MUGENについて語るスレpart619


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■MUGENについて語るスレpart619

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1 名前: no name :2012/07/07(土) 17:14:19 ID:H66kGzFU

MUGENについて語るスレpart618
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1340862851/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
MUGEN関係ファイルうpろだ
http://mugenupload.x10.mx/index.html
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
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575 名前: no name :2012/07/13(金) 22:14:59 ID:WMZU0rEn

紅魔は全然覚えてないけど
たしか公式の時点で最初からいじられキャラだったんじゃなかったっけ?
居眠りしてお仕置きされるのも公式設定だよね
そもそも黄昏シリーズも二次らしいジョーク技多いとは言え
一応ナンバリングタイトルだし。ストーリーは原作者が書いてるしな

576 名前: no name :2012/07/13(金) 22:15:00 ID:yngaymGG

>>573
だなー

ぶっちゃけ非の美鈴のストーリー上での扱いはそこらの二次作品よりいい

577 名前: no name :2012/07/13(金) 22:15:12 ID:/OWy1eFG

こういうのってどう?

578 名前: no name :2012/07/13(金) 22:15:14 ID:F3bEoyrB

最近は二次でのネタ扱いを公式側で取り入れるってパターンが多いよな
正直やめてほしい、某緑の髭はそれで悲しみ背負ったし

579 名前: no name :2012/07/13(金) 22:16:55 ID:PvtkQ7BQ

>>573
それも極端すぎるけど
「好きなキャラだったのに、ある話でとても許しがたい真似をした。こんなキャラにした作者が許せん」
みたいなトンチンカンな意見は時々聞くような気がするんだ

580 名前: no name :2012/07/13(金) 22:18:09 ID:RB+AMFgv

某セイバーさんなんか二次どころか公式作品でカスみたいに扱き下ろされて、叩かれて当然みたいな扱いになっちゃったよ……

581 名前: no name :2012/07/13(金) 22:18:17 ID:mrT4FIXb

東方だと儚月抄関連でいるねえ

582 名前: no name :2012/07/13(金) 22:19:13 ID:JjeYwVi0

飛影はそんなこと言わない

583 名前: no name :2012/07/13(金) 22:19:14 ID:G8i2LcFV

>>579
女の子だと結構見るけどねこういうの
ていうかぶっちゃけ今の黒子のバスケの黄瀬厨の中高生でちょっと痛めの層まんま言っただけだったり

584 名前: no name :2012/07/13(金) 22:21:05 ID:LC8U0IId

たまに嫌いなゲームをネガキャンするつもりで悪い風に語る人いるけど
そういう人は当然やり込んでない人がほとんどで聞きかじりの知識で語っちゃうので
結局好きでやり込んでる人に論破されてしまい捨て台詞吐くか
キチガイ荒らしに変貌するみたいなケースはここ含め色んな所で見る

585 名前: no name :2012/07/13(金) 22:21:42 ID:XN0gFa/1

>>574
壊れアルカナかどうかは知らないけど
全キャラ共通のシステムと、一部の立ち回り補正アルカナで
キャラランク埋めてるのは間違いではないんじゃないっす?
>>578
その辺は東方は無いが、逆に安心できないw

586 名前: no name :2012/07/13(金) 22:21:57 ID:yngaymGG

>>575
いや、神主に名前忘れられてたってのが二次で過剰に扱われただけで
本家内での扱いはそもそもそんな悪くない
非でも野外で気を失ってたのを咲夜に心配されてるし
レミリアとは漫画貸し借りする仲だし

587 名前: no name :2012/07/13(金) 22:39:25 ID:uTEwCAmL

>>585
そんなことはない
むしろ元々ヤバめのキャラが相性の良いアルカナでよりヤバくなったりすることもある

588 名前: no name :2012/07/13(金) 22:42:26 ID:aTcwHn8v

グルーヴみたいなシステム選択があるゲームって結局一部のシステム以外はほとんど使われないようなのが多いイメージがある

589 名前: no name :2012/07/13(金) 22:45:06 ID:LC8U0IId

カプエス2はS以外使い手がいるよ
現役勢でP使いやN使いもそこそこいる

590 名前: no name :2012/07/13(金) 22:46:32 ID:G8i2LcFV

98とかEX選ぶ人ほぼ皆無だったよね
98UMでは改善されてるんだろうか?
アルカナは安牌はあるにせよ結構ばらけてるんじゃないか?

