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MUGENについて語るスレpart619
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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まあ本気で出そうと思えば、「本物じゃない何か」として
いくらでも出せそうな気はするけどね。
心の奥底に潜む無貌の神が作り出した幻影とか、
なんかよくわからん現象で心の奥底の無意識の心象概念が実体化、とか
適当な理屈つけて。
ワラキアの夜さんはお帰りください。
ワラキアの影響下のキタローって
すっげー厨二になりそうだな……w
原作ありの格ゲーを「原作の続編」にしてしまうと
出せるキャラが限られてしまって非常にめんどくさい事がわかった
まあ今回のが売れたら次回にキャラ増えたやつ出るんじゃない?
>>721
ワラキアの影響下のキダ・タローに見えた
一方餓狼WAは餓狼1の時間軸と言いつつ平気で舞キム山崎香緋を出していた
…いや1の再現ならタン大人ぐらい出そうよ、一応重要人物なんだし、あとできればリチャードさんも
マイケルホアはもう仕方ないかもしれないけどさ
ゲーム部分に関してはそれほど不満ないけどね
SNKに期待する時点で
>>722
北斗マンガの正式後日談設定のゲームだが
死んだ人をフリーダムに出したRPGがあってだな……
タタリの残滓さんの便利さは異常
設定上の強さ補正、死んだキャラ登場補正、大事件起こっても問題ない補正、コンパチキャラの言い訳
なんでもありや
ナイトメアギースもタタリの一種ですかね
本家は秘伝書が見せた幻だけど
ネオジオ博士の脳内妄想具現化した存在
ikarugaさん所のギースD4化パッチができました
http://uyuuuuuuuuuu.blog.fc2.com/
↑からどうぞ一応バックアップ推奨
それまで少数ながら居たネオジオ博士擁護派にトドメを刺した
「ぼくのかんがえたさいきょうのギース」とか言われてるしな・・・
あの祭りはリアルタイムで追ってたが、最後にアレだったからな
MUGENでやれとか言われてたし
強いのはまだしも「ネスツ編の最後のボス」を無関係のギースにやらせた挙句
みんなが待ち望んでたみたいな雰囲気だしたらそりゃ引くわ
ジョニー改変で赤屍さんとか出来ねーかな
とかアークオンリートナメ見てて思った
強いっちゃ強いけど他のボスのAIが弱すぎるのもあるんだよな
2002UMナイトメアギースといえばなんでレイジングデッドエンドの演出を虚空烈風斬にしちゃったんだろ
WAでの巨大な疾風拳みたいなのをぶち込むのが好きだったのに
2002umのナイトメアギースはこことかでいろいろいわれてるの見るけどさ、スマデラのギガクッパも同じように言われたりしてたんかな?
どっちもオールスターモノの一部作品のキャラのオリジナル(ボス)アレンジだよね
覇王翔吼拳って言いながら龍虎乱舞するレベルで意味不明だよねあれ
ネスツ編のラスボスがギース
高級和食フルコースのデザートがステーキ
>>706
コンボとかそういうのに関しては普通に理解あるよ
リュウザの昇竜に無敵が何故かついてないとかそういうレベルの話
というか此方側って…
許せなきゃ差し止め要求するだけじゃね?原作側としては
改めて、ここはKOF民スゲー多いな
ナイトメアギースがそんな扱い何て初めて知ったわw
MUGENだとアフロン氏のNギース割と人気な気がしたが
あんなギャグみたいに烈風拳が巨大化していくものを虚空烈風斬とは認めない
02UMの隠しキャラはシルエットで公開されてて
最後の一人以外全員割れてた
んで最後の一人は一体誰だろう?
あいつかな、いやあいつか?なんて話してたら
既に普通のギースがいるのに別枠でナイトメア出すんだぜ
予想と一緒に期待まで裏切ってくれたってことよ
>>740
無敵があるなしって結構原作から判別難しいよね
『こっち』ってーのは『MUGEN民』というか移植された側の住民ってことで
他意は無いよ?
差し止め要求してほしいとか文句つけたいとかそういう皮肉じゃないだけど
まぁ誤解させたなら謝る
>>741
単純に年寄りが多いんだよ、若い子なんてKOFがマイナータイトルになってからしか知らないから
隠しキャラのシルエットはゲームショウか何かのイベントで撮影されたシルエットに
スレ民がキャラの画像一個一個当てはめていって最後の一人以外すぐに判明したんだったかな
色々なキャラのスプライトを当てはめてアレでもないコレでもないと議論するのが楽しかったなあ…
あの中で不破さん突っ込む写真出すネタがあって吹いたなぁw
作品別全画面見てたら
遊泳弾のトラウマががが
>>745
自分が知らないからと、他人を年寄り扱いするって痛々しいね^^;
>>745
最近ほとんど展開がないからなぁ。
13も新規で入った人はそんなにいないだろうし。
色々一新しても「13作目で今さらなぁ」ってのもあるし。
ただ、たまに自分が知らないからって「KOF何て誰も知らないマイナーゲー」とか
言い出すヤツがいるのはさすがにどうかと思うがw
>>747
龍にフンハッで不破が吹き飛ばされてる画像あったなw
>>748
あれコメントで「原作で16割できる」ってあったけどどういう仕様?
