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MUGENについて語るスレpart627
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MUGEN関係ファイルうｐろだ
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されなので注意
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・みんなヤタガラスやろう（提案）
ゴレムス？（難聴）
小便我慢してると尻から汗が出てべちょべちょになる
こんばんは、キャラ公開の宣伝に参りました。
"The Queen of Duellist"より、マーシャ・アターバックを公開しました。AIもつっこんであります。
http://nsaifactory.blog69.fc2.com/
原画を描かれた方がZUNさんという名前なのであのwikiでも少し弄られていたあの子です。
もちろん今有名なZUNさんとは全く関係ないのでご了承ください。
life/const(data.life) <= 0.5がトリガーとして正確に機能しない意味が分からない
誰か助けてくれ！
つ life/lifemax
int型
体力１以下は０だから小数点使えないんじゃないか？
タッグ補正とかつくと実際のLifeMaxとはズレるからな、それ
当然の結果だ
まちがえた。
life/(lifemax*1.0)
1000 * Life / LifeMax <= 500じゃダメなんか
Life <= LifeMax*0.5でよくね？
>>704
乙です、レスラーが増えるよ、やったね(ry
開始イントロのボイスなんて言ってるんだろう？
超必殺技のボイスはナレーションの人なんだろうか？
Taki-noboriのコマンドがテキストでは↓＼→↓＼→＋AorBになってますが実際は↓＼→↓＼→＋XorYですね
あと何か通常技をヒットさせると自動でコンボを始めるちゃうみたいです
それと赤坂樹里ですが一度ガードキャンセルヒップアタックを出すと
以後相手の攻撃をガードした時に勝手にガードキャンセルヒップアタックが出るようになる事があるみたいです
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>714
ありがとうございますー。
イントロでは「レスリングは地上最強の格闘技さ！」と言ってるはずです。
ノイズがひどいのはよくあることで…
超必殺技のボイスは他のゲームからひっぱて来たものです。
たわごとテキストにヒントが書いてありますよ。
>>あと何か通常技をヒットさせると自動でコンボを始めるちゃうみたいです
うっげぇー、コンボテストきり忘れてました、申し訳ありません！
取り急ぎリドミのミス含め修正したのでご利用くださいませ↓
http://page.freett.com/NS_AI_maker/index.htm
>>716
ローザといい、輝美といい、電池切れ寸前のカセットプレーヤーで聴いたような声だ。
PC-98系のADPCM音声データをうまく変換する術は無いのだろうか…？
>>716
リドミミスというとスタートボタンで挑発って書かれてるけど挑発ないよね
いや、わざわざこれだけのために修正するまでもない些細なミスだけど
そして赤坂樹里も修正しました、
ガーキャン変数きり忘れてた、舞野舞のミスをこっちでもやってしまうなんて…
重ね重ね申し訳ないです。
あと、defファイルがフォルダ名と一致していないとの報告を受け、
そちらも修正しました。
>>717
うーん、フロッピーディスクに入ってる音声データの時点で
サンプリング周波数(簡単に言うとアナログ→デジタルにする時アナログデータを切り分けるスパン。高いほど良い)
がひっくーいので正直どうしようもないと思います。
美由紀の勝利台詞等、たまにまともなものもあるんですけどね。
あと同じゲームのくせに忍の音声も結構マシな方だったり。
音声データの抽出って中に入ってるデータが酷い場合は抽出するより録音する方が綺麗になるときがあるとか聞いたことあるな。
例えば初代アルカナはディスクから抽出するよりサウンドテストから録音した方が綺麗だそうな。
まぁフロッピー次代のものには流用出来なさそうだが･･････。
PC-98シリーズの中にはPCMどころかFM音源すら搭載されてない機種もあったから、
それを考慮してBEEP音源で疑似的にPCM音源みたいな表現をするプログラムが開発されてたような。
http://cid-6f999a908ddac96f.office.live.com/documents.aspx
ザギのAIがミスで最新版に対応していなかったので、前回ダウンロードした方はお手数ですが再度ダウンロードしてください。
今度こそザギを最新版に更新しました。三度目の正直･･･
二度あることは……？
サンダーバード
神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能 でアホ神は馬鹿で無能でアホ
神は馬鹿で無能神死ねこの世から消えろ
神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は 馬鹿で無能 でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿
神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は 馬鹿で無能 でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿
