MUGENについて語るスレpart619


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■MUGENについて語るスレpart619

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1 名前: no name :2012/07/07(土) 17:14:19 ID:H66kGzFU

MUGENについて語るスレpart618
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1340862851/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
MUGEN関係ファイルうpろだ
http://mugenupload.x10.mx/index.html
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないっぽいから注意
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
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・春麗のストッキング→じっくり出汁をとる
・鼎二尉のストッキング→さっと湯がいて食す

445 名前: no name :2012/07/12(木) 23:49:29 ID:AgSCoAmx

>>442>>444
ありがとうございます。
ownpal = 0
にしてたので反映されなかったみたいです。
全然気づかなかったorz

446 名前: no name :2012/07/12(木) 23:57:43 ID:pGNadJcZ

レムリアが対空じゃねーからって
どこから出たコメなんだろう、対空用途もあるよねあれ

447 名前: no name :2012/07/13(金) 00:07:26 ID:EYlQEdab

元ネタがブロディアァァァァァ!なんだから、
そう見えないのも分からんでもない。

448 名前: no name :2012/07/13(金) 00:07:26 ID:+uLg+TYY

MUGENだと完全無敵技か相手に攻撃判定が出るより先に潰せる発生の早い技以外は対空にふるの怖い

449 名前: no name :2012/07/13(金) 00:11:29 ID:WhFH1d6R

ちょっと前だとアレクのスタンガンヘッドバットも言われてたな。
でもアレ、実際空ダある相手だと、あんまり対空にならんよね。

450 名前: no name :2012/07/13(金) 00:12:14 ID:Q/ZA4LB7

どんなキャラ入れてんだよw

451 名前: no name :2012/07/13(金) 00:22:19 ID:oPHlmnfA

超必が対空になるってよっぽどゲームスピードが遅いゲームじゃないと無理じゃね?それか常に仕込むのか?
97の八乙女ですらとっさに出せって言われても無理だわ

452 名前: no name :2012/07/13(金) 00:24:32 ID:r4DC5dwT

覇王コマンドだからまあ
結構潰されてるのもみたことあるけど

453 名前: no name :2012/07/13(金) 00:27:03 ID:jpHtGZ91

へたれプレイヤーだがKoFぐらいの速度なら相手がジャンプしたの見て即コマンド仕込めば小中ジャンプに八乙女ぐらいなら間に合うな
事前に対空意識してないとダメだが
対空シャイニングクリスタルビットは相手がジャンプする前からコマンド仕込んでないと無理

454 名前: no name :2012/07/13(金) 00:28:12 ID:SD57zf0t

97ならかなりファジーにパパッと入力しても出るからゆゆう

455 名前: no name :2012/07/13(金) 00:28:48 ID:10d1/t8Y

アレクのスタンガンヘッドバットって空中の相手掴めたっけ

456 名前: no name :2012/07/13(金) 00:31:24 ID:r4DC5dwT

21441236かヤオトメ

スタンガンは低空ならつかめたはずだけど
着地狩りメインだっけか

457 名前: no name :2012/07/13(金) 00:33:24 ID:yfUbXAgx

ギース「レイジングは対空技」

458 名前: no name :2012/07/13(金) 00:41:48 ID:znCxsUMA

ゲームによるというか、ストゼロの蛇咬叭とか武神八双拳なんかは基本対空用の超必だと思う。

459 名前: no name :2012/07/13(金) 00:53:42 ID:SD57zf0t

>>456

一気に2002あたりまで飛んでそれ系のコマンドが全く出せなくなったわ
レオナの各種キャンセルVスラが出せなて困った困った

460 名前: no name :2012/07/13(金) 00:54:27 ID:FaQLex45

スパ4風はぁと公開のお知らせ
ttp://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public

俺にだって・・・キャラが被ることぐらい・・・ある・・・

461 名前: no name :2012/07/13(金) 00:55:04 ID:qjBZ3VLS

>>457で思い出したが、月・・・は対空超必殺だな

462 名前: no name :2012/07/13(金) 01:08:24 ID:DB7BzR3I

>>460
乙です。
何このシンクロw

463 名前: no name :2012/07/13(金) 01:11:38 ID:M7gntVrO

黒はぁとと通常はぁと更新しました
DLは↓からどうぞ

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/132331.zip&key=BHEART
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/132407.zip&key=HEART

