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MUGENについて語るスレpart619
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
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>>777
細かい条件わからんけど俺だったらその技は
発生直後から10F無敵になって何でもスカせる技として悪用して
当身はオマケで引っかかって起き攻めいけたらラッキーぐらいで
何も考えずに使っちゃいそうな漢字
空気読まないで申し訳ないですが、HM様作「アレンジ愛乃はぁと」外部AIが完成しました
一部練り足りないところもありますが、概ね完成系にはなっていると思います
Bはぁとの際、撃破報告をしてくださった方々、本当にありがとうございす
励みになったのと同時に、反省を踏まえ当身等の反応を以前のものより若干高めてみました
また楽しんでいただけたら幸いです
DLはこちらからどうぞ↓
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/121/%21Heart_eurota.zip
>>777
スリーセブンおめでとうございます
当身等の切り返しは隙とリターンがまた一つの調整基準になると思われます
現状のままリターンが無く、隙もほどほどにあるのでしたら問題ないんじゃないでしょうか
>>779
発生10F持続30F硬直30F、
ノーゲージで発生まで打撃にも投げにも無敵、上中下段どれでも取れる当て身、
取ったあとステートは奪わずに発生5F持続5Fの画面半分ほどのガード可能なセルバリア展開、
ヒット時は相手ダウンでダメージなし、距離的に一番リーチの長い単発で当てて五分な上段攻撃なら重ねて起き攻め可能、
試しに対戦させてみると、当て身発生までの無敵中に対戦キャラのAIが小パン連打し続けてそのまま転んでる
最初は発生20Fだったのだが実にシュールな光景だった
>>777
その説明だけだと凄く強そうに思える、外した時の隙は大きいんだろうか?
ダウンを奪って確実に俺のターン!にできるってのは単純にダメージを奪う以上の価値がある場合も多いし
とはいえ結局キャラの性能しだいかな
>>782
3233923はともかく3233921は凄くかっこいいな
大南流の当身だかコマ投げだったかから羅生門への過渡期っぽい技だっけ
落鳳と咬龍じゃなくて降龍なら当て身投げにそんな名前が付いてたことがあった気がする
見た目は旧来の当身と同じで、MIでどうなってるかは知らない
>>786
当身発生までコマンド成立から無敵?それ発生10Fいわんくない?
俺の感想だと、もしそうなら無敵時間は攻撃判定発生まで無い方がいいかもね
超高性能な避けと変わらないかも
まぁ硬直30Fはすかしたら結構痛いが
鏡とか血風あたりはどうなんだべ
ペルソナの花村あたり参考にしてみたら?
>>786
無敵どうこう以前に持続30Fじゃ長過ぎる
>>786
AI戦を気にするなら、修正した方がいいけど
モーションが変でなければ、人操作で戦う視点なら、かなり弱いと思う
>>718
バグじゃなくてサポートされてないんだろ
某所のリファレンスでもオプションにその項目はない
俺もそれで困ってるんだが
>>788
自分のAI作成能力では、発生無敵の技がないとキャラが一方的に殴られてゲームが終わってしまうという問題点ががが
>>791
持続が長いのかー。とりあえず3分の1くらいにしてみようか。
格ゲーをプレイしてて当て身が取れたことがないような自分からしてみれば、どうしてもある程度の長さが欲しくなってまう
発生10Fでスカれば反確の無敵昇竜だと思えばそこまで強くない…いや強いのか…?
10Fというとリョウの地上ぶっとばしぐらいだっけ?
起き攻めいけないって事は5分の状態で仕切りなおすためだけの技?
それだけだと人vs人だとキャラや状況によるけどAIvsAIだとgdgdの元になりそうな…
>>794
なぜぐぐって格ゲーの攻略サイトを開こうとしないのか
そこまで気にするならそれぐらい調べればいいのに
30Fって長い?
CVS2の響の当身が発生5F、持続22Fだったけど
全く長いとは感じなかったな
むしろ短くて頼りない印象だったけどなぁー
>>796
チェックはしたつもりだったけど、『発生まで無敵の当て身』ってなくね?
やっぱりもうちょっと詰めないとダメみたいだなー
とりあえずは「仕切り直しや、刃クン!」と叫ぶことで許してもらおう
>>786
持続と隙がはっきり分かればいいような気がする。隙はもう少し大きくてもいいかもだけど。
昇竜と違って無敵で攻撃スカっても、攻め側にリスクないし。
>>797
重要なのは発生と持続と後隙とコマンドと条件と
そして何より
何が取れるかだよ
30Fって500msだよ
相当長いよ
発生21F持続2Fにしよう(提案)
四年前からこのスレ住み着いた奴いる?
動画で今見てる奴挙手、とか言うやつってムカつかね?
なんでムカつくんだ?