神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は 馬鹿で無能 でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿で無能でアホ神は馬鹿
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
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,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
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（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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丁 |
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cafe氏、王様のAI最新版対応してくれねぇかなぁ
カリグラとクラウディウスはホモ
ＧＯ is ＧＯＤ
サバンナでも→それって～の流れって
強キャラバッシングに対して北斗やマヴカプ持ち出す奴が出たときに似てる
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, 虎さえ俺の前では猫になる。さしずめお前はキリンと言ったところか！？
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丁 |
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使い手の人格批判を伴った強キャラバッシングも格ゲー衰退の一因だよね
北斗の闘劇でトキ使いが優勝して誰も拍手しなかったっていう話あるけど何とも言えない気持ちになるよなあれ
>>733
mugenトナメにおける叩きってのも格ゲーのそういった所にある物の延長上だろうよ。
一昔前はリアルファイト、今では回線切断、キャラ叩きは今も継続。
なんだ格ゲーも同じ穴の狢じゃんっていう
>>728
ハンドルネームがCrayからSabakiに変わってた。
神のSabakiを受けよ……
ウメハラですらユンを使ったら応援がほとんど無かったしな
身内だけでプレイするならともかく
ゲーセンや熱帯なら無視していいと思うけどね
強キャラ使ったら悪評もらってなんぼよ
ラブマではアルカナに新必殺増やすみたいだしミルドも新技来るかな
>>738
ウメハラですらって、いつも最強キャラ見出して使うのがウメイズムじゃん。
たんなる性能だけじゃなく使用者の多いキャラとの相性が重要って話みて
さすがだなって思ったもんだ。
>>704
技名ハンマー・フォールなのに見た目はどっちかというとメガフィストなのか
性能はさすがに劣るだろうけど
ひょっとして元ネタだったり…さすがにないか
ウメハラはリュウには思い入れがあって、それを3rdのケンで裏切ったことについて
なんか自戒っぽい発言をしてた気がする。
単純に最強キャラ選んでるだけじゃないと思うぞ
スト４シリーズでもユンだけじゃなくてリュウ使ってるしね
41氏気が早すぎてワロタｗ
これでスプライトが出回らなかったらどうすんだろｗ
どーも、週刊パパーミントです
本日はアフロン氏の「ナイトメアギース」のAI&改変パッチを公開しましたので宣伝に参りましたー
https://skydrive.live.com/?cid=3da854a56c7c9adf
先日はwikiに名前を追加してくださってありがとうございました
励みになります
あのゲームって今はクール系厨二のキャラが強いんだっけ？
なんか最初の方だと弱キャラ扱いだった気もするんだがやっぱ新作ゲームはランクの上下割と激しいね
>>745
乙
けっこうな当て身脳でガード硬直投げを積極的に狙うAI…なのかな
浮いた相手への追撃もけっこうえぐい
RBギースといえば雷光投げはあんまり狙わないのかな？AI相手には微妙なんだろうか
ここのプレイヤー勢はAIが見えない択とかしてきたら嬉しいもんなの？
例えば倒される度にAIが拒否れない表裏2択をしかけてきたとして、
それはプレイヤーに対して強いけど、面白いかどうかっていうと別の話だと思うんだ
面白いどうかの判断基準ってどこにあるんだろうか。
１つは「いいところまでいける」っていう拮抗だと思うけど
あ、ＭＶＣいぶきとエリックさんのバグ修正もしていますので合わせてお願いします
>>745
電光投げというか、ＡＩにはコマンド関係ないので一回転コマンドの
真空投げでも近づいたら即投げれるので
発生の遅い打撃を出すリスクがありますので……
でもＲＢギース「らしい」動きなので、次の更新には搭載してもいいかもしれませんね
というか誰だパパーミント
完全にただのランダムで二択のどっちか選んでるなら萎える
状況と色々な思惑交えてどっち選ぶかの傾向とか設定されてたら燃える
ちょっと言いたいことが分かりませんね……
>>751
だがＡＩ作ってる側からすると面倒で乱数に任せちゃう。
普通はこっちだろうなって方に多少偏らせたりはするけど。
相手のプレイヤーの強さってピンキリで、拮抗するにしても強さの基準が人によって違うだろ
相手の持ちキャラの性能でも左右するし、ＡＩ作者はエスパーかよ
AIに人間性を求めてどうするのよ。人間は人間、AIはAI。
どっちか片方の至上主義者なんて引くわ
宣伝
LaunaMod（ローナ改）更新です
今回はAIのミス修正と若干の追記、および技性能の微調整（主に弱体化）のみです
ようやっとマシに空中技を振ってくれるようになりました・・・
http://www.4shared.com/zip/lx2Kw-O8/LaunaMod_4.html?
