なんで子供のうちからインターネットなんてやらせるの？
どうせやる事なんか
荒らし、年齢詐称してエロサイト閲覧、
易いバカ丸出しの中傷、「うざい、キモい」のチンケな煽り、
ワガママな指示コメ。
だろう？ネットの癌でしかねぇじゃん。勉強に役立てるつったって
勉強するにしろ何か宿題があって調べものがあるにしろ本書で全ッ然
事足りるよなぁ？
むしろ子供のウチからネットなんてものを与えたら将来捻くれるに
決まってるだろうが。一種の麻薬みたいなもんなんだからガキの内
からこんな居心地のよい世界を与えるのが大間違いなんだよ。
ガキ共がネットから居なくなればネットの世界が大分しやすくなるのは
間違いない。
ガキ共にとってもキチガイに育つ原因の一つが消えるわけだから
ガキが消えればメリットはあってもデメリットはねぇだろ。
早くガキ共をネットから追い出せ。
まあでも、
永遠の『加害者』が居たっていいじゃないですか（w
法律で縛らない程度の規制はあるべきだな。
普通に生活してたら触れる機会の無い様にする。
技術力があって、自力でその辺のプロテクトを
かいくぐれるような子供なら見てもいいと思うがな。
明日の技術を担うのも子供だからね。
なので、法で規制する事まではするべきでないが、
子供が面白半分で見ていいような物でもない。
というか子供にPCを与えてキモオタになるまで放置する親はクズだろ。
放任主義(笑)とか文字通り親が子供を育てる責任を放棄してるって
ことじゃん。ちゃんと子供と向き合ってればマシに育ったかもしれない
ものを躾をする事から逃げた所為で20歳過ぎても
社会に出ないクソ役立たず＆犯罪予備軍の危険人物に育つんじゃねぇか。
子供の恥は親の恥でもあるのにそれを忘れてナァナァでガキ産んでテキトーに育てたバブル世代の30〜40の連中こそ真のゆとり世代だよなぁ？
最近は中高年の犯罪率が史上最悪らしい
不況になってバブル世代の思い出が忘れられなくて犯罪犯してでも
金を作ろうとするバブル世代はやっぱりクズ。
流石に全てのバブル世代がとは言わねぇが。
ガキがガキをこさえると馬鹿げた結末を招く
未成年だが、分別のない輩はネットなんてやるべきじゃない。
だいたい利用規約も読まずに年齢詐称で得ろサイトはいって
金払わされたとか、自業自得じゃん。
それで大人が大人が言ってるやつの気持ちがわからん。
ハッキリ言おう、
子どもみたいな大人への対策は？
>>10
・・・未成年にもあんたみたいなのが居るんだな。
高校生ぐらいか？15歳以下はネット禁止にするか。
>>11
絶対誰か言うと思った。
お前にとって子供みたいなって大人ってのがどんな奴かわからん。
俺みたいに自分の考えを大っぴらに叫んでる奴も含んで？
それとも本当に精神年齢が中学生の思春期の思考から卒業できてない老害の事？
前者の事なら
俺にとって悪な意見でも
言ってるそいつが正義だと思ってる意見ならとりあえず耳を傾ける価値はある。
悪いとわかっていつつもプライド高いが為に
屁理屈をネチネチゴネ続ける奴より遥かにマシ。
大人にも居るが少数だ。
ガキみたいな大人はPCよりギャンブルやヤクや喧嘩や
ビッチと腰ヘコヘコさせるのに夢中だから
こういう連中のネットユーザーは更に少ない。
まともな大人はネットでいろんな考え方や誰が言ったか知らない
格言等に触れて衝突はありつつもそれなりの信念を持って衝突
する。理解し合うかどうかはそいつらの器の大きさの問題だが。
では15歳未満が衝突するとどうなるか？
好きな物の製作者と純粋なファンにさえ迷惑を与える
行き過ぎた宣伝行為(信者)→それを見た他のガキがアンチ化→
荒らし、成りすまし、粗探し、小競り合い、無知の知ったか
→気持ちよく動画を見たい者ばかりがいつも理不尽な巻き添えを食らう。こんなクソみたいな奴等に。
つまり最低限の良識を持ち合わせる比率が多い大人はグレーゾーン
未熟で短期な15歳未満はブラック。