591 名前: no name :2012/07/13(金) 22:49:36 ID:XN0gFa/1

>>587
上が強化されるからって
下の救済もないって理論は両立しないと思う
実際、相手の苦手or対策アルカナとかメタゲームも出来るし
ダイヤ弱キャラなきら様でも勝てるゲーム性だし

592 名前: no name :2012/07/13(金) 22:49:49 ID:F3bEoyrB

愛雷光は安定してるな

593 名前: no name :2012/07/13(金) 22:52:45 ID:5rthfNct

馬火力が欲しいときはいつの時代も魔だよね

594 名前: no name :2012/07/13(金) 22:53:05 ID:qjBZ3VLS

火、氷、風あたりも大分安定する。

595 名前: no name :2012/07/13(金) 22:54:57 ID:uTEwCAmL

>>587
下が強化されても上が強化されたら差は縮まらないじゃない
メタに対しては弱キャラにも言えること
弱キャラでも勝てるってのはバランスが良いってことだし、
シリーズの中ではわりと終わってる組み合わせもある

596 名前: no name :2012/07/13(金) 22:55:26 ID:mrT4FIXb

花も安牌
樹は慣れれば強い
起き攻めがしないなら時
きら様をサイコロでいじめたいなら運

597 名前: no name :2012/07/13(金) 22:57:47 ID:XN0gFa/1

>>595
いや、だからキャラパワーだけじゃなくて
アルカナでもバランス補正してるからバランスよくなってるよね?
って話だけど

実際、きら様は雷か魔辺り無かったら積んでると思うし
終わってる組み合わせでも相手のアルカナとこっちのアルカナ次第で
終わって無くなることもあるじゃん?
ちょっと極端から極端すぎない?

598 名前: no name :2012/07/13(金) 23:00:21 ID:uTEwCAmL

共通システムとアルカナでキャラランク埋めてるってのは極端な意見じゃないのか…

599 名前: no name :2012/07/13(金) 23:01:36 ID:v1sssGUZ

>>590
kofにゲージためてる暇があると思う?ないよね、なら必要ないよね

600 名前: no name :2012/07/13(金) 23:12:41 ID:G8i2LcFV

たまに遠距離でやること無いキャラがコマ投げでゲージ稼いだりしてるような

601 名前: no name :2012/07/13(金) 23:19:51 ID:Q/ZA4LB7

ゲージためか・・・MUGEN動画では無駄に拘束時間長い攻撃した後でやってるイメージ

602 名前: no name :2012/07/13(金) 23:22:51 ID:XN0gFa/1

>>598
まぁ俺も言葉が過ぎたかも
けど、自分で『バランス良い』って言ってるし
それにアルカナ選択可能ってことが一躍買ってる気が俺はするがなぁ

603 名前: no name :2012/07/13(金) 23:22:55 ID:aTcwHn8v

ステップ中に必殺技を出せるキャラだと使い道なかったっけ?
ブライアンとか

604 名前: cafe ◆tkiF6VoKRk :2012/07/13(金) 23:24:21 ID:+EUj4SLC

東方の話題や前ろクズ

605 名前: no name :2012/07/13(金) 23:28:16 ID:g+TzJOMd

なりきりはよそでやってくれよ、ここそういう板じゃないから

606 名前: no name :2012/07/13(金) 23:39:29 ID:JjeYwVi0

MUGEN動画の話をしよう(提案)

607 名前: no name :2012/07/13(金) 23:41:25 ID:uTEwCAmL

>>602
上でも言われてるが選択可能な共通システムはそれ自体のバランスを上手くとらないと一択になりやすいし、
アルカナ選択でバランス補強になるってのは結果論でしかないよ