ｎ択って言っても人とＡＩに対する択は別だしなぁ
多彩な動きにした方が、例えばジャンプはさせたほうが人操作だと
気が散って有効だろうけど
ＡＩ相手だと基本ジャンプしない方が安定するし……
ある程度の読みに付き合ってくれるようなアルゴリズム組んでくれよ
ただのパターンやランダムだけなら格ゲーなんてやらねーでACTやるわ
その方がずっと爽快感があるしストレスもない
そうすればいい
>>749
楽しいかは人によるだろうけど、強烈な択一攻撃をAIが使ったとして
それは原作で上級者がしかけてくる攻撃だから、それで不満という事は無いなあ。
>>756
乙です。スライディングだらけだった原作から信じられないぐらい良い動きするね。
じゃあ格ゲーやるなよ
それがあったらこんなとこで駄弁ってるわけ無いだろ
そんなアルゴリズム組めるんならもうガチで人工頭脳の研究とか行った方がいいと思うぞ
カレンデバイス？（誤解）
ツンデレバイス？
>>751
まぁ確かにその方が面白いとは思う。参考にする。
>>760
強さどうこうより、原作で人がしてくる行動がそういえば昔から好まれてる気はする
なるほどなー
そんな程度で真面目に人工知能とか研究できるわけねえだろ
俺が言ってる読みってのは何も人工意識みたいな哲学的な話じゃないんだよ
択一に至るまでの試合運びでいくつかの変数に何らかの条件で数値を加算させておく
んで、その変数を参考にどの択を選ぶかを決めるとかその程度の話だぞ
例えば中段が通って二回目で対策取れる訳ないからもう一回、
流石に三度目は対応されるから投げに行くとか下段にするとか
意表をついてもう一度中段とか
せいぜいそんなもんだ
ランダムは式のない問題だから当てずっぽうしか答えが無くてつまらない
でも、こうやって試合に次の行動のヒントを散りばめる事で問題に式が生まれる
この式を解いて正解した時の喜びこそ対戦ゲームの醍醐味だろ
ＡＩ落として使う人の意見は参考にはなるけど、
こうしろって強制されると「じゃあお前がやれ」と思っちゃうな。
そんな面倒なの作り方しらねーんだよっていう。
もう対人戦やれよ
対戦ゲームの醍醐味は人vs人だよアホが、AIは醍醐味じゃない
そこまで言うならお前が高度なアルゴリズム実装できるライブラリ作るんだな
mugenの貧弱なライブラリじゃGAすらできんから
お前アホだろ
①流石にn度目は対応されるから投げに行くとか
②下段にするとか
③意表をついてもう一度中段
この3択をランダム以外でどうやってAIに選ばせろってんだよ
それとも中段中段とガードされたら次は必ず下段になるようにしろとでも？
こういう人ってＴＣＧとか運要素が絡むのは大嫌いなのかな・・・。
ゲームによってはどうやっても運要素が強い物もあるし。
囲碁将棋みたいな二人零和有限確定完全情報ゲームやってればいいんじゃない
運絡まない読み合いできるぞ
そういえば囲碁対将棋なんて動画あるよね今ランキングに
あれ見てて「ＭＵＧＥＮみたいだ」（異種格闘技的な意味で）と思ったのはナイショ
テトリスもMUGEN入りしてるからそのうち囲碁や将棋も…
言ってることはわかるが上から目線すぎていらん敵増やしてんぞｗ
つか、どんだけ内部で思考しても、中身を知らなければ「乱数の偏りか」で一蹴されてしまう。
>>769の言ってることはあくまで内部の話で、プレイヤーがそれに気付くには、
「乱数の偏り」では済まない回数挑戦させて気づかせるか、コードを覗くことが必須になる。
どちらかというと、じぶんが知りたいのは、その前提となる
「何回も挑ませる」にはどうするかっていう分かりやすいところなんだよ
格ゲーキャラの技に将棋の駒とか囲碁のルールとかいかにもありそうなのに
漂さんぐらいしか思いつかないな
>>774
相手キャラクターのしゃがんでる総時間と歩いてる総時間を比較してみるとか色々な