完璧な善人なんて誰からも憎まれない正義と同じぐらいの幻想。
だから大人にも悪い人いるんだから子供だって悪い事していいよね？
なんて話にはならない。
大人にとって仕事で使う等する事は多いが
勉強の為に使う子供なんざ極少数、っていうかそいつも勉強ついでに
ネットで荒らし行為してるに決まってる。
前にも言ったが勉強するなら本書等で事足りるしな。
それに>>10の言うとおり無知なガキが
規約も読まずにエロサイト侵入して金を請求されたりする事もあるし、
課金ネトゲでドバドバ湯水のように親に金使わせてヒッキー化したり
無防備に違法ツールに手を出して警察の世話になったり
現実面でもリスクが大きすぎるんだよ。
まぁバカな親の責任だけどよ。
経験則から言わせてもらうと、別に家にネット環境はあってもいいのよ。
その代わりに、１８歳以下の子供がいる家庭は原則ＡＤＳＬにしちゃえば調べものぐらいしか使えんくて未熟者が湧いてくることもなかろうて。
>>13
別に俺も家にネット回線引くなとは言わんさ。
起動時にパスワード設定出来んだからそれ設定するのを義務付け手
画面に「子供にネットをやらせるのはよくありません〜その旨は」
みたいな注意書きするのが理想。
もっと言えば指紋認証とかが確実だが金が掛かるからな。
風潮を流せればそれでいい。
子供に悪いと知ってて悪い飴を与えるクズ親は多いから完璧は求めてない。良識のある大人さえ理解してくれりゃあそこから撒いた種が咲いて
広がると考えてる。長い時間をかけてな。
「子供がネットをする事は子供に悪影響」という風潮さえ流れれば
やりづらい環境が生まれる。
以上、子供を作れない童貞どもの溜まり場から中継をお送りいたしました。
前々から思ってたけどこの掲示板に居着いている人って
不必要なことをだらだら語り始めるよね
大して確証のないことを自信ありげに仮定して
必要のない善後策まで持っていってだらだらした薄っぺらい内容の長文ができる
そんでそもそも事実に誠実さもないものだから論理は穴だらけで
視点も単一的で融通がきかないので反応するほうも穴から穴へ
突っ込みだけでまた長文が量産される
議論は何一つ新しい展開を迎え
ず当人どうしの自己満足に帰結
こういう支配層にいいようにされる畜生って日本人に多いよね。社畜といい
要するにぎろんいたでやれってこった
>>1
＞易いバカ丸出しの中傷、「うざい、キモい」のチンケな煽り
だな。気持ちは良く分かる。
>>16
経験上ネットは、場所に拠って集まる人の類が様々で、大きく隔たりが在るな。
それにしても、しかし、今回の選挙結果は酷い。数年後絶対後悔してるね（之だけは明確にはっきりしてる）。
経団連と米国財務官僚の手先の外国資本勢→維新、自民、公明、民主。
ここから法律は生まれない…
だがマナーを守れないのはどうかしてる。
だからといって「消えろ」「追い出せ」とか…どうなんでしょうか？
説明がうまくない私が言うのもあれですが意識した悪事はいけませんね
>>16
お前が俺の文章どこまで読んだかなんてどうでもいいけど
要するにチラ裏か議論版でやれと言いたいんだろうが
じゃあお前みたいな無関心主義な連中は議論版見るのか？
見ても参加せずただROMって「バカダナー」つって嘲笑うだけ？
そういう何も考えようとしないで叩くだけの
お前等こそ正に"支配層にいいようにされる畜生"なんじゃねぇの？
鼻ほじって「どうせ言うだけ言って何もしねぇんだろ〜無駄無駄」
とヌカすだけのナマケモノ連中のほうが上等だってか。
>>19
ググったけどhttp://harena0427.hatenablog.com/entry/2012/11/13/034118
画像の真ん中の文章しか読んでないけど、
何に気づいてほしいんだ。
>>20
>だからといって「消えろ」「追い出せ」とか…どうなんでしょうか？
攻撃的な態度には相手より上の攻撃的な態度で。
