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MUGENについて語るスレpart618
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ＫＹとか？
最弱→最上位なら結構思いつくけど
一回中堅層挟むとなると、３回以上ゲームに出てるキャラ限定だから
意外と思いつかない
レミリアはまだしも咲夜は1.03時代は弱かっただろ
1.10で射撃やらJ6A等の打撃が強化されてまた強キャラになったけど
黄昏は毎回(非のような公式以外でも)美鈴冷遇してるっていうか
明らかに晒し者にする為に出してるよね
正直ここまでdisられるんなら最初から出なかったほうがまだ良かったよ･･･
幽々子が芋時代最弱･･･？笑うところ？
むしろ幽々子弱くない扱いのが鼻で笑われる対象だったと記憶してるが
芋幽々子はネタ枠の美鈴除けば、最下位で合ってると思うが
ミシャグジさまをネタにするのはやばい・・・
ソースはネタにした直後左目手術 会社倒産
右腕骨折した俺
美鈴は天則出たばっかの頃はゲームと噛みあってる！強キャラ！とかなんか極一部で騒がれてたな
対策出来てなくてボコられた奴が騒いでただけなんだろうけど
前見た時のニコMUGENwikiの項目にもそれっぽい事書いてあったようななかったような気がするけど当時の記事ってまだ見れるんかな
あー、アトラスはネタにするとききちんとお祓いとかしてんだっけ
sage入れようとしたら送信してしまった専ブラ対応はよ
芋幽々子は使ってる人が少ないだけで大会開けば優勝候補に入る、って人は結構いるよ。うみさんに至っては全一だしな。
とっつきは悪いキャラだから初期の頃は弱キャラ扱いされてたけど。
美鈴は芋の時分は1f連携とか凶悪だったから、
あれで火力上積みされたら糞キャラになりかねなかったんじゃないか。
結果として大会優勝履歴なしになってしまったのはアレ
>>525
ゲームで弱キャラになってるってだけでそんなに不愉快になるのか？
技も見た目なら寧ろかなり格好良い部類だし、冷遇って程ではないと思うけど
おばあちゃんが言っていた
出れるだけでも優遇だってな
出場できなかったそれぞれの人の嫁達こそ冷遇
>>535
だから「毎回」「公式以外でも」って言ったじゃん
非だけで見ればそこまで冷遇という訳ではないと思うが
萃では一弱キャラ、緋に至っては参戦すらしてない
それだけならまだしもダイナマリサやメガマリでは明らかに冷遇されてる
他の紅魔館キャラは小悪魔を除いて軒並み優遇されてるのに
というか、人気同人ゲーム作れるほどの大手サークルって
美鈴を冷遇する為だけに出すORそもそも出さない所ばかりな気しかしない
嫁がでて旦那はぶれたバイザーの人が
だからこそチル美鈴が産廃でも紅優遇が止まらん扱いされてるわけだし
>>534
数年前になっちゃうけれどYOUZIのダイヤとかで確かかなり悲惨な数字だったような
人が強いのは特に煮詰まったゲームだとあまり意味無いしなあ
>>528
それはねーよｗ
実践値ならともかく、諏訪子が美鈴に立ち回りやダイヤで有利つくかっつーのｗ
というかまたこの話題か、美鈴さんはキャラランクだと中堅最下位ってのが今の評価なんだけど
美鈴さんネタにするなら霊夢・チルノ・小町の方がですね
>>541
それずっと前からよく聞くけど
wikiの各ゲームのキャラの強さや美鈴のページでは未だ最弱キャラ扱いだから
信用できないんだけど＞中堅最下位
萃夢想は格差が小さいゲームだし
荒らし能力がそれなりにある幽々子だから大会優勝がないとは言わないが
ダイヤ的にも直接の有利不利で考えても幽々子より下が産廃の中国以外ありえない以上やっぱり弱キャラでしょ
>>534
優勝争い出来る人がごろついてるキャラを弱キャラってちょっと通らない気がするんだけど。
最近じゃダイヤグラムでも５以上がほとんどで４以下が付くキャラは１，２キャラだけってよく言われてるし。
>>538
そもそも最初からオマケキャラ扱いなんだけどな、本来は
>>542
東方非想天則wikiはキャラランク書くの禁止だし
ニコMUGENwikiは３年前のデータだからね
今プレイしてる人の感想やランク知りたいなら
したらばか2chがいいんじゃないかなー正直もう人少ないけど
黄昏というか公式派生作品の最も冷遇されてる紅魔キャラはフランだと思う
シルエット以上の出番を貰えた事が無い
こき下ろす為だけに１キャラ作り上げちゃうなんて凄いなー、憧れちゃうなー
>>546
文花帖という作品があってですね……
既に数百キャラいる東方で、出れるだけでも大変に優遇だし