608 名前: no name :2012/07/13(金) 23:41:47 ID:3bkG7k7P

mugen アルで昇華53


vs太田光

609 名前: no name :2012/07/13(金) 23:42:21 ID:XN0gFa/1

うん、これは突っ込ませてくれ
結果的に良くなってるんじゃねーか!ww

610 名前: no name :2012/07/13(金) 23:43:45 ID:G8i2LcFV

そもそもそういうのって目的としてはキャラの性能カスタマイズが目的なんだから
むしろそれは狙い通りであって結果的に一択になっちゃったりするのが結果論なんじゃなかろうか

611 名前: no name :2012/07/13(金) 23:47:57 ID:uTEwCAmL

>>609
正直初代〜2辺りまでは良くなってるとは思えない

612 名前: no name :2012/07/13(金) 23:57:28 ID:onH8c/wv

宣伝です。
【MUGEN】光と闇が両方そなわり最強に見える【Part8】

613 名前: no name :2012/07/14(土) 00:05:45 ID:J1/l2pAA

剣サムのシステム選択ってどんな感じだったんだろ

614 名前: no name :2012/07/14(土) 00:10:29 ID:+uTNUYll

>>489 遅くなったけどthx 
相変わらずこの人の前置き長いな

作るんならオリキャラで頼むわ

615 名前: no name :2012/07/14(土) 01:32:30 ID:6LGH2RS1

なんか手書きのベガがきてるな

616 名前: no name :2012/07/14(土) 01:46:04 ID:tw7y34O0

手書きのエロ同人ゲーの移植だな
その同人ゲー、スクショとか見るとなんかmugen臭いんだよなあ……

617 名前: no name :2012/07/14(土) 01:52:39 ID:QxYYPtWe

エロどうこうはともかく、
肉襦袢ベガが嫌いな俺としてはありがたい

618 名前: no name :2012/07/14(土) 02:05:49 ID:0aDr2Y2D

・・・マッパ?

619 名前: no name :2012/07/14(土) 02:13:03 ID:mkc0lgoh

アホ毛がある普通のはぁとの紹介動画出来たんで宣伝します

620 名前: no name :2012/07/14(土) 02:18:00 ID:G5qU00vl

黒はぁと見てはぁとってアホ毛とピンク髪無いと正直マジ無個性なデザインなんだなと思った

621 名前: no name :2012/07/14(土) 02:20:24 ID:0aDr2Y2D

そんなどこかの眼鏡みたいな・・・

622 名前: no name :2012/07/14(土) 02:26:47 ID:bO9VwLbb

頼子のことかー

623 名前: no name :2012/07/14(土) 02:42:44 ID:JXHXx+Bz

>>615
なんかcmd覗いたらエロ小説始まったんだけどどういうことなの…

624 名前: no name :2012/07/14(土) 03:32:39 ID:ZzccGnBj

>>623
マジだったw
ベガの方は恐らくP3のエロ小説、かりんの方はスパロボZかな。
外人作みたいだしとりあえず目に付いた小説を突っ込んどいた感がある

625 名前: no name :2012/07/14(土) 03:39:24 ID:92O0BFtR

新しすぎるw

626 名前: no name :2012/07/14(土) 03:44:16 ID:bO9VwLbb

よくあるキャラ設定とかもcmdに書けば斬新でいいんじゃないかなw
キャラの中身覗くのが楽しくなるぜwww

627 名前: no name :2012/07/14(土) 04:12:13 ID:StUOdbld

コメントアウト付けんのメンドクセーし
読み込み遅くなるかもだし
普通にりどみに書いた方が……いやなんでもない

628 名前: no name :2012/07/14(土) 04:36:34 ID:zHAnZ0Dt

うん

629 名前: no name :2012/07/14(土) 05:36:17 ID:aO6zz694

>>590
結構改善されてたよ、ゲージ短くなるし、避けとステップも強化されてるしね。
あと、体力朱くなるラインも長くなったんだっけかな?
てかUMFEになったらそれが更に顕著になって実はアドバンストの方を選ぶ人の方が少なくなったという・・・