>>800
一秒の半分とか言われても正直ピンとこないなw
俺がやったことあるゲームだと、発生1〜4F、持続19〜25Fが多いかな
基本的に無敵は無くて打撃のみ、上中段
ゲージ消費だとまたちょっと違うけど
発生フレームだけで話してるけど、ぶっちゃけそれ以外の条件も
わからないとなんとも言えない
・AIに超反応で使わせる前提か否か
・取った後のダメージ期待値
この2点が重要
AIが超反応で使ってきてダメ350とか取れるなら発生5でもクソ強いし
超反応なしで100しかダメ取れないならぶっちゃけ発生1でもいい
ま ち が え た
大変申し訳ありません、先ほど上げさせていただいたAIは作成途中ので予備に保存したやつでした
正しいものはこちらになります↓
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/122/%21Heart_eurota.zip
すでにDLしてくださった方々、大変ご迷惑をおかけしました
すまん、ダメージなしって書いてあった
発生10Fでダメなしとかダウンからコンボいけたり、起き攻めえげつないとかでもなきゃ
無敵付いてても挑発レベルの技にしかならんと思うよ
AI殺しが作用するとかタッグ戦で相方がダウンから拾うとかまで考慮するならわからんけど
MIってWA準拠だっけ?MIもう記憶に無かったなぁ
WAの演出だと、782さんのモーションであってるよね 上段当て身投げが格好イイのよねWAは。下段は膝蹴りだったのか・・・
>>782
弧月と螺旋、逆じゃね?レス書く時に間違えただけだろうけど
RBの当て身打ちは成立してもヒットしない事があって困ったような
当て身を取る事自体はやりやすくなってた気がするが、発生1Fだっけ?
eurota氏、はぁと好きだなぁw
全はぁとのAI制覇するんだろか。
まー発生10Fだと当身目的で使うのは相当厳しいね
発生から無敵みたいだから出が遅い昇龍みたいに
リバサで使って起き攻め拒否とかにしか使え無さそう
あとすげぇAI殺しっぽい
>>812
eurota氏が供給できないぐらいアレンジはぁとを造ろう(提案)
同じ愛で戦う戦士として中身をラスプーチンにしたはぁと、もしくはその逆でも作ればいいんじゃね?(提案)
よし!次はギルティギア風はぁとだな!
>>811
逆じゃないよ
弧月→打ち上げ
螺旋→クリザのリーサルインパクト
初代スト風はぁととか。
闘姫伝承風はぁととか。
モーコン風はぁととか。
フェイタリティー決めて「ヤッパリ愛だよね」とかほざく。
はーとふるパンチやりぼんビームで相手から流血するのか、シュールだなw
「愛情特盛お持ちしました!」もフェイタリティー後だとなかなか
はあとのコスプレしてくれる人をまず探さなきゃ
実写じゃないモーコン風なぞ認めんぞ
>>816
そうなの?
>>775のサイトだと螺旋が打ち上げ、弧月がリーサルになってるし
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/39876/1188629815/17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18327/1100289751/23
↑のググって出てきた98UMやNBCの技表でもジャンプ技を取れるのが螺旋で地上技をとるのが弧月っぽいけど
NBCは空中技を取れる当て身の名前が上段当て身投げになってるようだが
あとMI2ギースの下段当て身の写真があるサイト見つけたけどこの写真だけだと下段当て身打ちの掌底と大差ないっぽい
http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/mmbb/mmbbmi2.htm
しかしNBCとMIでは空中技を取れる当て身の名前が上段当て身で地上技を取る当て身の名前が中段当て身なのか…混乱するな
モーコン=実写と思い込んじゃってる男の人って
今のモーコンは普通に3DCG
>>822
ホントだなぁwイミフ
歴史が長いだけに色々変化していったのかな
今伏虎作り終わったけど、
弧月
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3233923.jpg
螺旋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3233921.jpg
伏虎
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3234942.jpg
って事なのか
モーコン風なキャラは少ないがなんらかのモーコン要素備えてるアレンジキャラは結構いる気がする、トッシーおじさん的な意味で。
ギースの当て身成功時の動きってタイトルによっていくつかバリエーションがあったと思うが
結局何種類位バリエーションあったんだろう?
高校野球のスレ見てた直後だったからノーコンに見えた
邪影拳ってMIでも3段突きなのか
KoFスタッフは邪影拳が3段突きである事に何か思い入れでもあるのか?
RBの弱邪影拳は2段突きじゃなかったっけ
邪影拳といえば突きの邪影拳とRBSの邪影拳って名前違わなかったっけ?