長ったらしいから読まなかったんだろうけど
前にも言ったが「人は仏にもなれるが鬼にもなれる」
ってことを判らせてやるべき。
調子こいてる連中には特に脅して抑止しないとダメでしょ。
開き直ってるアホ悪人に
正義の説教なんて馬の耳に念仏に過ぎんだろ。
”争いは同じLvの者同士でしか起こらない！”
（AA略）
ネットをしているこどもが皆駄目なやつとは限らんだろ？
もしそんな法律が作られても、ネットが大分しやすくなるとは限らんだろ？大人にもキチガイは居るし常識外れなんて山ほど居るだろ
しかもそんな無責任な法律が出来てしまったらパソコン関係の企業が成り立たなくなる。
ニコニコ動画の視聴者は勿論減るし、投稿者も減る。
今までネットにノータッチのヤツだったのに大人になってから動画見てみようとか思うやつなんてそうはいないだろ・・・
子供でも普通にやってる人はいるんですよ？
一部のそういう方の行いで私たちまで規制されてしまうのは・・・ちょっと悲しいです。
私がここにこのコメをしたことで他の未成年の方を巻き込んで偏見を生んでしまったのなら謝ります。すいません。
>>23
あのなあ、たいがいの大人は大人になってからネットはじめてんだよｗ
ネットがメジャーになったのなんてここ10年くらいなんだからなｗ
そういう風になにも分かってないくせに分かったような口を聞くから
ますます嫌われてガキを黙らせろ、追い出せ、ってなるんだよ。
>>23
>>12読んでくれ。
幼い層と大人の層のそれぞれの悪い人間と良い人間の比率については
後半で述べた。
>>24
別に君個人になんの恨みは無い。
君以外の悪ガキを昔っからウンザリするほどそこかしこで見てきたんだよ。
俺は君にとって敵だからさ、恨むなとは言わねぇさ。
子供相手に必死だなと思うだろうけどさ。
もうウンッッッッザリなんだよね。
1年経っても2年経っても何年経っても
どこにいこうと必ず目に付くとこで
全く同じやり口の荒らしを見てきてもうウンッザリしてんの。
だから俺を恨んでもいいけど根本的原因である
他の一部というか多数の悪ガキ共も恨んでくれよ。
君も>>12読んでほしいね。
おでが居たブラウザゲームではおかしなガキばかり居たせいで>>1の主張は
頷いてしまうんだよなぁ〜。
前のレスにも言ったがネットといっても場所に拠って集まる人が全然違うが。
>>27
「どこにいこうと」は言い過ぎた。
でも大衆が集まるサイトにはほぼ必ずアホが枠だろう
ニコニコはともかく
ようつべの音楽動画でのアンチコメ
マイクラwiki等の規約無視してるとしか思えない場違いコメ
下手すりゃアマゾンのレビューにまで見かける。
ネトゲで言やぁ最近までPSO2やってたけど
人の少ない大部屋でやるならまだしも
わざわざ混雑してる部屋で普通に大衆に聞こえるチャンネルで
罵倒、猥褻発言、井戸端な話を延々と毎日してる
周りの迷惑考えないクソチームとか居てだな・・・。
あとそいつらとは別に名前がアルファベットと数字の羅列になってる。
チーターとかわんさか。運営にも問題あるけど。
チートなんて下らん物に手ぇ出してまで強くなって
「俺最強ｗｗｗ」なんてチンケな自己主張したい大人なんかいんの？
ガキだけだろ。
ROとかも少し齧ったけど一緒。
あと厨房の頃「もなちゃと」っつーとこよく居たけど
どこいってもチャH＆易い口喧嘩の売りあい
屁理屈ばっかゴネ続けて勝っただのなんだのと
くっだらねぇことばっかやってるのを見てきてんのよ。
あとコメント欄のあるエロサイトな。
コメントの流れとか規約とか一切読まずに平気で
「保存ってどうやるの？」だの
「○○のエロ画像ください」だの
調べりゃ簡単に出てくるものをてめぇでやらずに
甘えから始める18歳未満臭プンプンのコメントとかな。
いろんなゲームのMOD掲示板なら
「あのMODどこですか」と頻繁に既出な質問をしたり