何よりドットの気合い見れば冷遇なんて口が裂けても言えないと思うがなー
個人的には魔理沙にもっと新規ドットやエフェクトをですね……
現時点で幽々子弱くない主張が一人だけでしかも「強い人がいるから」ってのじゃ納得しろってのが無理じゃね？
元から格差は少なめ言われてたゲームでしかもやってる人が相当限られるから単に使い手が残っただけと思われてもしゃーないんじゃ
今更フランとか公式で出たら二次作家が発狂するんじゃね
にとりの口授でのゲス化は絶対に許さない
MUGENではほぼ全キャラいるよ。
やったね。すごいね。
このスレの他ゲーの強さ議論はわりと平和だけど緋、天則の議論は昔から毎回荒れるな
タムタムはリーチキャラなんだろうか？
>>553
上の方は完璧決まりきってる感じだけどね
なぜか美鈴さんで三回ぐらいこんな流れになった記憶
下の方も正直議論の余地無いし、非で荒れるなら正直
中堅層だと思うんだがねぇ
文は五強に食い込めるかとか紫は弱キャラ層に入れちゃうかとか
すいません僕のせいです・・・ごめんね
>>550
まぁMUGENと原作の強さは関係ないし、主張したところで意味は無いのかもしれないけどね。
ダイヤなんか貼っても信憑性の問題は付きまとうしこのくらいにしておくわ
実施にやってない人の認識ってそんなもんなんだなーってだけだし
すまんかった、萃も非もやった事ないけど
これまでの美鈴の公式･2次創作での扱いの酷さに加えて
このスレでの評判やニコMUGENWikiでの記述を見て
最近世界全体が美鈴に対して悪意を持ってるとしか思えなくなっちまったんだ･･･
タムタムソース？タルタルソースの誤爆か？
弱キャラなのにヘイト買う様な戦法しかできないキャラはマジで可哀想だと思う
>>553
緋想天全盛期の頃はキャラをゴキブリやらビッチとか言ってたりで酷かったのは覚えてる
同じゲームのプレイヤーとは思いたくなかったな
>>558
そうは言ってもなぁ、俺も大概下手の横好きだけど
射撃強度・立ち回り・コンボ難度どれもダイヤグラムで示すなら
弱キャラになりそうだと思うがね
そりゃ、使いこなせる人が使えば強いんだろうけど
じゃあ大会優勝経験あるジャギや筆頭や戦車たんがランク上位？ってーと話は別だし
実践値は高いんだろうけどね＞幽々子
アリスも美鈴も昔に比べりゃ相当扱い良くなったもんだ
数年前はほんに暗黒期だったわぁ
>>563
めくり６Kとか割れても無敵サマソとかやたら判定とリーチの長い打撃とか
弾幕も各種取り揃えていて画面覆い尽くせるし良くも悪くも突出したキャラなんだけどね
ただ性能で説得しろって言われたら俺そこまで幽々子知らないから無理
おとなしく退散するよ、邪魔してごめんな
そこら辺別に幽々子が弱キャラって判断されてる時にも長所として挙がってた部分だからなんとも言えないな…
泥沼になるだろうしここで打ち切るのが無難だろうね
相変わらずうっさい忍者だな
【MUGEN】90年代格闘ゲーム 作品別チーム大会・part6
まぁキャラ間の差が小さいから弱キャラ？って疑問に思ってしまったんだわ
一弱の美鈴ですら場合によっては全一食えたりする範囲だし
いや無理かなちょっと言い過ぎたかな
>>559
さすがに未プレイでそこまで言うのは逆に失礼にあたるんじゃないのか
いじられ芸で知られた芸人いじられて怒るファンみたいな
俺も幽々子は相対4しかないから人のこと言えないけど
動画スレは格ゲーはmugenのAI対AIや自分対AIでしか知らなそうな奴らがドヤ顔で語ってるイメージがあったけど
このスレにも原作やりこまずに語ってる人とかいるんかね
>>559
二次はともかく公式でそういう扱いなら、もうそういうキャラだとあきらめるしかないと思わない？
>>551なんかにも言えることだけど
原作では頑張ってるのにファンの間で弄られキャラが定着しちゃって
同人と途中までしかやってないアニメしか知らないのに何故か「○○信者」とか自認してる子が原作者に憤る感じ？
動画スレは知らんけど原作話してる時になんかいきなり的外れな事言う人ならこのスレにはたまにいる
アルカナは壊れアルカナでキャラバランスを取っているとか言ってるのが一番面白かった
紅魔は全然覚えてないけど
たしか公式の時点で最初からいじられキャラだったんじゃなかったっけ？
居眠りしてお仕置きされるのも公式設定だよね
そもそも黄昏シリーズも二次らしいジョーク技多いとは言え
一応ナンバリングタイトルだし。ストーリーは原作者が書いてるしな
こういうのってどう？
最近は二次でのネタ扱いを公式側で取り入れるってパターンが多いよな
正直やめてほしい、某緑の髭はそれで悲しみ背負ったし
>>573
それも極端すぎるけど