突きの邪影拳は普通に「邪影拳」で、炎が爆発する邪影拳が「邪影拳・牙」
とかどっかで見た気がする
爆発後に投げるのは邪影拳・投か?知らんけどw
ノーコン大会か・・・誰かやってそうな・・・
>>819
モーコン風と言ってもどのシステムかが問題だ
Mugenで海外でも一般的といえばMK3(ランやチェインコンボでゲージを消費するタイプ、MK3は仕様上相手が空中にいるときに攻撃を当てればいつまでもコンボが続くので永久が多い)の仕様
最新作仕様(ゲージ1でEX ゲージ2でバースト ゲージ3で超必 コンボが鉄拳っぽい)のモーコンキャラはまだいないんだよね
先祖供養って現時点ではアンチエイリアスかかった画像以外キャプチャする方法無いのかな?
試しにキャプチャしてみたもののどう頑張っても画像がぼやけてしまう
生脚トロンかわいい
eurota氏がHM氏のENはぁとのAI公開したけど、これどのverに対応してるのか分かる人いる? リドミに特に書いてないし
スレで公開したのはver0.90と091、7/20に代理公開されたやつはver1.00
製作日記見ると、時期的にどっちの可能性も有りそうな気がして...
昼休み中にこんにちはeurotaです
>>835
ver0.91に対応したものです
AI作成に夢中で本体の更新を見落としていました…死にたい
可能な限り近い内に1.00対応のものを、今のものと同じ場所に上げようと思います
>>812他
何でこんなはぁと改変が集中したんでしょうね? 正に俺得
ランセレがはぁとでいっぱいやぁ さーたんも大喜びやでー
>>834
なぁ これって誰のトロン様?
KONG氏やBeximus氏やRyou win氏のとはエフェクトが違うけど
LegendaryXM90氏のはエフェクトは一緒っぽいけどトロン様の縦横の比率が違う・・・気がする ただの気のせいか・・・?
ナマ脚にするためにスプライトやパレットに手を加えてるみたいだし
他の部分もカスタムしてるやつなのかね?
うんこマン・・・・好き
トロンといえばPXZにトロコブと森羅確定かあ
>>833
エミュだかのサイズがドットバイドットになってないか
キャプチャソフトが悪いんじゃねーの?
>>837
うんこマンは公開してるキャラやパッチで縦横比直してるよ。
トロン様も生足にするついでに直してるんでしょ。
トロンさまはタイツのほうがいいと思うんだよなあ
ユリアンタイツパッチの予感
ユリはユリでもアンでなくサカザキさんのとこのユリはカラエディによっては生足どころか
>>842
ユリの下半身とマリーの上半身を肌色にするのは
KOF99からの伝統である
>>839
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/senzo.png
キャプチャソフトは関係ない。
キャラ、背景は常にアンチエイリアス処理がかかっていて
サービスモードやデバッグモードでも表示設定変更不可能。
やっぱり直接データを抽出するしかないか…
>>840
ならLegendaryXM90氏のトロン様のカスタムかな
>>844
ゲーム側の処理が本当にそうなってるなら仕方ないけど
単純にエミュ側が元画像をニアレストネイバーでない方式で
無理くり拡縮しているだけなんじゃないの?
ドットバイドットで表示してキャプってダメならデータ吸出しやな
上手く行けば先祖供養も続々MUGEN入りかー、いやもう一人いるけど
デモンブライド……
ギース・ハワードオリジナルドットでフルリメイク
http://charasoonre.yuku.com/topic/19/#.UA-_jLQ0OSo
このキャラはブログに公開記事書く気はないのでsoonに投下
ドットの人はお疲れ様でした
02UMのシステム積むのは大分遅くなりそうだけど
システム以外は全部出来たので公開
羅生門は・・・・不要だよねっ!!
デモブラはどの角度からみても流行る要素のない奇跡のゲーム
デモンブライドって公式のキャラ紹介見るだけだと、
なんか全キャラ、ミュカレみたいな感じだな。
要素は抑えてあるはずなのに、なぜか萌えないし燃えないっつーか
あの不思議な感じ。
流れと全く関係ないんだけど
ふと今日仕事中に、ヨハンのドラゴンスラッシュと京の大蛇薙ぎって
モーション同じだなと思った
後ろに進むか前に進むかで違うけど
名前もドラゴン(オロチ)スラッシュ(薙ぎ)だし
ってことでオロチ関係者ってことでプレイモアはヨハンをKOFに出そう
レイドラの開発手伝ったりもしたって話だし!
デモブラ、基盤の貸し出し期間が二週間ぐらいあったとかなんとかで
結構な数のゲーセンに入ったものの期間終了と共にマッハで
撤去されていったって報告が並んでて切ない
デモブラは女性向の(ラジオとか)メディアの宣伝に力入れてたんだっけ?
>>848
乙、1.0専用?