630 名前: no name :2012/07/14(土) 08:22:11 ID:veCSSbh7

EXゲージはステップのセット販売が辛いのなんのって
98UMだとADVorEXと回避or避けはそこそこ分かれてた気がするけど
ステップはブライアン推しでもないとな・・・

631 名前: no name :2012/07/14(土) 08:43:33 ID:abZZahIq

あとEXってバッタゲーの象徴である各種ジャンプがオミットされてなかったっけ

632 名前: no name :2012/07/14(土) 09:33:04 ID:scHxjy02

昨日の流れで、なんとなく天則の対戦動画とかコンボムービー眺めてたけど
ほんとに射撃はほとんどただの牽制で、そこから攻め込んでいくゲームなんだなー
あと安い安い。試合時間が長い長い。MUGENの印象とはだいぶ違うな。

633 名前: no name :2012/07/14(土) 09:44:29 ID:abZZahIq

MUGENを見て原作をわかったつもりになるのは実に危険な行為である

634 名前: no name :2012/07/14(土) 09:49:22 ID:ZzccGnBj

基本コンで1.6〜2.5割が普通だからね。射撃に対してもグレイズやらあるし、
固められても食らい中に出せないバースト(霊撃)、ガーキャン(羽衣)、
ガーキャンダッシュorジャンプ(回避結界)と防御システムも充実してるし。

そういうゲーム性だから素早いキャラが強くなるのはある意味当たり前というか。
衣玖さんとか幽々子のリーチキャラが強いのも空中を自在に動く特殊空ダ(飛行みたいなもの)と判定の強いor発生の早い打撃があってこそだし

635 名前: no name :2012/07/14(土) 09:54:17 ID:f0iBAoeZ

機動性が下位でトップクラスのうどんげとかも居るがな

636 名前: no name :2012/07/14(土) 09:55:56 ID:TwqGzteo

>>615
そういやスト4の時間軸だとかりんって何してんだろ

637 名前: no name :2012/07/14(土) 10:09:50 ID:4CO5QWzk

>>633
つまりMVCや北斗も世紀末なのはイメージ先行の結果だったということか、参考になった

638 名前: no name :2012/07/14(土) 10:14:48 ID:AiQtWWeH

せやろか

639 名前: no name :2012/07/14(土) 10:32:37 ID:4mHTPOm1

98UMってブライアン以外は
ゲージ・EX 移動・ダッシュ 回避行動・前転
の方がいいのかね?クラウザーはダッシュステップどっちも行けるけど

640 名前: no name :2012/07/14(土) 11:37:55 ID:oKXP4V2P

ブライアンは何が特殊なんだ?
UMはやってないからどう変わったのか知らんのよな・・・。

641 名前: no name :2012/07/14(土) 11:40:20 ID:G5qU00vl

ステップの空中判定のときにガメラ出せるからそれで立ち回れるんだっけか

642 名前: no name :2012/07/14(土) 12:00:15 ID:8Eqg3RjU

>>632
MUGENの少なくともAI戦に限って言えば、ひたすら引いて弾幕ばら撒いてるだけで相手は殆ど適切に対応できなくなるからな
AI製作もそっちのほうが簡単で強いから、大体そういう動きになるし
そのおかげでMUGENの東方キャラは大分誤解を受けてる気がする