下段か中段か、投げかジャンプか、大体意識の天秤はどっちかに傾いてるもんだ
択一からなげーコンボとかで相手に考える時間与えちゃうゲームだと
同じ択は二回目で対応される事もあるけど
大足か中段の二択で大足から何も繋がらないとかそういうのなら二回目三回目通る事もあるよ
ソースは俺
まあ流石に3度繰り返すのは通れば勝てる時か外したら死ぬ時で
「もうこねえだろ！」って予想されてる事を予想して裏をかく訳だが
その辺はどうやって判断するか俺もまだわからん
凛さんって誰かと思ったら赤ふんさんか
こういっちゃなんだが、択押し付けなんてジャンケンみたいなもんで
読み合いがあるようで、人間の選択もかなり乱数に近いもんだよ。
何度も対戦してクセを知ってる相手なら変わってくるけどさ。
まあ、そういう「クセ」をAIに付けるって話ならわからんでもない、
というか、かなり重要な要素ではあるとは思うが、
クセを付け過ぎると特定の行動でハマったりもするから難しい。
チェックメイトって言う人はそこそこいるのにね
ポーカーにチェックメイトはありません
よく真面目に話聞く気になるな皆
「戦っててストレスが無いように人みたいなあらゆる状況を見て択をとるＡＩ、まだ誰も作ってなく存在しないけど誰か作れ」
とか言ってるアホだぞ、スルーしろよ
囲碁・将棋ではないけどチェスっぽいアリスがいたな
ヴァンパイアキャラなんかの低空ダッシュ二択なんか使われたら
相手する側としては、小技で低空たたきおとすとかが加わって
面白くなるとは思う。でもニコMUGENのメインのAI戦じゃ
反応されて割り込まれてそのまま空コンにゴーだろうな。
現状への不満がなくなると新しいものが出来ないから、そういう意見は逆に貴重。
たぶん反感買ってるのは、自己満な方向に偏りすぎてるからだと思う。
作り手としては、何十回、何百回戦ってはじめて気づくようなことより、
一、二回戦って「面白い」と感じる要素のほうに時間をかけたいし
ペロッ、これは社会人AI！
スルーはスルーでも投げの方だからがっぷり四つなのです
ローズのソウルスルーで綺麗に対空できる人って素敵
一見無理ゲーに見えるが一つだけKFMで勝てる方法が用意されていてそれを探る事を主題にした詰め将棋AI新しいか？
某プレイヤー操作の人のダックvsマスギを思い出した
格闘マンガで詰将棋とか言ってるやつは
パワーキャラに粉砕されるフラグ
予測数値以下とは・・・なさけないｗ
動画見て紅花を組んだけど、画像だけじゃ通常技がどれがどれなのか分かり辛いな・・・
立ち強攻撃と空中強攻撃はどれなの・・・
高嶺清麿・・・
かわいいぜ…
【ＭＵＧＥＮ】愛くるしくて憎めないキャラ作った
【ＭＵＧＥＮ】愛くるしくて憎めないキャラが完成した
>>704 >>745
製作お疲れ様です。というわけで早速挑戦 (マーシャ 常時 LV5 ナイトメア 常時 LV10 潜在on)
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Dan+K+Agrias+Hime%20vs%20Marcia+Ngeese.jpg
マーシャは飛び道具を撃つと、ハンマーで避けながら攻撃してくるので飛び道具はNG。早い中段にもなる。 後、隙挿し超必ハンマーが厄介
強Pとマシンガン張り手でこっちのジャンプを落としてくるけど、上手く噛み合えば通るのと、弱(強？)K〆は不利Fなのでそこに漬け込む
移動技ラリアットをキャンセルして超必してるかと思ったら、ラリアットは只のダッシュな事に後で気づいたw
ナイトメアゲースは、近くで打撃をガードしたら投げが来るので、極力ガードする状況にならないように
体力半分切ると、超必撃ち放題になるからやばい反面、レイジングを上手く暴発させてその隙を挿せれば逆に楽かも
>>788 ピータン氏AIレイレイと戦おうぜ!