「このMODどうするんですか」とか公式なりZipに同梱されてる
れどめ帳見ようとしなかったり。
終いには作者に「アレ修正して」「こんなの作って」
と無神経な要求。何様かと。
他にもあるけど挙げたら限ねぇな。
ガキが現れないサイトつったら
炎上してない誰かのブログとか
大人向けの趣味を持った人が集う板ぐらいしか思いつかん。
一部のアホに対する気持ちはわかるし、無知な子供が遭遇するネット犯罪の問題も確かにあると思う。
だからっていきなり未成年者ネット禁止法案ってのはいささか浅慮だと思うんだ。まず小学生ですらケータイはおろか、スマホすら所持している子が多い中、どれだけ未成年の間にネットが身近になっているかを認識した方がいいと思う。小学校の授業ですらネットを使う場合がしばしばある今、「ネット禁止法案」は具体化させるにあたっての細かな調整はかなり難しいものがあると思うんだ。「ＭＭＯ規制法案」とかならまだやりやすいかもしれんが。
ネットでのイタい振舞いはすぐに目立つけれども、サイレントマジョリティなんて言葉があるが、良識を守って使っている子は見つけようとしないと見つけられないことも知ってほしい。勉強の為に使う子供なんか極少数と言っていたが、そんなことはないと思うぞ。自身の経験で言えば、英語の語法や、加法定理をわかりやすく説明してくれたりしている某知恵袋のログとか、世界史で興味を持った国についてネットで画像検索したりグーグルアースしたりの経験はかなり有意義なものだったと思っている。本で事足りるといったが、対象を身近に感じさせてくれたり、思わぬところで世界を広げてくれるネットの魅力も、未成年に全て禁止にするには惜しいものだと個人的には思うぞ。
ネットの悪い面でなく良い面に眼を向けた上で最後に言わせてもらいたいのは、ネットでアホな事やってる子供もみんな未成熟であると同時に成長途中なんだっていうこと。ネットやＰＣが社会人にとって必須スキルになっている今、社会人になる直前の忙しい時期にあたふたとネットリテラシーを学ぶよりは、子供のうちからゆっくりと慣れ親しませていくことの方が現実的じゃないだろうか。その過程でオイタをやらかす子供がいようとも、そこは現実社会と同じ、大人が大きい器をもって生暖かく見守っていくか、酷い場合には注意したり叱ったりしていくことしかできないんじゃないだろうか。クレクレや幼稚な発言ごときに本気で怒って禁止法なんて言っちゃう時点で、その人自身の器量を疑ってしまう。
>>29
とりあえず今よりましにするアイデアでも出さないと
説得力ないと思うが。
お前も荒らしコメントにむかついたことくらいあると思うけど、
ああいうやつが、「ネットリテラシーを学んでる途中」とかいうレベルだと思うか？
匿名なのを幸いに、好き勝手やってるだけじゃないか。
生暖かく見守れるレベルを超えてるよ。
さらに悪いことに、ネットだから注意や叱責もスルーされるし、
システム面での規制なりが必要、って意見が出てくるのは当然と思う。
まあ、全面禁止とまでは言わないがな、俺も。
半年ＲＯＭれ、なんて言葉があるが、未成年はネットを閲覧のみ可能で
情報の発信はできない、くらいか？
昔は、ネットなんて子供にやらせるのは、どうかと思っていたが、
今は、推奨するべきだと思う。
学校やマスコミに欺かれていたら、将来は不幸になるよ？
情報収集とか磨いて欲しい。
>>29
>未成年者ネット禁止法案ってのはいささか浅慮だと思うんだ。
浅慮？脊髄反射的に思い立った事で
こんなスレ立てたわけじゃねぇぞ。
前から思っても言うまいと我慢してきてんだよ俺は。
ネットをする子供を見守ってやれだと？
そんなもん放任主義(笑)のクソ親共に言ってくれよ。
ガキのオイタの所為でどれだけ罪の無い人が
傷つけられてると思ってんだ？
ガキのオイタなんてオイタってレベルじゃねぇぞ。
前にも言ったがこいつらのオイタの所為で