「好きなキャラだったのに、ある話でとても許しがたい真似をした。こんなキャラにした作者が許せん」
みたいなトンチンカンな意見は時々聞くような気がするんだ
某セイバーさんなんか二次どころか公式作品でカスみたいに扱き下ろされて、叩かれて当然みたいな扱いになっちゃったよ……
東方だと儚月抄関連でいるねえ
飛影はそんなこと言わない
>>579
女の子だと結構見るけどねこういうの
ていうかぶっちゃけ今の黒子のバスケの黄瀬厨の中高生でちょっと痛めの層まんま言っただけだったり
たまに嫌いなゲームをネガキャンするつもりで悪い風に語る人いるけど
そういう人は当然やり込んでない人がほとんどで聞きかじりの知識で語っちゃうので
結局好きでやり込んでる人に論破されてしまい捨て台詞吐くか
キチガイ荒らしに変貌するみたいなケースはここ含め色んな所で見る
>>574
壊れアルカナかどうかは知らないけど
全キャラ共通のシステムと、一部の立ち回り補正アルカナで
キャラランク埋めてるのは間違いではないんじゃないっす？
>>578
その辺は東方は無いが、逆に安心できないｗ
>>575
いや、神主に名前忘れられてたってのが二次で過剰に扱われただけで
本家内での扱いはそもそもそんな悪くない
非でも野外で気を失ってたのを咲夜に心配されてるし
レミリアとは漫画貸し借りする仲だし
>>585
そんなことはない
むしろ元々ヤバめのキャラが相性の良いアルカナでよりヤバくなったりすることもある
グルーヴみたいなシステム選択があるゲームって結局一部のシステム以外はほとんど使われないようなのが多いイメージがある
カプエス2はS以外使い手がいるよ
現役勢でP使いやN使いもそこそこいる
98とかEX選ぶ人ほぼ皆無だったよね
98UMでは改善されてるんだろうか？
アルカナは安牌はあるにせよ結構ばらけてるんじゃないか？
>>587
上が強化されるからって
下の救済もないって理論は両立しないと思う
実際、相手の苦手or対策アルカナとかメタゲームも出来るし
ダイヤ弱キャラなきら様でも勝てるゲーム性だし
愛雷光は安定してるな
馬火力が欲しいときはいつの時代も魔だよね
火、氷、風あたりも大分安定する。
>>587
下が強化されても上が強化されたら差は縮まらないじゃない
メタに対しては弱キャラにも言えること
弱キャラでも勝てるってのはバランスが良いってことだし、
シリーズの中ではわりと終わってる組み合わせもある
花も安牌
樹は慣れれば強い
起き攻めがしないなら時
きら様をサイコロでいじめたいなら運
>>595
いや、だからキャラパワーだけじゃなくて
アルカナでもバランス補正してるからバランスよくなってるよね？
って話だけど
実際、きら様は雷か魔辺り無かったら積んでると思うし
終わってる組み合わせでも相手のアルカナとこっちのアルカナ次第で
終わって無くなることもあるじゃん？
ちょっと極端から極端すぎない？
共通システムとアルカナでキャラランク埋めてるってのは極端な意見じゃないのか…
たまに遠距離でやること無いキャラがコマ投げでゲージ稼いだりしてるような
ゲージためか・・・MUGEN動画では無駄に拘束時間長い攻撃した後でやってるイメージ
>>598
まぁ俺も言葉が過ぎたかも
けど、自分で『バランス良い』って言ってるし
それにアルカナ選択可能ってことが一躍買ってる気が俺はするがなぁ
ステップ中に必殺技を出せるキャラだと使い道なかったっけ？
ブライアンとか
東方の話題や前ろクズ
なりきりはよそでやってくれよ、ここそういう板じゃないから
MUGEN動画の話をしよう（提案）
>>602
上でも言われてるが選択可能な共通システムはそれ自体のバランスを上手くとらないと一択になりやすいし、
アルカナ選択でバランス補強になるってのは結果論でしかないよ
mugen アルで昇華53
vs太田光
うん、これは突っ込ませてくれ
結果的に良くなってるんじゃねーか！ｗｗ
そもそもそういうのって目的としてはキャラの性能カスタマイズが目的なんだから
むしろそれは狙い通りであって結果的に一択になっちゃったりするのが結果論なんじゃなかろうか
宣伝です。
【MUGEN】光と闇が両方そなわり最強に見える【Part8】
剣サムのシステム選択ってどんな感じだったんだろ
なんか手書きのベガがきてるな
手書きのエロ同人ゲーの移植だな
その同人ゲー、スクショとか見るとなんかmugen臭いんだよなあ……
エロどうこうはともかく、
肉襦袢ベガが嫌いな俺としてはありがたい
・・・マッパ？
アホ毛がある普通のはぁとの紹介動画出来たんで宣伝します
黒はぁと見てはぁとってアホ毛とピンク髪無いと正直マジ無個性なデザインなんだなと思った
そんなどこかの眼鏡みたいな・・・
頼子のことかー