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MUGENについて語るスレpart640
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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カプコンとSNKキャラって以外と原作再現少ないよな
原作再現系で作ってた人も昔に製作やめてまともなAIついてないし
悪咲氏のキャラは最終更新してからAI更新されないし
気持ち悪い状態がずっと続いてる感じするわ
悪咲氏のキャラについては、公開終了してるからってのもあるんじゃね？
拾い忘れた人もいるかもしれんし、本体公開停止されたらAIはって人もいるかもしれん。
実際俺も大会用にAI作っても、本体が公開終了してたのは公開してなかったりするよ。
原作よりもレスポンスが良くなってるキャラも結構いるしね
そういうキャラも原作再現ではないと言えばない
完全原作思考のキャラとか
一部のコンボゲーを除いて頑張っても大して強くはならんし
やれることは限られてるし
原作っぽいコンボや動きをしないとコレジャナイ言われるし
そんなことよりアレンジやオリキャラのAI作りたいのじゃ
>>173
キャラ数が圧倒的に多いだけで主要キャラの原作再現は大体居ると思う
アレンジ性能のキャラしかいないマイナーゲーとかと比べたら恵まれてる方でしょ
MB原作のADの出しづらさは異常
原作再現系限定とすれば風雲チームは、
マックス・イーグル、ロサ、キム・スイル、真獅子王orジャズウ
ぐらいか。ショーカワイソス・・
技とかは別にオリジナルでもいいけど
可能なら近代的なシステム積んどいてくれると遊びやすいとは思う
アドガとかメガクラとかバーストはともかく起き上がりリバーサル対応技もないキャラは意外と多いし
リバサはシステムじゃねーだろ
『切り返しが弱い』とかキャラ自体の特性レベルの話じゃねーの
起き上がり先行入力の事じゃね？
【MUGEN】2012年公開キャラ＆AIでタッグチーム大会Part24
草薙京('98・02UM・XI)を更新しました。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html
更新内容は…言うまでもないか。
>>168
ジャンプBでめくれなくは無いのですが、ハヤテはジャンプが妙にもっさりしているので、
めくったところで地上技に繋げることはほぼ不可能ですね。
小・中ジャンプでの中段崩しも見切られやすいので、崩し能力はゲーム中最低クラスといっても過言ではないと思います。
後、ハヤテは何故か防御力がワースト2(被ダメ率×1.1倍)という謎の調整が。
おうふ。サオジンのSEとAtlas君のアッパー回りに不備があったので修正です。
ダウンロードしてくれた方には申し訳ない。やっぱ使ったvarはきっちり記録しとかんとあかんね。
https://skydrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
本気出したら、画面外からブーメラン投げ続ける
風雲拳なら仕方無い
風雲拳最大の奥義「画面外脱出」
ゲーム落とす奴と違って一方的に攻撃できる辺り正しく奥義
大鷲の健の消失もこの系統だな
ホアジャイガキエタアアアア
出禁レベルじゃないですかﾔﾀﾞｰﾝ
>>172
パレットでの変身処理はKoopaKoot氏のレオナ⇔暴走レオナもあるから、
手法としては普通だと思うけど
庵と暴走庵は肌の色が違うから、これ使わなきゃ庵⇔暴走庵のコンパチ出来ないし
後これでの変身が出来そうなのは、殺意リュウと暴走ケンとかかな
全キャラに
あると思うな
良いところ
風雲黙示録にも原作だと軸移動がある事はあまり知られていないかもしれない
画面外に出てもワキガで大丈夫
レインボーミカ参戦希望の奴にあのキャラの長所聞いてルックス以外の答えが出たことがない
それでは不十分か？
一番がルックスってのはいいと思うが
それ以外が全く出てこないのは流石に不充分じゃなかろうか
アテナとか基本弱キャラだけど出続けられてるのはルックス人気じゃない？
KOFには珍しいドストレートな波動昇龍型の技構成は以外と個性的だと思う
けどもうちょっと大足をね、長くしても良いと思うのよあのタイプのキャラは
アテナはKOFキャリアがモノを言うキャラだから
キャラランクとか額面通りに受け取ってはいけない
２００２は強かったな。
アテナ、ビリー、チョイをやたら見た。
通称AKBとか呼ばれてたんだっけ？02の3強
KBCでしょ
キムビリーチョイ
>>207