設置技がラウンド越して残って開幕から確定ガークラとかあるのかな
まー俺の個人的な経験を参考にしてもしゃーないが
学生とか若い子で格ゲーやってる?と聞いてみると、みんな鉄拳やってるしなぁ
うちの周りはだいたいガンダムかな
ラジオからBBってのもたまに
周りに格ゲーやってる人がいるってだけでも羨ましいんだよなぁ…
こっちだと日月からMOWや98始めた子は見るねー
やっぱああいう大きな大会は人集めるってのもそうだけど、改めて見直してもらうってのでも重要だなぁと思う
D4ギース凄いな…一部動作のスケール感の違和感が解消されてる?
自分はただ単に胴着脱がしただけだけど
これはエフェクト込みでスンゴイ時間かかってそうだ お疲れ様です
確かKOFだとギース死んでないんじゃなかったか
何で化けて出てくるの
KOFは一種のギャグストーリーなのでそのへんツッコミだすとキリがない
>>752
うーんスマンそれは俺にも分からんね
ただ確かにKO後ラウンドまたいでも残るね
>>733
でもネスツ編の最後のボスが誰なら良かったかっていってもあんまり思い浮かばなくね?
MIだと死んでるよね ギース
02umは・・・、98と同じでストーリー無しのただのお祭りだから何でもアリなんじゃない?
>>752
発動と同時に衣玖さんの頭上に大きい攻撃判定つきの光の球が発生。そして、持続中の一定時間攻撃判定を持った遅い球が射出され続ける
ガードしたらあっという間にガークラ。グレイズはできるが霊力磨耗もべらぼうに高いのでほぼクラッシュ
無敵時間はないのでぶっぱでは使いにくいが、空中でも発動可能なのでほとんどの始動からコンボに組み込める
コンボだと大きい玉で魔方陣を出してダウンを取り、小さい玉をからめての起き攻めでもう一回で上手くすると6割〜9割は狙える
衣玖さんのまさに切り札たる5ゲージ技
大きい玉でラウンドの止めをさすとインターバル中に小さい玉が消えないので開幕がかなり有利になるが5ゲージ使うほどのことではないかな
16割ってのは昔のバージョン。出せば勝てるまさに厨性能だった
昔のイクさんは遊泳弾入れてると切断されるし
入れてないと舐めプと言われるしで使ってるプレイヤーも心苦しい存在だったと聞く
なんか聞くと凄い性能してるな
台風でも良くて8割じゃなかった?
非のダメージとしては確かに破格だけど16割(16000)もいったかなぁ?
出し得ぶっぱと言えば今はサブタレイニアンサン
ギースの伏虎ってどういう技?
MIで弧月、螺旋と一緒に装備されてるらしいけどどこにも動画がない
なんとか搭載したい
下段当て身打ちのことらしいが
掌底でのカウンターする、下段当て身打ちの事じゃないの?
多分、RBの本家と同じだと思う そういえば、MIAで下段使ったことないや
モーションが知りたい
「伏」ってくらいだから叩き潰す感じな気がするけど
>>769
02UMとかの?
あれは伏虎じゃないはず
というか、名前はただの「下段当て身打ち」だと思う
カプエスのギースのどの当て身か忘れたけど
ボイスが「ベジッタボー」って聞こえて仕方がない
CVS2ギースの勝利台詞がダイヤモーンド!
にしか聞こえない
宣伝しようそうしよう。
ウチの美鈴はリオ・メイ○ンとかそういうアレで
http://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
maitake氏の紅美鈴のボイスパッチを更新&製作してあと動画も。
今までは代理公開の所に置いてましたが、自分で作った分も入ったので「AI以外のパッチ類」に移動しました。
>>771
弧月、螺旋が当身だし、下段当身だと思う。ただモーションは違うぽいな。参考になるか分からんけど、
http://you.lolipop.jp/s/ff/wa/geese.html
あと落鳳と咬龍も全然知らない
こんな技MIにあるの?