その巻き添えを食らって損をし続けてるのは良識のある人間なんだよ。
だいたい親が監視しなきゃガキなんかすぐイタズラするに
決まってるだろ。
親の監視の元でネットいじるっつーならいいよ。
だがそんな親どこにいる？
どいつもこいつも玩具代わりに与えて
子供と向き合う事を面倒臭がってる育てる資格のねぇクズ親
ばっかじゃねぇか。
親の躾けなくして子供一人の考えで良識のある人間に育つわけがねぇ
よ。
公共の場でペットが暴れて周りに迷惑かけてんのに
ベンチでゆっくり読書して放置してるクソ飼い主と変わんねぇんだよ。
>>31
子供ならまだしも大人になっても学校で教わった事や
テレビを妄信するような扇動され易いバカな人間は
どこ見ようと同じ決まってんだろ。
バカはどこいったってバカなんだよ。
だいたいネットに張り付く子供がまともに育った例なんていくつあんだ？
ニートと引きこもりとキチガイに育った例のほうがよっぽど多いじゃねぇか。元々人間なんざ平均的に心が腐りやすい生き物なんだから当たり前だ。
>>30
>>32
なるほど。今まで挙げてあった無自覚なのも含めた荒らしやクレクレ程度のオイタなら良識ある大人ならスルーできるレベルだと思っていたが、
本気で傷ついたり怒っちゃったりする大人の方が多数派なのかな。
弊害のないシステムなんてないし、個人的には荒らし程度なら>>30の言う通り、現状のままでいいと思ってるわ。まあ情報の発信規制くらいなら俺も考えてみてもいいと思う。
いずれにせよ現実化は難しいが、どうしてもやりたきゃ政治家に相談か、政治家になってくれ。
あと>>32は腹に色々溜め込んできて大変だったんだろうけど、極端な悪い例ほど目立ちやすいってことをもっかい考えてみてほしい。
２０代の自分の周りを見る限りでは、子供の頃ネットに触れたからってニートになったり引きこもっている奴はほとんどいないよ。
それよりも>>32の気づかない所で子供が享受しているネットの恩恵にも眼を向ければ、少なくとも全面禁止なんていう極端な法案はでてこないんじゃないかなあと思った。
禁止法を仮に制定したところで余り意味が無いような
それじゃあ幼少期は何とかなるがそれ以上の社会を自覚する年齢以降の子供（小学四年生以降）には、むしろ好奇心を与えるきっかけになりかねない
必然的に何故インターネットは未成年に毒であるのか、ネットマナーとは何かを教育として学習させる必要が出てくる
>>33
ひとつやふたつの荒らしコメくらいスルーするが、
大量にあるのはガマンできないわ。
お前も友達と悪ふざけしてても、たまに「いいかげんしつこいな・・・」
とか思ったことないか？
それに書き込んでるのが本当に未成年かどうか分からないが、
特定の実況主とか声優とかへのアンチコメってひどいの多いぞ？
そういうの理解して言ってる？
それと一応確認な。
お前、大人ならスルーできるできるっていうけど、
じゃあお前はＮＧ機能使ってないの？
現状のニコニコでＮＧなしでガマンできるのは相当ガマン強いと思うぞ。
>>33
ぶっちゃけべつに法律化しなくてもいい。
仮にいきなり禁止法を制定したって
「いきなり言われても困るんですけど」とか
ぬかすのが人間だからな。ただ立てただけじゃそりゃ意味
無いだろうよ。
だからこその"風潮"だ。
飲酒運転が事故に繋がるという事実を繰り返して
「飲酒運転は危険な行為」長い年月をかけて人間の心に
刷り込まれていったように。
基盤となる"風潮"が必要なんだよ。
子供にネットをさせる危険性について理解出来る少数から始まり、
不安症で扇動されやすい人間へ広がり、
誰かが言った正論を簡単に妄信する人間へと広がる。
そうやってステップを踏んで俺の手を離れて
ニュースでその話題が取り扱われる、
次第に法律化するかしないかの議題が浮上する。
規制するかしないかは国に任せる。
規制化しなくてもエロサイトでなくても子供が邪魔と考える
サイト作者が自分のサイトを「18歳未満出入り禁止」
