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MUGENについて語るスレpart619
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MUGEN関係ファイルうｐろだ
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
>>866
すいません、今度は足払いの次の屈強パンチが届かなくなりました
画面端でも密着始動だと屈強パンは届くけどその場合今度はその次の回し蹴りが届かないという…
ノックバックェ
あと私が下手糞なだけかもしれませんが真空投げがC以外で出せない
あと更新前と違って邪影拳がスパキャンできなくなった気が
フェーリ更新しました
何故今まで立ち→しゃがみのキャンセルルートが無かったのか
ありゃー氏風見幽香のAIを作成しました
他人のキャラをいじると新しい発見がたくさん見つかるなぁ
ttps://skydrive.live.com/?cid=5582F9C0D65C6118&sc=documents
ＣＶＳサガットは追加モーションとか中割り足されたりしてるよ
JBとJCのモーションが全部一緒だっけ？ムラクモ
KOFのボスみたいだな
プレイアブルでも衣玖さんなんかはモーションの使いまわしがひどかったなあ
プレイアブルだからネスツ編程手抜きじゃない
スラと飛び蹴りが同じドットの角度変えてるくらいだ
無いキャラの方が多い挑発まで搭載してるぞ
>>872
最速で入力していくとノックバックで昇天明星打ちが入らない
4,5,6発目当たりにディレイかけるといい
攻撃ヒット後にディレイかけると微妙に前進するからギリギリ全発入る
言い換えればディレイ必須にするためにノックバックをでかくしてる
邪影拳は完全に忘れてたから直しますた
再DL推奨
あと当身SCはデッドリーとレイジングで入力タイミングが若干
異なるようにした
あとBBのμはΛの使い回しが多いのが残念だった
同素体だから設定上問題ないとはいえあんだけ煽ったボスが準コンパチて
必殺技とかに１０数枚以上使ってるから手抜きとはいえないんだよなーネスツ幹部 グラのクオリティもすこぶるお高いし
>>880
ネスツボスはピヨリみたいなボスだと出番のまずないトコで手を抜いたイメージ。
実際ヴァネッサの超必か何か当てないと出番ないし。
>>878
仕様ですか、なるほど、素早い修正乙です
プレイアブルキャラでも技がいくつもあっても実際に使う技は限られてるキャラも多いから
その実際に使う技さえしっかりできてれば見てる分には良くできてるように見えるものだ
動画とかで見てカコイイと思って実際に自分で使うとなんじゃこりゃーってなったりする事はMUGENでもたまにある
逆に、ＡＩ戦だけ見てるとあんまり使われない技とかも多くて
自分で操作すると印象が180度変わることもしばしば
>>884
画面端は、最初に押すxのみディレイかけとけばあと最速でも繋がるっぽい
相手の食らい判定の付け方にもよると思うけど
手抜きといえば、裸サイキさんにはガッカリです
斬紅郎は弱斬りと中斬りが同じモーションだったり
必殺技も通常技モーション使い回してる感じのが多いな
斬紅はもともとユーズドじゃなかったからなぁ
2チャンがめおべらのラスボスだったわけで
>>890
斬紅郎に限らずあの作品の最前線キャラ以外は通常〜必殺技間での使い回し多いよ
狂死郎とか…
乱舞「省エネと言いなさい」
アークのラスボスは所謂プレイアブルの強化版ばっかな印象
そういやスト２も使い回し多かったような。
バイソンとか超必とかとりあえず付けましたって感じの対空必殺技とか。
そんな使い回しがそのまま新作で３Ｄのモーションになっちまうんだから
まあなんとも。
>>894
なかなかうまいやり方だとは思う。
ボスとしてのインパクトには欠けるかもしれんけど
