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MUGENについて語るスレpart633
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MUGEN CharaSoon
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されなので注意
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・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
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・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・真理はなぁ、おれの母親になってくれるかもしれない女なんだ！
>>172 でＡＩ落としたんだが付属のコモンが新mugen用だからWinに組み込むと落ちるな。
constトリガーとか書き直すの面倒なので標準コモン参照するようにしてとりあえず動かしてるがなぜ誰も指摘しないんだ？
不眠状態で目が節穴状態だったわ…
ようやっと見つかりました
…そのちょい前の「乙事主がブモォー」でいつもの雑談とすっかり通し読みしてまった…
>誰も指摘しないんだ？
お前が馬鹿じゃないなら答えくらいだせる。製作者に非常の現実
を突き付けるなんて外道だな
新mugenで使えばいいじゃん、馬鹿？
winmugenなんて最近はほとんど使ってないな
（あ、また荒れるな…）
（またこの流れか・・・）
え？新mugen用なら新mugenで使えって言ったら荒れるの？
まぁ新MUGEN専用とか書いてない(defもWinのもの)ものが新でしか動かせなかったら文句の一つも出るんじゃない？
煽るのはお門違いだと思うけど
(ファミチキください)
IXです。お騒がせして申し訳ありません。
香奈、サキ、萌慧のAIにwinmugen用のcommon1を同封しました。
https://skydrive.live.com/?cid=62e022fd4ad94a55&id=62E022FD4AD94A55%21106&sc=documents
新mugen専用と書いていないので、こっちに落ち度があります。
専用のcommon1がないキャラのAI作る際は気をつけようと思います。
申し訳ありませんでした。
なにもおかしいこと言ってないのに殴られる
いつぞやにあきまんが描いた漫画そのものの光景だな…
>>301
更新おつです
誰も指摘しないんだ？ じゃなくて
Winだと動かないようですね、言ったほうがいいのかな？
ぐらいの表現しとくべきだったんじゃないかな
当事者でもないのに過剰反応上から目線のレスは無視していいと思うよ
WinMugenってもう皆あまり使ってないのかな。
今でもWinMugen使ってる人が多そうという印象からWinMugenを基準に新Mugenでも動くようなキャラ作りしてるけど、
WinMugen使ってる人が殆ど居ないのなら新Mugenに移行するのもありかなぁ。
俺はもう完全に移行しちゃってるけどまだwinmugenの方が人口は多いと思うぜ
以前同じようなミスした事あったなぁ。
共通コモン使ってるキャラのAI作ってて、AI用の記述追加する時に新の持ってきちゃったっていう。
自分が普段新MUGENしか使ってないから、エラー出なくて指摘されるまで気づかんかった。
誰とは言わないが煽っておいて悪びれる様子も無しに普通に書き込んでるの見るとイラっとくるな
>WinMugenを基準に新Mugenでも動くようなキャラ作りしてるけど
自分もこれ。それなら新MUGENにも対応してるといえるし
両方で動くってのは良い事だと思うね。
新独自の処理をするなら新専用にするだろうけどね。
バウンドとか小さいExplod表示の違いを考えて
Cnsは新Mugenを基準にWinMugenでも動くように作ってる人もいる
比較がメイトルだとそう思うかもしれない。
ウサギ君の人だたのに
むき栗とか野獣妹の人になっちゃったね・・・
あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ！
『美少女キャラのAIを作っていたらメカレン(CV.諏訪部)、悪人面メイド(24歳)、発狂女子高生(消化器)etcに普通に萌えるようになっていた』