とするサイトが増えて子供をネットからじわじわと弾圧すればいい。
やがて残るのは頑固者と過保護な一部の大人へと変わっていく。
扇動され易い大多数の人間の言った事が"世論"って言われるような
世の中なんだ。
ニュースやネットの情報を鵜呑みにして簡単に妄信する連中
を操るなんざ案外容易いもんだと思うけどね。
正論だったら尚更。
政治家になるよりも現実的で近道だろ。
とりあえず当面の目的は俺のこの考えを
もっと多くの人の目に触れさせて真剣に考えさせる事だ。
それでも世間が「子供にネットをさせてもいい」という答えを
出すのなら俺だって受け入れよう。
もう一度子供にネットをやらせる「メリット」と「デメリット」
を"天秤にかけながら自分の意見を熟考して"ほしいね。
例えどんな常識、法律、宗教の教え、先人の言葉だろうと
疑わずしてただなんとなく信じるのは間違いなく悪だ。
とことん疑った末に最終的に信じたものが正義だ。
子供にネットをやらせる意味を現実的、道徳的、客観的等の
ありとあらゆる点からとことん疑ってくれ。
俺は上記の信条を持つ故そうして出した答えが>>1だ。
それでもやっぱり子供にネットを許していい答えがあるなら教えてくれよ。
>>36
もしやと思ったが...お前とっても2chで見た気がするｗｗｗ
>>36
良い考えだと思うけれど、それでは仮に条例を制定したとして、そう思い通りには上手くはいかないんじゃないか
現実的にみて今インターネットがここまで浸透している時代には相当困難な条例だし、
第一にこの法を制定したとして、ではこれによりネットの業界にどう利益不利益が生まれるか、
これは商業的に見て、大多数の顧客の消滅（この場合の顧客とは、金の流れが直接的に働かない者も顧客とする）
がまず不利益として生まれる
利益は、想定として顧客の質の向上、ネットの中でのユーザーの質の向上等々が発生する、と>>1は考えているが、
これははたして本当にユーザーの質は向上するのか、向上したとして不利益よりも大きな利益を生むのかが問題になる
というのも、こればかりは実際に条例を制定してみないと分からない事である
未成年のユーザーが、禁止法により居なくなるとして、ではそれはただネットマナーを学ぶ時期が遅れることに繋がらないか
成人になりネットを使い出すとして、割合的には質の低いユーザーは禁止法制定以前と同様で
一定量存在する可能性は無いか（これは可能性としては比較的高い）
これを安易な想定や多数決で決めることは得策ではない
他に、商業的な利益に結びつける形で未成年のユーザーに対してのインターネットの扱いへの対処の策はあるのではないか
その点について疑問を感じる
この禁止法が、ネットを利用する顧客からの要望により一つのアイデアとして受け入れることはあっても、
それを制定するかしないかの議論には要望した顧客からの意見は取り入れられはしない
そういったものに議論をする側は左右されてはいけない
確かに今の世の中ではこのようなインターネットに関連した案は安易に法として取り込まれやすいが、それで問題が解決するかと言うとしないと思う
個人的な意見として
>>38
そのテストケースとして、グリーやモバゲーがモデルになるんじゃないかな。
未成年の課金の問題はよく言われるでしょ。
それをより厳しくする方向なのか、現状維持なのか、
それで問題が解決の方向へ向かうのか、悪くなるのか。
>>37
基本的に2chには顔殆ど出さないが。
他にも俺みたいな奴いんの？まぁ少ないながらも居そうだけど。
>>38
商業的にはどちらかといえば不利益だってのは俺も思う。
でも本当に不利益なのか？
子供がネットで買う物なんてオンゲの課金アイテムとかだろ？
それどころかチートに手を出す子供がネトゲにログインして
鯖をダウンさせる→他の客の迷惑、批判は運営サイトへ、
運営に被害が及ぶ。