続編で通常キャラに移行するのも楽だし。
スパ2のスーパーコンボって既存必殺技を繋げるか数回やるだけってのが多かったから
初見のしょんぼり感がひどかった
コレのせいで今でもカプコンの超必殺って言うと機能美って印象がぬぐえない
同じモーションの使い回しでも
餓狼２は新規エフェクトを使ったりして「必殺技を超えた必殺技だ」というのを上手く表現してたよな
コンボだからな
超必殺技じゃねえんだよ
本当はオリコンをやりたかったんだけど出来なかったからああいう風になったんだっけ？
バランス崩れてもしつこくオリコン搭載したがったのは最初にやりたかったからなのかな
手書きキャラトナメ、ここじゃ特に話題に上がらなかったんだな
MUGENらしくて面白そうだと思ったんだが
>>901
楽しみな反面ちょっと漠然としすぎて不安なんだよなあ
リク募集のはずなのにリク受付の時間がないせいで
動画の最期の方がコメでみっしりしてるし
超必が適当でダサいのはストだけでヴァンパイアは凝ってるだろ
>>900
オリコンは企画そのものもZERO2（の開発中）が初出
しつこくオリコン搭載したがった ってのも妄想ですかね
オグレ兄さんは手書きに入るのか否か
手書きキャラって言うのはキャラ本体のスプライトに改変が混じってないものって思ってる
エフェクトとかはともかくキャラ本体は1から10まで作者の手で描かれた物だと
そう思うんならそうなんでしょう
烏賊氏か
ZERO2の時点でちょっと危険視されてたシステムをＶ-ismAグル幻影陣とバランス崩壊因子のままねじ込み続けて妄想扱いは厳しいわ
同じくやたら強かったゼロカンは弱体化したりオミットされたりなのに
Part1の時点で性能面での縛りが一切無いし(AIレベル下げてるとはいっても）
リクも一切縛りなしでやってるからヤバめの性能のキャラが
その他大勢のキャラを蹴散らして「○○つえー＾＾」で終わりそうで
イマイチ好きなキャラをリクする気が・・・
下手に定義狭めると今に出てる春香・先代・桜辺りは物言いつくだろうし
アレがいいコレがダメって話になるとキャラが限られるから思い切ってゆるい条件にしたものと勝手に思ったな
タイトル変えろよ。釣り動画とかわらねえウザさだった
手書きキャラオンリーとか言っといて悪先DIOが入ってるとか萎えるってレベルじゃない
わざわざ匿名スレで難癖つける人が多いところ見ると、
「手描き」の定義ひとつで面倒な人が多いなあという印象。
まぁ烏賊氏はコラ職人でもあったんですけどね
手書きの定義は人や動画によって広くも狭くもなるあいまいなものだろうけど
Dioがジャケット着てるから手書きとか、そういうレベルを含めたキャラが出てくるんじゃ俺はちょっと遠慮したいな
>>903
ストシリーズの超必殺のダサさは俺も認めるところだが
カプコンでくくるとは大胆な
それ言ったらＳＮＫだって○○チームは……って言っちゃうゾ☆
>>917
コラって言うなし、改変するのも大変なんだよー
春香とかその手のキャラ批判とも取れちゃう
あのＤＩＯは足らなさすぎたスプライト埋めまくったヤツだしな
手書き（改変系も有）とかでよかったんかね
クレアとかサイアレベルまで行くと改変とひとくくりにするのもどうかって気がするしなあ
>>914
というか、ＡＩレベル下げてるならなんの問題もないメンツにしか見えないが違うの？
その他大勢を蹴散らすレベルにはとても見えないけど……
まぁリク終了してもいないのに文句つけすぎじゃねーのー？
つか改変厳しくアウトにすると、
竜子、ユェン、ELLAやらワンダーウーマンやらもアウトなんだよな。
まあディオ辺りは人気キャラ出して集客するための措置だと思えば良いんじゃないの？
手描き系オンリートナメって何度かやってるけど、
伸びてるのって正直見たことがないしな。
ゲジマユみたいな大量キャラのお祭り系だと考えりゃ、またなんかそこから生まれそうな気もするし。
まー愚痴っぽくなるけど
このスレは大会の話題出すと恥ずかしげもなく