MIって技超多彩じゃんやった事ないけど
当て身の話が出てるなよしこの速さなら聞ける
発生まで全身無敵のノーゲージ全段当て身、ただし発生10Fでダメージなしでダウン取るのみ、
って技を強キャラ扱いを目指してるキャラに搭載したけどイカれた性能なのかな
格ゲー経験が薄いとキャラ作ってても技が強いのか弱いのかさっぱりわからなくて困る
すっかりとよく出てくる用語だけがわかる耳年増になってもうた
>>767
下段当身の掌底で打ち上げる奴じゃないのん?
MIは知らないが同じくポリのWAのギースの当身3種なら
「レイジングデッドエンド」でググって上から3番目に出てくるサイトに連続写真がある
WAの当身は上段中段はそれぞれ弧月、螺旋という名前だったが
WAの下段当身がMIの下段当身とモーション同じかどうかはMIやった事ないからわからない
発生以外に、持続と硬直、取った後ステートを奪うのかただ打撃を出すだけなのか、起き攻めが強烈なキャラなのか
あたりが知りたいところ
KOFMIAの公式ページではその名前オミットされてんじゃん
普通に下段当身うち名義だし
02UMの下段当身うちと同じなのかもよ?
KOF13しかやったことないけど
>>762
MIはロックがMOWの姿で出ちゃってるから流石に生きたまま出しようがなかったんじゃないのか
02はテリーもロックもそれより前の姿だから生きててもまだ大丈夫だろうけど
03と]Tはどうなんだろうか
>>775
説明見ても全然分からんワロタw
でもモーションは我ながらかなりいいんじゃないの!って感じだ
弧月
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3233921.jpg
螺旋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3233923.jpg
でも相変わらず伏虎が分からんね
>>775のページには「みぞおちに膝蹴り」って書いてあるけど、しゃがんでる
相手のみぞおちに一体どうすりゃ膝蹴りできるんだよw
ステート引き込んで立たせるのかお?
あと当て身投げと当て身打ちの境界がごっちゃになってきた・・・
なんという曖昧模糊としたレス群ww
>>777
正直切り返しとして強力過ぎるよね
無敵とは投げは通るのか、発生は何Fか、外した時の硬直はどれほどか
起き攻めに行けるのかどうかで変わるとはいえ、個人的には
上段・中段のみぐらいで丁度いいんだけど……
あくまで個人的には
>>777
細かい条件わからんけど俺だったらその技は
発生直後から10F無敵になって何でもスカせる技として悪用して
当身はオマケで引っかかって起き攻めいけたらラッキーぐらいで
何も考えずに使っちゃいそうな漢字
空気読まないで申し訳ないですが、HM様作「アレンジ愛乃はぁと」外部AIが完成しました
一部練り足りないところもありますが、概ね完成系にはなっていると思います
Bはぁとの際、撃破報告をしてくださった方々、本当にありがとうございす
励みになったのと同時に、反省を踏まえ当身等の反応を以前のものより若干高めてみました
また楽しんでいただけたら幸いです
DLはこちらからどうぞ↓
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/121/%21Heart_eurota.zip
>>777
スリーセブンおめでとうございます
当身等の切り返しは隙とリターンがまた一つの調整基準になると思われます
現状のままリターンが無く、隙もほどほどにあるのでしたら問題ないんじゃないでしょうか
>>779
発生10F持続30F硬直30F、
ノーゲージで発生まで打撃にも投げにも無敵、上中下段どれでも取れる当て身、
取ったあとステートは奪わずに発生5F持続5Fの画面半分ほどのガード可能なセルバリア展開、
ヒット時は相手ダウンでダメージなし、距離的に一番リーチの長い単発で当てて五分な上段攻撃なら重ねて起き攻め可能、
試しに対戦させてみると、当て身発生までの無敵中に対戦キャラのAIが小パン連打し続けてそのまま転んでる
最初は発生20Fだったのだが実にシュールな光景だった
>>777
その説明だけだと凄く強そうに思える、外した時の隙は大きいんだろうか?
ダウンを奪って確実に俺のターン!にできるってのは単純にダメージを奪う以上の価値がある場合も多いし
とはいえ結局キャラの性能しだいかな
>>782
3233923はともかく3233921は凄くかっこいいな
大南流の当身だかコマ投げだったかから羅生門への過渡期っぽい技だっけ
落鳳と咬龍じゃなくて降龍なら当て身投げにそんな名前が付いてたことがあった気がする
見た目は旧来の当身と同じで、MIでどうなってるかは知らない
>>786
当身発生までコマンド成立から無敵?それ発生10Fいわんくない?
俺の感想だと、もしそうなら無敵時間は攻撃判定発生まで無い方がいいかもね
超高性能な避けと変わらないかも
まぁ硬直30Fはすかしたら結構痛いが
鏡とか血風あたりはどうなんだべ
ペルソナの花村あたり参考にしてみたら?