当て身投げSCでゲージ技出すとタイミングによって相手と逆側に出る事があるっぽい
デッドリーレイブが画面端だと足払いの判定が相手に届かなくて途切れる事があるっぽい
螺旋って見た目から相手を上空に舞い上げて地面への落下でダメージ与える技かと予想してたが打ち上げる時点でダメージ与える技だったのか
デモブラは決着ついたとき勝利ポーズ無しにホワイトアウトするのが好きじゃなかったな
でもぺこ丸は自分が格ゲーで使ったキャラの中では一番操作するのが楽しかった、対人したことないが。
>>847
一人?
すでに二人いるでよ。
ドットは結構使い回しっぽいよね先祖供養
バッファローさんの先祖供養モードの再現度はどんなもんなんだろ
やったことないから分からん
>>856
ガスマスクとラスボスだっけ?
アブボさん色々使い倒されてるな・・・
>>857
うん、その二人。
あと、ラスボスの方の製作者が柔道着作ってたはず。
先祖供養はラスボスが別ゲーのキャラドットの使い回しってのがたまげた
他の新キャラはちゃんと描き起こししてるっぽいのになんだろうこの扱い
でも強いんだよな・・・
初見殺しもあるし
デス様、パラセ、ギガス、オンスロート
ラスボスは手を抜くものだよ
どうせ使えないし(MUGENはその限りじゃないが)
あんまり凝ってもちょっとしか会えないし
それで納期遅れたり他のPキャラのクオリティ下ってもアレだし
パラセミルドの手抜きっぷりは異常
スマブラDXでマスターハンド使ってみたが、誰が使おうが操作できるのは3Pだけだったな
>>862
パラセはまだいいほうかと
ミルドは通常技が無いからな
そういやSNKのラスボスもしゃがみがなかったり特殊行動が無かったり
通常技モーションが少なかったりでいろいろオミットされてるか
アケや家庭用で使えるようになってるキャラはちゃんと用意されてるね
(ルガとかゲニとか)
>>854
全部修正した
手を抜けて、それでいてけして出来が悪くなどないデス様のキャラ造形は最高です
ムラクモって同人版の頃はプレイアブルだけど手抜きじゃなかったっけ
デス様と言えばMUGENだとゆらゆら拡大縮小繰り返してるのがオミットされてるのよね
ステート取られた時の不具合回避の為かね
>>868
労力を惜しんだ結果やから(震え声
ZEROドットのサガは結局CVS2まであのままだったな・・・
使い回し方がアカツキと同レベルで徹底してる
>>868
使い回しは多かったねムラクモ
頑張って違和感ないようにはしてたけど
ダカダカは苦肉の策だったんだろうけど、今やアカツキの代名詞と言っても過言じゃないし
分からんもんだw
>>866
すいません、今度は足払いの次の屈強パンチが届かなくなりました
画面端でも密着始動だと屈強パンは届くけどその場合今度はその次の回し蹴りが届かないという…
ノックバックェ
あと私が下手糞なだけかもしれませんが真空投げがC以外で出せない
あと更新前と違って邪影拳がスパキャンできなくなった気が
フェーリ更新しました
何故今まで立ち→しゃがみのキャンセルルートが無かったのか
ありゃー氏風見幽香のAIを作成しました
他人のキャラをいじると新しい発見がたくさん見つかるなぁ
ttps://skydrive.live.com/?cid=5582F9C0D65C6118&sc=documents
CVSサガットは追加モーションとか中割り足されたりしてるよ
JBとJCのモーションが全部一緒だっけ?ムラクモ
KOFのボスみたいだな
プレイアブルでも衣玖さんなんかはモーションの使いまわしがひどかったなあ
プレイアブルだからネスツ編程手抜きじゃない
スラと飛び蹴りが同じドットの角度変えてるくらいだ
無いキャラの方が多い挑発まで搭載してるぞ
>>872
最速で入力していくとノックバックで昇天明星打ちが入らない
4,5,6発目当たりにディレイかけるといい
攻撃ヒット後にディレイかけると微妙に前進するからギリギリ全発入る
言い換えればディレイ必須にするためにノックバックをでかくしてる
邪影拳は完全に忘れてたから直しますた
再DL推奨
あと当身SCはデッドリーとレイジングで入力タイミングが若干
異なるようにした
あとBBのμはΛの使い回しが多いのが残念だった
同素体だから設定上問題ないとはいえあんだけ煽ったボスが準コンパチて
必殺技とかに10数枚以上使ってるから手抜きとはいえないんだよなーネスツ幹部 グラのクオリティもすこぶるお高いし
>>871
あの走り方ってタンフールーもやってるけど、そっちは全く話題にならなかったな
>>876
伊玖さんに関しては外注ドッター作だし
納期に間に会わなかった可能性を考えてる
>>880
ネスツボスはピヨリみたいなボスだと出番のまずないトコで手を抜いたイメージ。
実際ヴァネッサの超必か何か当てないと出番ないし。