「動画なんて見ない」っていう人が大勢だから
正直好きな大会の話したくないって側面もあるっちゃある
そういう事は秘するが花なんじゃなっすかね……
いやいま俺が言ってることもだけどｗｗ
動画一度チェックしてる前提での愚痴多数のときにその返しはどうなのよ
格ゲー関連のスレで都合が悪くなったときにとりあえず動画勢のレッテル貼る人みたいになってる
そこまで公言してるやつ多いか？
動画貼ってもスルーされてる事は多いけど、OPなら見に行ってる人もそれなりにいると思う。
つか、いなきゃこんなに反応返ってこねーｗ
今回はたまたま色んな人の気になるトコ多い大会だったってだけでしょ。
人くくりに「「動画なんて見ない」っていう人が大勢」とか言われる方が嫌だわ・・・。
>>927は俺には見えない相手と戦ってきたんだな･･･これからもスレの平和のためにがんばってくれ
もしかしてその「大勢」とはあなたの想像上の人物ではありませんか
竜子って改変ドットだったのか・・・全く気づかなかったけど誰の改変？
ドット改変はサンドマンとかも言われないとわかんなかったな
竜子はライヤが素体かな？他のキャラは全部手書きですけど
ＯＧＧＹさんのピクシブのイラストﾀﾏﾗﾝﾜｧ･･･
MUGEN関係がこのスレで一番荒れやすい話題ってのはあるだろうなぁ
全員にある程度こだわりがある話題だろうし
>>934
今日の動画貼った後の流れについては、それぞれが気になるトコ上げてっただけで
荒れてたって程じゃないと思うけどね。
おおむね「手書きの範囲が広すぎて残念」って感じだったし。
皆が思っている以上に手書きと思われてる改変は多い
>>929
いやー、俺もこのスレで大会動画の話題出したときに、
「キャラ製作動画しか見てないわー」みたいな反応が一杯返ってきてげんなりした覚えがあるんだよね…
んで、自分なりに「完全手描きキャラ」をリストアップしてみたんだけど、どうよ？
teaf氏、maitake氏、OGGY氏のほぼ全てのキャラ（竜子除く）
大垣氏のオリジナルキャラ
フヒ音氏作ののワさん
おつかい氏のヤッテヤルデス、カイザ、さやか
くんしょうも氏の一二三、絢
独眼ちゃん
イス氏妹紅
ごましお氏キャラ
キシオ氏のオリジナルキャラ
moiky氏のチルノを除く東方キャラ
minoo氏の妹紅、慧音、にとり、レイセン、鍵山雛、リグル、ちせ
The Black of Heartのキャラ
SHADE of Manhattanのキャラ
にょいぼう氏の腋巫女
吠え×２氏の魔理沙
この際エフェクトまで自作かどうかは考えないということで
どうよっていわれてもな･･･
お前がそう思うんならそうなんだろうとしか
俺、改変と手書き両方やってるキャラ作者だけど、一部除いてあまり使われないからこういう大会でも出番が増えるのは嬉しい
師範の技が完全オリジナル技に見える程度には完全手描きなんじゃないっすかね(棒)
>>938
いや、なんか流れからして「完全手描きキャラ」に関して、皆強いこだわりがあるように見えたから、
皆が知ってる「完全手描きキャラ」を聞いてみたいなあ、と思ったんだけど。
どうでもいいわ（レ）
ぶっちゃけ一から全部グラフィック作るの難しいよ
待機モーションが最大の壁だし
>>941
明らかに質問の仕方が悪いぞｗ
>>937は「俺の思う手書きキャラはこれだ！ﾄﾞﾔｧ」みたいな感じで、
他の人なりの手書きキャラ範囲を聞きたいようには見えん・・・。
それとも俺が海のリハクなだけなんだろうか
いやスマン、好きな大会貼っても
「ＡＩ戦は見ない、Ｐ操作か作成動画だけ」なんてレスが何度か帰ってきたから
そーゆーことはわざわざ言わなくていいんじゃ……って感じで
ホントにただの愚痴
完全手描きなんて動画では謳ってないのに
どうしてそんなに皆こだわるんだか不思議
いいじゃん改変でも出来良いキャラいっぱいいるし動いてるとこみんなでワイワイ見たいじゃん
>>944
自分としてはリストアップした中で、