考えてみたらキャラが被る事が結構あるかもしれない

464 名前: no name :2012/07/13(金) 01:41:34 ID:UBbWUI6k

今戦国BASARAのドラマやってるけど…
なんなんすかこれ…

465 名前: no name :2012/07/13(金) 02:06:56 ID:r4DC5dwT

深夜枠なのか

ヤオトメコマンド逆だったか・・・
pots氏ギースさんはレイジング対空にしてくるから怖い

466 名前: no name :2012/07/13(金) 02:08:22 ID:lOQM23ap

>>456
メインはスパキャンスタンガンはジャンプでかわせないとかじゃなかったかな
MUGENでなら地上スレスレで空中判定になるというボッやレイドで返せない技に使えるかも
そういうのは大抵突進技だから股下抜けられるのがオチだろうけど

>>459
96までは>>456マンドであってるはず
大蛇薙ぎと対になる八酒杯が出て来て以来コマンド変わった

>>460>>463
乙です
AIまで一斉にできたりしたらハヤテの人の動画がはぁとで埋まりそうだな……

467 名前: no name :2012/07/13(金) 04:32:22 ID:Wkf0HulT

流れに乗って随分前に自作した小ポトレも公開するしかないな…
http://yui.oopsup.com/download.php/mugenuplodapm/Heart(9000-0).bmp
すごカナ2のパッケージフェイスです

468 名前: no name :2012/07/13(金) 07:14:34 ID:G8i2LcFV

猛威をふるってる13カラテのメイン対空ってEX龍虎なんじゃないっけ

469 名前: no name :2012/07/13(金) 07:23:22 ID:8sx4PoBj

オルステッド、アキラ、高原のAIが本体に対応したか
これでLALチームがいつでも出れるな!

470 名前: no name :2012/07/13(金) 09:08:22 ID:hXXzbElN

いつでも出れるが実際出れるとは限らない。そんなキャラはごまんといる

471 名前: no name :2012/07/13(金) 09:37:21 ID:71kYczNE

Z.A.I.氏製作のカティマ,サレスのAI更新しました。

Z.A.I.氏のサイトで代理公開させていただいてます

472 名前: no name :2012/07/13(金) 09:38:15 ID:ao1ex/Ko

モーコンチームとか組めるはずだがツチノコレベルの希少さ

473 名前: no name :2012/07/13(金) 11:29:31 ID:G8i2LcFV

今の若い子にツチノコというたとえでぴんと来てくれるのだろうか

474 名前: no name :2012/07/13(金) 11:34:47 ID:r4DC5dwT

状況再現無しでストラディバリ入手レベル

475 名前: no name :2012/07/13(金) 12:01:48 ID:vHXj0Z/7

モーコン・・・例のコンプゲー完成まだかなあなんて思ったりする

476 名前: no name :2012/07/13(金) 12:44:09 ID:qjBZ3VLS

そういえばスタオーもチーム組めるだけの人数はいるんだっけ。
全員AIがないだけで。

477 名前: no name :2012/07/13(金) 13:47:17 ID:f9oYT4Ci

格ゲーナイズされてるのはマリアだけじゃなかったか?

478 名前: no name :2012/07/13(金) 13:55:23 ID:O5UalOPr

MUGENのコンボムービーってあんまでねえな
オリキャラの人のとか楽しみにしてたのに

479 名前: no name :2012/07/13(金) 14:53:45 ID:RbWuV+f1

オリキャラのスーパープレイコンボムービーがうp
  ↓
動画みた製作者「うわ、こりゃ想定してなかったわ」
  ↓
更新で弱体化

とかありそうなw

480 名前: no name :2012/07/13(金) 14:56:00 ID:yngaymGG

>>479
永久や即死に近しいものはそうなりそうではあるなー

481 名前: no name :2012/07/13(金) 15:11:14 ID:rFKpV4kL

永パ見つけても見なかった事にしてAI作る風潮があるからなぁ
まあおまけの人みたいに問答無用で搭載する人もいるけど

482 名前: no name :2012/07/13(金) 15:16:40 ID:yngaymGG

>>481
再現方面のキャラの場合原作以上に繋げられるようになってても
原作で出来ないコンボは極力させないっていう方針のAI作者もいるよね

483 名前: no name :2012/07/13(金) 15:39:43 ID:ZKuqKbAm

へちょ氏次は華扇作成か。楽しみだぜ

484 名前: no name :2012/07/13(金) 15:44:50 ID:y0XeBws8

田所さん強すぎィ!