643 名前: no name :2012/07/14(土) 12:06:55 ID:DNVV7jbl

ドラゴンボール映画新作か・・・
ブロリーみたいにDBの設定に踏みこむようなキャラが出てほしいなぁ

644 名前: no name :2012/07/14(土) 12:11:02 ID:veCSSbh7

>>640-641
無印なら特殊技でもいけたから、京のステップ奈落とかあったんだけど
UMで出来なくなった。

ADVorEXと回避or避けは持ちキャラで選べばいいんじゃね
俺はガーキャン無いと辛いのばっかりだから基本ADVだし

645 名前: no name :2012/07/14(土) 12:11:29 ID:bO9VwLbb

MUGENでは近づくたびに霊撃を何度でも使ってくるイメージ>東方
実際はそう言うキャラは少数なんだろうけどね

646 名前: no name :2012/07/14(土) 12:14:22 ID:UHlOEr/j

98UMにジェニーがいたらEX向きキャラになっていたのだろうか

647 名前: no name :2012/07/14(土) 12:19:20 ID:abZZahIq

>>645
芋での霊撃はどっちかっちゃコンボ用だし
緋非で連発するほどデッキに霊撃入れてたら勝てん

648 名前: no name :2012/07/14(土) 12:20:14 ID:6Hu2qvse

MUGENの東方キャラは射撃ガードされて、殴りに行って、
返り討ちに会うか無敵ゲージ技で押し込むかってイメージ

MUGENオリの方が多いし、さらにその中の一部の印象が強いだけだけど

649 名前: no name :2012/07/14(土) 12:28:59 ID:oKXP4V2P

>>641 >>644
説明ありがと。
庵とかアテナとかでも良く見たアレが出来なくなって、ブライアンだけは
必殺技だから今までどおり出来てんのか。

650 名前: no name :2012/07/14(土) 12:32:25 ID:SstL/FSv

KOF97or98の時はEX一択だったわ。
自分のペースに持ち込んだ時にADVより超必殺何回も撃てるEXの爆発力が凄かったからEXばかり使ってたなぁ。

651 名前: no name :2012/07/14(土) 12:35:11 ID:QxYYPtWe

実際点と霊撃回収まで実装してる本格再現の東方って見覚えないな
芋だと霊撃は2個ストックまでに限られるし、
一回使ったら相手のダウンや相手飛び道具発生中に攻撃をヒットさせたりしないと回収できないから
MUGENだと原作より使用回数は大きく制限されなきゃおかしいんだけどね

652 名前: no name :2012/07/14(土) 12:38:13 ID:TwqGzteo

ダブドラの体力が減るほど超必に必要なゲージが短くなるってシステムは
ADVとEXの折衷案的にもなかなか面白いシステムだったと思う
ダブドラも原作だと空中ガード万能ゲーなんだっけ

653 名前: no name :2012/07/14(土) 12:42:22 ID:tw7y34O0

霊撃連発はあれだ
0.5ゲージ消費で回数制限全くなしの奴だな
誰が作ったのかは知らんが

654 名前: no name :2012/07/14(土) 12:53:08 ID:x9UxV3Lg

>> 7月12日に発売したPSP用ゲームソフト「コーエーテクモ定番シリーズ 三國志VIII」について、収録されている内容が「三國志VIII」ではなく「三國志VII」だったことが判明したとして謝罪した

バクとかのレベルを超えているwww

655 名前: no name :2012/07/14(土) 12:56:35 ID:bO9VwLbb

いちいちこっちに持ってこなくていいよ^^;

656 名前: no name :2012/07/14(土) 12:57:02 ID:oSi29V1h

そんな事してるから国産ゲーオワタ、洋ゲー最高って言われるんだよ。
アホ丸出しだわ

657 名前: no name :2012/07/14(土) 12:58:24 ID:abZZahIq

ガーキャンを0.5ゲージって割とありえないことだよなぁ
そりゃま昔はノーコスガーキャンある作品よく見たけどさ
逆にストゼロ2Aみたくガーキャンが有用すぎるからコスト1.5ゲージに引き上げたゲームもある

ただでさえMUGENのガーキャンはヒットストップ無視で強すぎる傾向にあるからのう

658 名前: no name :2012/07/14(土) 12:59:22 ID:92O0BFtR

>>654
mugenでサイト更新したのに旧バージョンうpっちゃうようなもんか

コーエーは似たような焼き直しゲーばっかり出してるから
作ってる本人らもどのデータが新作なのか見分けがつかないんだろう

659 名前: no name :2012/07/14(土) 13:05:25 ID:G5qU00vl

KOFのガーキャンは3ゲージのうち1本から5ゲージのうち一本
比較的軽いコストだし二種類の使い分けが可能なんだよな
たまに「KOF力」って言葉が使われるがジャンプ絡みの攻防以外だとこのGC関連の読み合いが結構独特な癖になってると思う