な…何を言ってるのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
美少女萌えだとかロボット燃えだとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいMUGEN製作者の業の深さを味わったぜ…
なに言ってんだい、かわいいじゃん沙耶ちゃんとかさ、一つ目なところとか特に
MUGEN1.0を854*480の16：9ワイド画面でやりはじめたけどこんな変な規格だとアドオンもライフバーも無い
でもWinMUGENの縦幅そのままに16：9できるし程よいサイズの窓なんでプレーもしやすい
だれかアドオンとライフバー作ってくれないかな
人をアテにする暇があるなら、まずは自分でやってみた方が効率的だと思うが
854*480なんて謎サイズすぎて誰もやらんよ
ただでさえワイド表示（上下端を切り詰めて狭くする）や
先取本数設定（OPTIONS画面じゃなく、旧MUGENに引き続きFight.defで設定する）
の仕様に不満があるってのに
elec日本語フォーラム「来いよ」
>>319
上下切詰めワイドが嫌でM3氏のところの800*480でやって見て良かったから
それを16：9まで引き伸ばしたら854って謎数字が出てきた
上下狭く無いワイドは広くていい感じ
とりあえず知り合いに頼んでみて自分でも試行錯誤して作ってみる
mugen1.1はズーム機能の追加らしいけど製作者間の設定がカオスになって誰も使わなそう
ワイド画面ですら全く使われてないのに
コンプゲー的には良い物だが好きなキャラ集めて〜とかだと難しいな>ズーム
ある程度は自分で調節すればいいけど全キャラ弄る事になると途方も無いぜ・・・
winの頃は自分でツール作る人たくさんいたのに
mugenユーザーもゆとり化してるな
800×480いいな、俺もやってみよっと
数でも数えたの？
>>326
常に公開や更新を継続してないとその「減った作者」の中に
数えられちゃうんだろうな(嫌味)
ですからー氏みたいな最近（ここ数年）に大量に作ってる製作者を聞くよりも
大量に作ってた製作者がやめちゃったのを聞く方が多いなー、って思っただけだ。
荒れそうな話題振ってすまなかった。
MUGENスレでの製作者傾向トークはだいたい意識して見てないでも
自分の目に入ってくる範囲での適当なイメージがソースだから
あんまマジメに議論するようなあれでもないような気がする
俺の見てる範囲ではやめた人は殆ど居ないな
>>328
ブログとかツイッターやってなかったりで音沙汰不明で、数年新しい製作物がなかったりすると、
MUGEN製作やめちゃったかなぁ、とかは思うかな。
ブログやツイッターは続けてるけどもう完全にmugenと関係ない人が多くてどんどんフォロー中の人が減っていく
∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGEN関係ファイルうｐろだ
http://mugenupload3.atwebpages.com/upload/upload.html
これ必要か？
CharaSoonは生きてるしいいんじゃね？
他はもう消しちゃっていいと思うけど。
<iframe width="312" height="176" src="http://ext.nicovideo.jp/thumb/sm19885276" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm19885276">【ニコニコ動画】【mugenキャラ作成】更にけもぅ更新</a></iframe>
投稿から３日も経っちゃってるけど宣伝しちゃうぜぇ〜ワイルドだろぉ？
ちがう意味でワイルドになってますね
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
>>290
元々使ってたわけではないけどスレの過去ログあさってた時に発見した
誰の制作物か知らなかったけど世紀末メイの人だったのか・・・
mugen用だけ合って背景色も指定できて思ったとおりに結合できた
これからもありがたく使わせて頂きます
あれ、しばらく見てないうちにMUGEN関係ファイルうｐろだも落ちてる？
木曜宣伝劇場。
単発！良キャラ発掘絵巻 part146
安藤誠、洩矢諏訪子、アラン・"ダッチ"・シェイファー少佐、ガッツ、シルヴィ・ガーネットと対戦。
うおー！マックー！うおおー！！
関連ファイルうpろだは残しといてやれよ……
たかだか数日アクセス出来ないぐらいで
そういやTP-8だかなんだかにも
ボイス＆改変パッチあったっけな
諏訪子って強化されても最弱だったんだっけ