>>786
無敵どうこう以前に持続30Fじゃ長過ぎる
>>786
AI戦を気にするなら、修正した方がいいけど
モーションが変でなければ、人操作で戦う視点なら、かなり弱いと思う
>>718
バグじゃなくてサポートされてないんだろ
某所のリファレンスでもオプションにその項目はない
俺もそれで困ってるんだが
>>788
自分のAI作成能力では、発生無敵の技がないとキャラが一方的に殴られてゲームが終わってしまうという問題点ががが
>>791
持続が長いのかー。とりあえず3分の1くらいにしてみようか。
格ゲーをプレイしてて当て身が取れたことがないような自分からしてみれば、どうしてもある程度の長さが欲しくなってまう
発生10Fでスカれば反確の無敵昇竜だと思えばそこまで強くない…いや強いのか…?
10Fというとリョウの地上ぶっとばしぐらいだっけ?
起き攻めいけないって事は5分の状態で仕切りなおすためだけの技?
それだけだと人vs人だとキャラや状況によるけどAIvsAIだとgdgdの元になりそうな…
>>794
なぜぐぐって格ゲーの攻略サイトを開こうとしないのか
そこまで気にするならそれぐらい調べればいいのに
30Fって長い?
CVS2の響の当身が発生5F、持続22Fだったけど
全く長いとは感じなかったな
むしろ短くて頼りない印象だったけどなぁー
>>796
チェックはしたつもりだったけど、『発生まで無敵の当て身』ってなくね?
やっぱりもうちょっと詰めないとダメみたいだなー
とりあえずは「仕切り直しや、刃クン!」と叫ぶことで許してもらおう
>>786
持続と隙がはっきり分かればいいような気がする。隙はもう少し大きくてもいいかもだけど。
昇竜と違って無敵で攻撃スカっても、攻め側にリスクないし。
>>797
重要なのは発生と持続と後隙とコマンドと条件と
そして何より
何が取れるかだよ
30Fって500msだよ
相当長いよ
発生21F持続2Fにしよう(提案)
四年前からこのスレ住み着いた奴いる?
動画で今見てる奴挙手、とか言うやつってムカつかね?
なんでムカつくんだ?
>>800
一秒の半分とか言われても正直ピンとこないなw
俺がやったことあるゲームだと、発生1〜4F、持続19〜25Fが多いかな
基本的に無敵は無くて打撃のみ、上中段
ゲージ消費だとまたちょっと違うけど
発生フレームだけで話してるけど、ぶっちゃけそれ以外の条件も
わからないとなんとも言えない
・AIに超反応で使わせる前提か否か
・取った後のダメージ期待値
この2点が重要
AIが超反応で使ってきてダメ350とか取れるなら発生5でもクソ強いし
超反応なしで100しかダメ取れないならぶっちゃけ発生1でもいい
ま ち が え た
大変申し訳ありません、先ほど上げさせていただいたAIは作成途中ので予備に保存したやつでした
正しいものはこちらになります↓
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/122/%21Heart_eurota.zip
すでにDLしてくださった方々、大変ご迷惑をおかけしました
すまん、ダメージなしって書いてあった
発生10Fでダメなしとかダウンからコンボいけたり、起き攻めえげつないとかでもなきゃ
無敵付いてても挑発レベルの技にしかならんと思うよ
AI殺しが作用するとかタッグ戦で相方がダウンから拾うとかまで考慮するならわからんけど
MIってWA準拠だっけ?MIもう記憶に無かったなぁ
WAの演出だと、782さんのモーションであってるよね 上段当て身投げが格好イイのよねWAは。下段は膝蹴りだったのか・・・
>>782
弧月と螺旋、逆じゃね?レス書く時に間違えただけだろうけど
RBの当て身打ちは成立してもヒットしない事があって困ったような
当て身を取る事自体はやりやすくなってた気がするが、発生1Fだっけ?
eurota氏、はぁと好きだなぁw
全はぁとのAI制覇するんだろか。
まー発生10Fだと当身目的で使うのは相当厳しいね
発生から無敵みたいだから出が遅い昇龍みたいに
リバサで使って起き攻め拒否とかにしか使え無さそう
あとすげぇAI殺しっぽい
>>812
eurota氏が供給できないぐらいアレンジはぁとを造ろう(提案)
同じ愛で戦う戦士として中身をラスプーチンにしたはぁと、もしくはその逆でも作ればいいんじゃね?(提案)
よし!次はギルティギア風はぁとだな!
>>811
逆じゃないよ
弧月→打ち上げ
螺旋→クリザのリーサルインパクト
初代スト風はぁととか。
闘姫伝承風はぁととか。