「そのキャラは改変入ってるから違うよ」みたいなツッコミが入ることを期待してたんだが、聞き方が悪かったか…。
>>946
むしろ入ってないのが多すぎる
特に霊夢と魔理沙入ってて星とぬえと雛(高頭身)と幽香入ってないとか
美鈴は･･･確か一応はBジェニーの改変だったっけ
タイトルを見て完全手書きのキャラだけかと思ったら
全然そんなことなくて期待はずれな感じだったっていうことでしょ？
誰もこだわってるわけではないように見えるが
期待が上じゃなくて下方向に外されたと思うとガッカリするって話だろう
>>945
多分タイトルとサムネの所為。
「完全オリジナルだけかー」→「違うやーん」みたいな残念感。
サムネで誤解与えるなとは言わんが、今回のは誤解が悪い方に働いちゃってる。
>>946
単純にあと一言「このキャラは違う、とか、あいつがいない、とか意見欲しいな」って言えば良かった気はする。
スパ４風エルザ更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
スパ４風はぁとのりぼんびーむでセビが割れるようになったり、
rei氏のリュウケンやはぁとの投げモーションを攻撃判定発生前に
掴むと勝手に投げ抜けが作動したり。
なお仕様だけ煮詰めても見た目の時点でスパ４ぽくないと言われる模様
まだ動画としてもリク募集メインの状態だし、面白くなるかどうかもわからないしね
取り敢えず次から期待？
少なからず知らないキャラも見れるだろうし
ごつくしようぜ
CVSヨーコはモーション参考にした完全手書きかな
自分でリストアップしようとして感じたことなんだけど、これ改変かそうじゃないかを調べるの大変だわｗ
>>901の大会で基準ゆるくしたのは個人的に正解だと思った。（小並感）
完全な手描きかどうかなんてどうでもいいけど
DIOまでOKなのは流石にゆるすぎだわ
完全手描きというとミキサー大帝や魔雲天ですか
服verでも基本動作+aのスプライトは揃ってるしな
しかも元々本体のスプライトが少なめなゲームだし
ニシャス氏のキャラとか文字通り手描きした奴をスキャナで取り込んで作られてたりするな。
スパ4風シリーズのキャラはウルコンが2つになったり
6ボタンになったりすると超絶嬉しいけど
難しいんだろうなぁ
KOF風でもキックボタンで腕が飛び出すのは珍しくないし
それよりも更に多いとなるとなー
キャラドットだけ完全手書ならなんとかなる。
これがエフェクトまで(ソフトを使わず)ドット打ちになるとマジで殆どいねぇと思う
Commented by キング・クリムゾン◆JOJO/ at 2011-11-26 05:24 x
は？？各所MUGENスレにここのURLがマルチされて偽物が書き込んでなけりゃこんなところ覗きもしねえよカス＾＾
俺様に書き込んでもらえたことを有難く思えよチョンニートクンｗｗｗｗ
俺はこの書き込みを許さない！！！！！！！
てかたまに完全手描きにやたら拘る人来るけど
完全手描きじゃなかったらなんなのって思うんだが
>>963
キャラ絵のアニメを完全手描きできるならエフェクトのドットもできるでしょ。
できてもエフェクトに関してはツールのほうが完成度高まるし著作権侵害しないからツールを選ぶだけ。
完成度落としてまでドットでうつ作成過程にまで拘る意味を見出す人は少なかろう。
ビーフハンバーグステーキって書いてあるから100％ビーフかと思ったら
牛と豚の合いびき肉使ってたようなもんだよ
竜子はライヤの改変ではないですよ
モーション参考してる攻撃あるけど、改変とは違うはず
弱体化と色分けパッチ作る時しっかり視かじゃなくてドット観察したわたしがいうから間違ってない
正直キャラ作るって根気と意欲、それだけで感服します。改変でも何でも。
ただ完全に一からってなるとその度合いがまた大きくなる。それだけ。
尊敬する気持ちそのものは変わらないです。
何が言いたいかって言うと、もっとオリキャラ流行れ。