月華なんてアレだしなぁ
骸や李の4Aとかヒットさせると13F有利とかどうなってんの
師父は一人別ゲーやってるキャラだから仕方ない
骸は一人骸やってるキャラだから仕方ない
有利フレームが長くてもその有利フレームを活かせる技や機動力がなければそこまでひどい事にはならんべ
同じ長さの有利フレームでも高速で発生が早い技がびゅんびゅん飛び交うハイスピードゲームと
鈍足ティッシュジャンプなゆったりしたゲームスピードのゲームじゃ価値のでかさには大きな差が出るさ
>>298
でも骸と李は4A>ダッシュ>4Aが繋がっちゃうんだよなぁ…
まぁなんというか、月華の通常技は小技(AやC)、大技(B)のカテゴリで仰け反りFが区別されてるから優秀な小技は本当に酷い
骸のはワンクレで気付くレベル、あれをおかしいと思わない奴はいない(確信)
限界ダメージつけたし大丈夫やろとでも思ったんじゃね
餓狼3のテリーも稼働初日にみんな気づいてカオスになったし、SNKの得意技としか・・・
その小技の仰け反りFが22F固定ってのも大問題
強キャラの殆どが剣質力>技な理由。連殺斬無くてもサクサク繋がるしねぇ
ガード硬直短縮も相まって小技の強さがキャラランクとして露骨に出る
通常技の仰け反りFがある程度固定されてるのは普通じゃないの
それに楓の4A>6Cの猶予考えると22Fって数字自体は別に変じゃない
問題はキャラごとの調整の雑さからくる技の全体動作の長さ設定
骸とかもう調整する気が全くなかったんじゃないの
確かフェイロンの対アベル永久とか
一度修正したのに調整でうっかり復活しちゃって再修正みたいなことなかったっけ？
やっぱ目押しはそこら辺めんどくさいのかな
サムスピは下手に3D格ゲー化しちゃったのがいただけない
侍魂みたいに2.5Dゲーで良かったんや
あと羅刹半蔵復活させてくだちい
サブミッションは忍者の技よ
ハロヴェリ氏のハルカさん未定とは残念でならない
ttp://www.mediafire.com/?129dbmqh3h66y
爆烈乱闘篇なアドン(サムソン)公開。
適当なAI入り。
ついにMUGEN入りしてしまったか…超兄貴が
シューティングゲームだから仕方ないけどやっぱり小さいな
心綺楼の動画見てどこかでこんな格ゲー？を見た事がある気がしてたがやっと思い出した、あれは超兄貴爆烈乱闘篇だ
地面の下にまで移動できるからステージ依存だが地中から一方的に攻撃し続けるのが凶悪そうだな
餓狼MoWとか永久多くても出来の良いゲームって言われてるし
永久があっても人間がやるには困難な難度であれば許容されるんじゃないの？
AI戦主流なMUGENじゃまた違うだろうけど
超兄貴キャラ自体は結構前からいたような
羅刹半蔵良いよな
正直羅刹半蔵のためだけに3Dサムスピやってたわ
ポリサムの羅刹半蔵の真モズを初めて見た時は本当にシビれたなあ
あれを見て羅刹半蔵を使おうと思った物だ
アドンはwikiでストゼロのアドンと同居してたから、大分前からいたのだけはたしか。
>>294
エクサムさんの広報はSNKギャルズファイターズのリメイクをやらせてほしいらしい。
まあツイッターで咄嗟にされたリップサービスみたいらしいが
愛・超兄貴版はいたけど、爆裂乱闘編版はいなかったかなあ
アルカナｖｓサムスピｵﾅｼｬｽ
各ゲームの一人サムスピってよばれるキャラ集めたら面白そうと思ったけど
まずそんなに数いなさそうだった
ギャルズファイターズはネタ技がいろいろあって面白そうだけど動画ほとんど見ないんだよな
ギャルズファイターズに限らずネオジオポケットの動画があまり見かけないんだが
オリジナルネタ技のみならず既存技も六合がロケットになってたりサイコバリヤーがケンスウバリヤーになってたりするとか…
ギャルズファイターズのネタっていうと名無し氏のあかりの泥田坊とか
大垣氏の色も部分的にギャルズファイターズのネタ使ってるね
力刹那とか乱舞通常フィニッシュとか
特定ステージの特定の位置でレオナの爆弾を使うとハイデルン人形になるという
よく分からない裏技もあった