ネトゲ業界もチート厨なんか招き入れたくないと思うけどね。
他にも中学の頃の時の知り合いに違法DLソフトに手を出して
違法に市販のゲームをダウンロードしてる何人か知ってるけど
そこんとこどうなの？
ゲーム、アニメ、音楽業界はこんな連中許せるの？
まぁ最近違法ダウンロードに対して法が制定されたからこっちは
いいけど。
こんだけの事を昔っからしてんだからぶっちゃけ
俺が騒がなくても子供にネットをさせる事について
何年後かには疑問視されると思うけどね。
後、腹黒い話だけどグリーやモバゲーやるガキが居なくなれば
携帯ゲーム業界に大打撃でゲーム専用の機械でゲーム出してる
業界は影で「ざまぁみろ」って喜ぶと思うけどね。
そもそもインターネットは自由すぎるんだよ。
「無償ので与えられる自由」
なんて無能な人間共に食いつぶされるのがオチだろ。
「報道の自由」なんかまさにそうじゃねぇか。
問題が解決しないからってこのまま何もせず黙って堪えろ
ってのかよ。
確かに解決の目処を立ててから行動するってのは
重要だろうけどよ。
俺はよぉ、これ以上バカなクソったれ共に傷つけられる人間を
見たくないわけよ。同じ"作品を作る夢を持つ者"としてな。
某ダークソウルプレイ動画の実況者みたいに
クソガキアンチ共のチンケな煽りに対して煽り返せるぐらいの
強い精神力が皆あるってんならいいけどよ。
クソ蛆虫共の後ろ指を気にして作りたいものを諦める
いろんな作者を何度も見てきた。
もううんっざりなんだよッ!!!
あんなカス共のチンケな批評を真に受けて悲しむ
可哀想なうｐ主を見るのはよ!!!
夢を持つ人間の努力を批判するばかりの
夢持たない惰性で人生生きてるようなクズ人間共が
当然のようにのさばってる世間が許せねぇんだよ俺は!!!
>>40
詳細な説明を省いて説明させてもらう
まず、ネットの課金制というものは、ある程度利益を上げてしまえば、顧客の道徳面を考慮せずとも利益が生まれていく状態に陥る
その流れは省く
違法ダウンロードについてだが、これは確かに未成年の違法ダウンロードが各業界に被害を与えているのは事実だ
だけど、この禁止法を制定して、それが治まるかといえば効果は薄い
この禁止法は実用性が殆ど皆無であり、抜け道が幾らでも見つかるからだ
そして、違法ダウンロードの被害を考慮しても、ネット上の経済上の利益というものは莫大である
疑問視については数年前からされている だけど、この要望についての議論をするに至っては、
要望側の意見は議論に介入は出来ないし、反映されない これは議論というものの理想形を築く為のものである
今このスレで行っているのは、議論のようで正確に言えば議論ではない 要望側の議論とでも言おうか
最後に一つ質問するが、
果たしてyoutubeや掲示板やニコニコ動画などでの悪質なコメントというのは本当に未成年が主要であるのか
そう考える根拠は何か
懐疑すべき要素はまだ沢山有る それを解決した上で結論を決めよう
>>41
とりあえず未成年の課金は少し考えたほうがいいと思うが。
親のクレカ使って・・・なんて話はよくあるだろ。
ニコニコのアホっぽいコメントといえば、
1998年〜とか出てきたら、「俺まだ生まれてねえｗｗｗ」
とか誰も聞いてないコメントをするやつがいるから、
すくなくともそれは未成年で間違いないだろう。
しかしさ、
> 懐疑すべき要素はまだ沢山有る それを解決した上で結論を決めよう
こりゃ難しいんじゃないの。
荒らしが未成年である根拠もないけど、未成年ではない根拠もないし、
それを証明するデータをお前や>>40が出すこともできないでしょ。
>>40
国際情勢板の哲学スレで見た覚えが。
>>42
未成年の課金問題については、>>41では経済的面、功利的な面として書いたが、道徳面では確かに改善はしたほうがいい
だけどその話題は、>>39の言うようにテストケースではあるが