660 名前: no name :2012/07/14(土) 13:05:52 ID:QxYYPtWe

縁もゆかりもないこのスレで話すのは間違ってる
>>654の頭がバクとかのレベルを超えててついていけん

661 名前: no name :2012/07/14(土) 13:10:14 ID:bO9VwLbb

KOF力の検索結果 約 259 件(0.19 秒)

聞いた事ないぜ・・・

662 名前: no name :2012/07/14(土) 13:11:11 ID:TwqGzteo

制服伝説プリティファイターは原作だとガーキャンあるみたいだけどmass氏はオミットしてたな
あすか120%もヴァルキリーもセーラームーンも闘姫も壊れ性能なガーキャンがついてるんだっけ
女性格ゲーはガーキャンと因縁深いのか

663 名前: no name :2012/07/14(土) 13:13:27 ID:UHlOEr/j

ときどとかマゴみたいなマルチ系の人たちが参戦したときに
「地力はあるけどKOF力がまだ」みたいなことを古参のプレイヤーがたまに言ってたような気がする
多分老害力と似たようなニュアンス

664 名前: no name :2012/07/14(土) 13:13:36 ID:x9UxV3Lg

>>660
何か叩きな流れになりそうだったから、話題を変えようとして...済まぬ

>>659
KOFのガーキャンは受付の入力がガード直前で難しくて、下手するとぶっとばしが漏れてフルコンくらうw
mugenの大体のキャラはガード終わりぎわで出せて、ヒットストップ無いから使いやすいな

665 名前: no name :2012/07/14(土) 13:16:10 ID:bO9VwLbb

話題変えたいんならMUGENかせめて格ゲーの話にしろよwスレタイ読めないのかw

666 名前: no name :2012/07/14(土) 13:16:15 ID:oKXP4V2P

>>662
アルカナもガーキャン6Dは便利だしなぁ。

667 名前: no name :2012/07/14(土) 13:22:31 ID:abZZahIq

梅さんもガーキャン技ばっかやな

668 名前: no name :2012/07/14(土) 13:29:59 ID:OqOW8j9d

アルカナのGCはKOFのGC緊急回避に近いと思うがKOFのGCはふっとばしの方ばかり見る気がする
相手を通り抜けるのが良くないのか

669 名前: no name :2012/07/14(土) 13:34:08 ID:abZZahIq

>>668
KOFで前転してから刺し込みまで間に合う技ってだいたいガードしても真正面から反撃余裕ですし

670 名前: no name :2012/07/14(土) 13:35:27 ID:92O0BFtR

「AIがヴァンプのノーゲージ高速ガーキャン使ったら最強じゃね」
とむかし思っていたわ
でもMUGENじゃ無敵時間長いガーキャンごと潰す技も多いし
最速GCするぐらいなら超反応超必でわりこんだほうが強かったという。

671 名前: no name :2012/07/14(土) 13:38:06 ID:UHlOEr/j

アルカナのGCって6Dばっかり話題になるけど4Dもけっこう重要じゃなかろうか
頼子とか切り返しといえば4D突進か2A擦りかみたいな感じだったような

672 名前: no name :2012/07/14(土) 13:58:19 ID:G5qU00vl

セーラームーンはガーキャンで全必殺技と異様な高性能バクステとか使えるんだっけ?

673 名前: no name :2012/07/14(土) 14:07:47 ID:K3bOyMYm

【MUGEN】ぶちクロスランセレサバイバル inタッグPart37

674 名前: no name :2012/07/14(土) 14:08:20 ID:OqOW8j9d

>>669
GCって別に反確のためだけに使うわけじゃなくない?
GC緊急回避って完全無敵だしかなり優秀な性能だと思うんだけど

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