キーボードクラッシャー？
しゃがパンもサイコも強かったしテレポも早かったな
02のアテナとキムは強い上に使ってるとやたら楽しいから困る
ビリーとチョイは飽きるのに
RYO2005氏のサイトが繋がらない
宣伝
>>207
おっとKBCだったのね サンクス
なんかでAKBってネタ見たような気がしたけど記憶違いだったかな？
>>209
02UMのテレポフェイントは笑いを誘うでー
02のアテナよりも99の拳崇を愛用してます
最強キャラを使っても対戦相手がいないと勝ち負けも糞もないよね
原作再現か
kofの当たり判定と座標完全に再現してるキャラって珍しいと思うんだけど
でもDIPスイッチで分かるしフレーム単位でキャプチャできるし簡単
後、喰らい判定がたまにニュートラル動作より後ろにあるのとかいるよな レオナとか03のアーデルハイドとか
うるせーかす しったかぶんな
>>213
実はどうして日本ではそうなったのかわからないですね・・・
相手が卑怯のまねというのならこっちも同じなことすればいいだけというか、
それが嫌なら腕とチーム組み合わせを功夫してカバーこそ、チーム戦の本来の楽しみ方じゃないでしょうか
実際ルガールにせよ暴走ズにせよ拳崇せよ、「どうしょうもない」っていう場合意外にないですし
格ゲー全盛期ではそれより酷い組み合わせいくらでもありましたから
ゲーム廃したのはパランスとか関係なくそちらの格プレイヤーが格ゲーに飽きただけじゃないしょうか、と考えてます
勝っても負けても同じキャラばっかりだと楽しい楽しくない以前に見る気すらなくなる
いや、最強キャラで拒否られるとかじゃなく
99とかもう誰もやってないゲームで最強やりこんでも無双する相手いないんだし
せめて02UMで香澄でも使った方がマシじゃねって意図だった
実際問題、今は格ゲー人口少ないし
同じゲームやり込んでる人ならだいたい知ってる人だし
ランクマとかネシカカードとかあって相手の腕前大体わかるし
9:1とかつく組み合わせは滅多にないし
度々このスレで起きる強キャラ議論してる人は頭が化石になってんじゃねーかと
>>219
議論つうか、この板の場合の「k o f過去作の〜は強かったな」系の話題はよく飽きないなって思うわ。
wikiに載ってること延々としゃべって、02 um,13の動画でも唐突に過去作の話題コメする人いるし謎。
>>218
99での「使用キャラは誰です」とかcom相手の話だろうな。
>>220
「○○の話題はよく飽きないな」ってのはどこでも起きるもんさ。
昔の話に限らず、最近だってエクバでいまだに「古黒、沢庵、升」強すぎって話され続けてるし。
次回作のフルブ出てるけど、家庭用だと最新作のままだから、家庭用の人集まる場所じゃいまだに言われてる。
ここに限ったもんじゃない。
格ゲー人口そのものは少なくなったけど
熱帯あるからそれなりに大きいタイトルなら対戦自体は困らなくなったからうれしいわ
P4U出たくらいで死滅するかとびくびくしてたBBEXもなんだかんだCPが出た今もそれなりに対戦できるし
>>220
このスレはネオジオ信者が多いからその手の話が常に出る
動画スレとかはスレチだ失せろってキレる人がいるけど、こっちはいないからウメスレの延長線上みたいな感じに事実上なってる
信者だなんだって話題は荒れる要因にしかならんからやめようぜ。
適当に別の話題振るか、流し見てスルーしとけばいいじゃん。
毎日見なきゃいけないわけでもないし。
実際ポケモンの話題とかも結構伸びたりする時あるけど、俺はそうしてる。
レインボーミカの話からあっという間にアテナに比重が傾いていったよな
まぁレインボーミカについて知識ある奴自体あまりいないよなぁ
あいつZERO3やってたときマジでいなかったし
ミカといえばサーディンズビーチスペシャル
ミカは家庭用で触った程度だけど、超必のあの各種派生って対人戦だとどんなもんなの？
ＣＰＵ戦で適当に格好いいのを使った程度だから、性能差が良くわからん。
ナルト知ってからだと抵抗でちゃうよね、仕方ないね
ポケモンの話で伸びたことなんか
ここ一年ぐらい記憶にないがな
赤緑辺りだったら食いついてくるんだろうが
ここはおっさんばっかりだもんね、仕方ないね
ガキでもポケモンの話なんかしたくねーよ
吠×２氏の0D魔理沙DLしようとすると、スカイドライブでウイルスをスキャンできないって出てきてDLできないけど自分だけかな
自分だけならいいけど他の人もそうなるなら制作者さんに報告した方がいいんだろうか
いや、ログインしてても俺も同じ症状になった。
圧縮形式の問題なら、形式変えてもらった方がいいかも？
魔理沙だけDLできないなー他はできるから圧縮形式関係ないと思う