今度新作出るからもう調整ないだろうし結局なんか色々ぶち込んでうまく料理出来ずに終了するのな
相手してる時のウザさ、面倒臭さは文句なしの最強キャラなんだよなぁ
レミリア幽々子以上に当たりたくないキャラ
対策できてないとハゲそうになるけど分かっててもだるい
>>345
子孫よりは上らしい
早苗と美鈴が最下位争いらしいねー
諏訪子はオン対戦だと使用禁止にされてるとこもあるな
強い弱いじゃなく不快キャラってことで
フォルテポジか
>>325
800x480いいけど
854x480も試してみたけどライフバーとか比率的に使いまわせて良い感じだった
早苗はともかく美鈴は意図的な弱さなのかなやっぱ
あのシリーズじゃなんかギャグキャラ扱いだし
ファンアートだとそういう不遇っぷりが想像できないくらいかっこいいイラストも割りと多いんだけどね
最弱は諏訪子だ、チルノだ、いやお空だ、とまぁ色々言われるよね
何故非の新キャラは全員弱キャラなんだぜ黄昏ェ・・・
下位キャラでも何とかなる程度の差だけどさ
個人的には霊夢が下位キャラって言われるのが信じられん
美鈴には美鈴にしかない強みもあるんやで
中下クラッシュのモーションが見切りにくいとか、当てて不利なしとか
ダイヤモンドダスト殺法なんてのもあるし、無敵スぺカもなかなかの性能だ
ただ台風のときの性能は間違いなく最弱、それが美鈴
お空は強いと思うけどなあ
小技は発生早いし高コストも実用的なの揃ってるし
霊夢さんは空中戦強いキャラだったのに強化点が殆ど無しで空中技の性能弱化とかよく分からん修正食らってて流石に可哀想になった
1.03の頃もそこまで暴れまわってた訳じゃないのにね
>>305
細かい仕様の追加より、好きなキャラがきちんと動いてることのが大事な人が多いだろうし、
そういうキャラが大体WinMugenで作られちゃって、その7〜8割以上が新mugen対応されてない以上、
新mugen人口＞WinMugen人口になることはないんじゃないかな。
新mugenでしか触れないキャラもいるから、それについては
そういうキャラ用に、新mugen環境も整えるだろうけど、
そのためにWinMugenを捨てることはないと思う。
メインはWinで、新でしかできないことは新でするって感じの人が増えるんじゃないかな
>>356
待て、「7〜8割以上が新mugenに対応されてる」が正しい。
ワイド画面にでもしない限りほとんどのキャラはまともに動くよ。
>>356
それは「されてる」んじゃなくて「とりあえずは問題なく動く」だけだろ？
作者側が意図的に対応してるわけじゃないと思うが
最弱キャラがいるからって調整失敗の如く言うのは
流石にアホだろとしか
最下層でも詰むことは無いぐらいの普通のバランスだぞ？
>>358
いかにも「新MUGENじゃバグって動きません」みたいな書き方だったからさ。
＞「好きなキャラがきちんと動いてることのが大事」
きちんと動くよ？って言いたかった。
上位キャラでも歯がたたないゲームがあってだな
ある程度知識あればよっぽど記述がややこしくない限り直せるしなー
ただ、大会を開くならwinでやってくれ
俺のAIはwinでしか動作確認してないから
挙動おかしくなって見る専に笑われたらたまらん
まだ新に移行してないキャラ製作中の作者の大半は
ズームに伴う仕様変更を警戒して本腰入れて新を見てないんじゃ。
後はSAEクラスのSFFV2ツールの登場待ってるとか。
それまではWINで完成度を上げる作業に終始して
じゃあ土台も機材も揃ったし新でもやるかみたいな感じじゃないかと予想。
んで本体更新あるのか疑わしくなって来た状況が製作移行足止めを加速させてる気が。
ソースは俺
>>363
俺が大会開く時って大抵新MUGEN専用キャラ出しちゃうから新MUGEN使ってるんだけどさ、
新MUGENでやるならAIファイル使って欲しくない？
俺もAI作ったりしてるけど、新とWINで挙動変わるほど細かい記述してないから、
あんま気にしないで他の人のAIも大会に使ってたんだけど・・・。
使って欲しいなら主義を曲げろってことか？
あんたが誰だか知らんが、好きにしたらいいがな
俺とあんたの主義がたまたま違うってこった
>>360
確かに640×480なら細かいところ気にしなければ動くけど、
一部スプライトがズレたり、AIのコンボがおかしくなったり、
ディレイとか細かい部分で、目に見えないバグがかなり多いのよね...
そのへんの認識は使ってるキャラと、どこまで気にするかで変わってくるけど、
新mugenに好きなキャラがいて、そのキャラに他のキャラを合わせたいとかじゃない限りは...