別件として禁止法に直接的に関わりは少ない事柄であろうから避けておく
＞1998年〜とか出てきたら、「俺まだ生まれてねえｗｗｗ」
＞とか誰も聞いてないコメントをするやつがいるから、
＞すくなくともそれは未成年で間違いないだろう。
それはそうだな
＞荒らしが未成年である根拠もないけど、未成年ではない根拠もないし、
＞それを証明するデータをお前や>>40が出すこともできないでしょ。
この問いに関しては詳しく正確な統計等の調査でも行わない限り誰も答えられはしない
そしてこの問いに対して、スレの流れ的に、多分悪質なコメントは未成年が主要なのであろうと考えている
しかしそれは予想であり、根拠の無い考えであり、こうした考えをそのまま条例に反映してはいけないと個人的に考えている
例えその予想がとても可能性の高い予想であろうと、予想は予想でしかない
根拠の無い事をこういった議論の場に持ち出す、数によって決める、というのは得策ではない
今、この問題に関して、確かな事実とそうでない不明な事実とを区別し、その上で議論を進めていきたい
自分はこの禁止法には賛成の姿勢だが、
この禁止法の目的、コンセプトを顧客に対して納得のいくものに変えないといけないとは思う
勿論だが実用性の有る条例として条例の中身を改善する必要も出てくる
さて、僕が来てはいけないスレだったようですねｗ
1つだけ僕が皆さんにお伝えしたいのは、未成年全員が荒らしでは無いということです。
今では学校教育でもインターネットは盛んに使われています。
辞書、教科書で調べるにも限度がありますし、専門家の方にお話を聞いたりする前準備として自分で調べることをすることもあります。
逆に未成年をネットの世界から追い出すためにわざわざ未成年者のふりをしてそのようなことをする方も増えています。
だからと言って、僕らに全く責任がないとは言えません。
荒らしを好む同世代も確かにいます。
だからと言って、未成年者を追い出して万事解決！となるのでしょうか。
それは違うと私は考えます。
それは臭いものに蓋をしただけになってしまうのではないでしょうか。
是非、その点について、もう一度考えていただきたいです。
長々と長文、駄文を書きこんでしまい、申し訳ございません。
>>45
だから「見るのはいいけど書き込みは禁止にしよう」
とかでいいんじゃないかと思うんだが。
指紋認証を義務化したうえで、荒らしは通報
通報される度にポイントが減算
嫌がらせ通報は通報者がポイント減算
ポイントは毎日微増、或いは現金で購入
現在のポイントに応じてネット利用の幅が広がる
↑詳細はともかく、大体こんな仕組みができたらそれでいいわ
>>46さん
なるほど・・・
それならばまだおＫな気がします
>>47さん
車の免許のような感じですか
免許制はいいかもしれませんね！
12歳 厨房です
子供がネットのせいで自殺したからネット禁止っていうのは
包丁で人が殺せるから包丁禁止っていうのと同じだから
やっぱり重要なのは正しい使い方を教える教育なんだよ
それに大人でもトラブル起こす奴は居るし年齢の問題じゃないと思う
一番問題なのはその教育すら無視してトラブル起こすやつ
そういう奴は元々の性格がダメだからどうしようも無さそう
>>40は懐疑主義者とか欧州の鉛筆削り器とかいうコテハンで
ワタシのブログに粘着しとった奴やなあ。
ハングル板でもフルボッコやw
>>1みたいな人が一番いらない
子供でもマナーを守ればそれで良い
小学生がネット使える可能性あるのにもかかわらず、
なぜネチケットを小学校で教えないのか
そんなことよりもう匿名性をなくして実名で使用できるようにした方がいい気がしてきた
>>51
たしかに
未成年インターネット禁止法とか制定したいなら
国会議員とかに請願すればいいだけの話じゃねぇか、なんでこんな糞スレ建てて愚痴るのか>>1の精神状態が分からない。
1月からマイナンバーで個人特定なんだぜ