ミュウツー出来いいのいたよね
スカドラならウィルスソフトＯＦＦにしようぜ……
本当だ、他のはDLできるのに魔理沙だけできないな……
確かに上げなおしてもらったほうがいいかもしれんね
なんだかんだでmugen参戦してるポケモンは多いが
出来よくて格ゲーライクにまとまってるのは数えるほどしかいないよな
ところで、相手をすり抜けるけど攻撃はすべて当たるって移動技作りたいんだけど
どうすればいいの？
>>238
報告したら逆に解約したりして
>>239
まともなのてタイプ：ワイルド出身のキャラくらいか？
AIあれば普通に戦えそうなのは一応いるけどあっても演出的に使えないのも多いよな
たとえばリザードン……
>>243
国産なら木。氏のルカリオ、minoo氏のイワークやラムパルドもいい感じだよ
ピカマンはポケモン勢に入れていいのかどうか
松梅魂氏の手描きのは基本的に格ゲーナイズでしょ
俺屍で頑張ってたコイルとか
ＺＡＩ氏のもまともってなんなのか知らんが性能高めだけど普通のキャラだよ
シャンデラとかアイアントとかブラッキーとか
>>241
うへぇ、知らなかった
これは感謝です
全自動氏のタブンネとかやまきち氏のアチャモとかもいるね
ピカマン……(ﾎﾞｿｯ
【MUGEN】2012年公開キャラ＆AIでタッグチーム大会Part25
こういう話題になるとどのあたりまで格ゲーライクって言っていいものなのかよくわからん
一口に格ゲーライクにまとまってるって言っても格ゲーなんて大量にあるから
どの辺まで基準にしてるのか
（ブラッキーのコピペ位置間違ったけど黙っとこう）
>>250
「まとも」とか強い言葉を使わないなら何でもいいよ
何言ってんだこいつ？
ZAI氏のアイアントやシャンデラは必殺技がワンボタンで
通常技に相当するのがないから格ゲーっぽくは感じないなあくまで俺個人としてはだが
スマブラは格ゲーじゃない（常識）
>>250
基準は色々だろうけど、まずは相手キャラが想定してる
コンボとか択をうけとめるかというのが一段階。（当の格ゲーにも
オンスロート系のボスや破格に大きいスーパーアーマーキャラはあるが）
次に、当該キャラが上下左右のゆさぶりなどどれだけ格闘ゲームに根ざした
戦略を想定してるかかな。
みなまでいわずとも、格ゲーらしくなってるかはわかるが、どこからかみたく
境界線を引こうとするとそれは難しい。個人的に相手の地上コンボは
まともにうけるのが前提条件かな。
崩しが無いのに強いキャラだっているんですよ！
使わないほうがいい状況が極端に少ない技やシステムを持っていないことと、
負ける時は素直に負けることかなあ
無敵の塊で有利フレームのある技の塊でもありゲージ技は発生保証があるのが当たり前でも格ゲーキャラです
ボタンひとつとかレバー＋ボタンだけとかだと、
操作簡単で楽なんだけど、物足りなくて萎える。
>>186
再現目指してるらしいから書くけど
ＫＯＦのデバッグDIPで見える判定で、押し幅判定しか見えない時は、
AA,AP無敵でAT被ダメとか普通にあるから
タクマの翔乱脚みたいな移動投げに、無敵対空重ねりゃその辺判るよ
何気に通常技と呼べるようなものがあるかどうかってのが格ゲーっぽいかどうかを決める部分だと思ってるわ
非格ゲー系のキャラを作ろうとすると必殺技は思いついても通常技で困るし
通常技が少なすぎると一気に横スクアクションキャラ臭が強くなる
ジャンプ立ちしゃがみそれぞれに3〜6種類ずつ、それと通常投げ
出来ればいくつかのレバー入れ技も…となると結構必要だわね
たしかに立ち3種、しゃがみ3種、ジャンプ3種の通常技が9個あれば
けっこう格ゲーっぽくなるな
通常技とか鉄拳みたいなターゲットコンボ（分岐で中下段分かれたりするもの）みたいなのがあるかってのは大事だなあ
格ゲーたぽいかどうかでターゲットコンボって
目押しキャラは格ゲーっぽくないっす？
俺は目押しキャラ大好き
ワーヒーとかファイヒスとか
突進系必殺技から通常技や必殺技が目押しでつながっちゃってゴリゴリ突っ込んでいけてあっという間に体力がふっとぶのが好きです
目押し小パンで中継するのは無理矢理つなげてる感じがあって結構好き
まあこんだけガトリングが流行ったってことは目押しは好かれてないんじゃない？知らんけど
ずらし押しとかはやってりゃなれるからいいけどディレイビタ押しとかはいかんでしょ
目押しは好き嫌いじゃないと思う
多分永久とかの兼ね合いで調整すんの面倒になったから
TCとかガトリングに取って代わられたんじゃないかと
目押しゲーは永久に直結すること多いからなー（月華を見つつ）
勝手に宣伝
これやふうりん氏の2キャラやベガランカーのほかにFCドット風の手書きキャラって何かいたかな