エレクバイトが完全互換に力入れてくれればいいんだけどねぇ。
非公式とはいえ、WinMugenがなけりゃ、そもそも新mugen開発しても使うユーザー少なかったろうし
まず誰だよっていうｗ
>>366
どこでそう取られたんだろ・・・。
俺の言い方悪かったならマジで謝るけど、俺が言いたいのは、
「使って欲しくないなら無理には使わない」ってだけだよ。
制作方法変えろとは欠片も思ってない。
製作者が嫌がってるのに使うとか論外じゃん。
多分2行目の表現が微妙で正反対の意味にとられたからかと
rei氏のキャラは1.0の相互モードでもゲージの伸びる方向が2Pで逆になるな
それ以外は目に見える不具合は見たことないけど
この手のことつぶやく人は4名ほど小衣あたり
まぁアレだよね
新ＭＵＧＥＮ採用大会やっててＡＩも作ってる人とか
動画だと名前変えてやってるとかじゃないと片手の指しかいないよね
新mugenに移行した製作者ってわりと突き詰める系の人が多い気がするし
そういった人たちからは概ね評価はいい印象。逆に手軽さがなくなってユーザの負担が増えた
1.1でズーム導入されたらさらに負担が増えるだろうし
ふるいにかけられる形で人口自体は減るんじゃないかと思う
こ…こころもあたり
ミルキィファンの可能性・・・
新Mugenは動作が安定している所がいいが動画だと関係ないしね・・・
こころちゃんっ！
新Mugenだと逆に重いキャラはカクカクになって使えたもんじゃなくなるからwin使ってるわ
誰だよ新Mugenの方が動作軽いって言ってるのは・・・
>>372
多分ね。俺も別段どうこう言い含めてる様には見えんかったし
只の行き違いだろうな。
ともあれ、実際単純に新mugenの仕様変化を把握しきってないから、
キャラとAI組んでる側としてはその変化が致命的な部分に化けるかもって疑念はあるよ。
初期の頃はヒット硬直のズレでWINで1F猶予で繋がった物が
0F猶予になり繋がらなくなったってのがあったしね。
他にも仕様差で致命的なバグにはならないが、ステコンの微妙な変化が多くて、
キャラによってはとてもじゃないが
AI動くからじゃあ完全に新でも同じ様に動きますって物にはならんから。
それがあって落ち着くまで手を付けるの止めたしな俺も。
仮に動画主が「新mugenで動く」AIを組んだとしても、
それら仕様変化をきちっと対応させて直してるかは判りゃしないし。
只便宜上動くだけなのと、WIN仕様そのままで新で動くのはまた別なのよ。
readmeに1.0使用禁止と書かれてたら使わん。書いてないなら使う。
それだけだろ
誰も軽いとは言ってない気がするが・・・
うちの場合は前のパソコンだとWinMugenだとだんだんフレーム数が落ちていってカクカクになってたな
うちのパソコンではMugen起動し始めはWinでも新でも変わらんよ
環境によって新Mugenのが重いとかWinMugenのが重いとかあるのかもしれん
>>381
結局「きちんと動く」の境界線の違いって話かね。
俺の場合、フリーズしたりとか目に見えて挙動がおかしいようなの除けば
きちんと動いてると思ってるからなぁ。
コンボに関しては分かる範囲で外しまくるようならまずいなとは思うけど。
>>359
弱キャラを強化して結局弱キャラだったり特に強くなかったキャラの強みを潰したりとか聞くとなぁ
実際の非を知らんから自分の知ってる格ゲー調整の嫌な記憶を勝手に重ねてしまったからほぼ八つ当たりだけど
非を知らんのによく批判しようと思うな……
上手く料理できずにって何を指してそう思ったのかが気になるわ
1Fのズレも製作者にとってはデキも評価もわける致命的要素になりかね
ないからな。
しかしそのわずかな仕様を把握してる人っているのかな。
海外での研究もどれぐらい進んでいるのか。
最弱から大幅強化されたんだとはしゃいでるの見ただいぶ後に
「結局また弱かった、けどあんま好かれない」みたいな嘆き聞いて
ぶっちゃけハカン思い出したのよね
キャラ差マシになったけど斬新な要素見切り発車で追加して持て余す感が
ニコニコだもの
こういうやってもいないにわかはスルー出来ないとキリがないよ
非に限らずやりこんだ事ないゲームの事無理して語ろうとしなくてもいいのよ