485 名前: no name :2012/07/13(金) 15:54:02 ID:f9oYT4Ci

再現系キャラを作る場合は
原作でできることは全部できるようにする→原作でできない部分を潰していく
という感じで作られるのだろうかやっぱ

486 名前: no name :2012/07/13(金) 16:19:54 ID:W2yluPmt

パッツァ発売日、結局30日かよw
8月未定から限界まで引き延ばしてて
ワロ……エナイ……orz

487 名前: no name :2012/07/13(金) 16:22:59 ID:28BlcfIm

原作でできないからAIにはやらせないって人どれくらいいるんだろうか
まず大前提としてほぼ原作再現キャラのAI作ってる人となるわけだが
むむむ、思い付かない
永久に関してはなかったことにすることは多い気がする
というよりかはスイッチ式をよく見る感じ

488 名前: no name :2012/07/13(金) 16:23:42 ID:ao1ex/Ko

逆に夏休みのセールスに間に合わせようとするあまり音飛びやフリーズや放置して売り出すより100倍マシだろ
某クロスオーバーはそれにプラスして根本的なゲーム性とジェムをどうにかしてはじめて凡ゲーだが

489 名前: no name :2012/07/13(金) 16:29:34 ID:g+TzJOMd

>>478



あまりもの氏ジョジョ5部キャラコンボムービー


俺もそろそろコンボムービー新しいの作ろうかなと思ってる

490 名前: cafe ◆tkiF6VoKRk :2012/07/13(金) 17:20:17 ID:iR9Suuwz

コンボなんざ適当で良いんだよwwww

491 名前: no name :2012/07/13(金) 17:28:07 ID:0c4ZD6EE

なりきりはなりスレでね

492 名前: no name :2012/07/13(金) 17:33:33 ID:VCW5RT5D

前方に歩きながら適度に弱パン押すだけの簡単なお仕事
空中弱攻撃が連打キャンセル可能で相手を空中で拾えるともれなくひどい事になったりとか
連打キャンセルできる技にノックバックが付いてなかったりとか
有利フレームの固まりみたいなキャラは自分で使ってみると永久余裕でうわぁってなる事ある

493 名前: no name :2012/07/13(金) 18:08:23 ID:28BlcfIm

mugen動画で暴れてる高性能オリキャラ
(大体凶以上)に良くありそうな
でもそいつらと比べても同格以上あるかと
思えてしまうMVCシリーズとかいるんだから
格ゲーは広いというべきか

494 名前: no name :2012/07/13(金) 18:26:52 ID:uMOoUHFO

原作だとガードされたら不利になる程の硬直差があるのに
それ解消してるキャラ多いよね

495 名前: no name :2012/07/13(金) 18:36:59 ID:10d1/t8Y

DIOとかガーキャンと投げが反確なのにMUGENでは反確ないっぽいな
あと起き上がりも糞早くなってるしMUGEN仕様のDIOなら承太郎やポルより普通に強いんじゃないか

496 名前: no name :2012/07/13(金) 18:41:17 ID:bUhAJNgr

それは仕方ないだろ……
飛車角落ち並のハンデが無くなったと思えばいい
起き上がり短縮のmugenデフォ仕様だけはどうかと思うが
さすがにデフォであれはないわ

497 名前: no name :2012/07/13(金) 18:45:27 ID:PvtkQ7BQ

>>487
H氏の狼牙は弱シュートの空中ヒットから中シュートが繋がるようになっちゃってて
KELN氏のAIはそれを利用したループコンボを使ってくるけど、eurota氏のAIは原作で出来ないから使わないようにしてる

こういうことか?

498 名前: no name :2012/07/13(金) 18:51:32 ID:G8i2LcFV

王様に通常投げとAGをデフォで
あんなGCだけでしのげというのですか

499 名前: no name :2012/07/13(金) 18:55:29 ID:bUhAJNgr

ファラオはリーチが偉大だから仕方ないよ(棒)
まあ実際主体的に近づかせなけりゃ強いよ
それができれば苦労しねえんだけどな
設置技の一つもあれば中〜遠距離キャラでもっと食えたかもしれん

500 名前: no name :2012/07/13(金) 18:57:03 ID:RbWuV+f1

でも牽制は強いよね
立ち弱パンめちゃ優秀

501 名前: no name :2012/07/13(金) 19:02:42 ID:5rthfNct

牽制強くても結局どっかでピラ起き攻めいかなきゃ勝てないわけだしなぁ

502 名前: no name :2012/07/13(金) 19:08:44 ID:aTcwHn8v

だからって牽制だけで勝てたりしたらやばくね?
長リーチ強判定キャラは調整むずいだろうな
相手にもぐりこまれる→詰む、弱キャラ 相手にもぐりこませない→強すぎる、相手にもぐりこまれてもどうにかなる→クソキャラ乙

503 名前: no name :2012/07/13(金) 19:13:25 ID:XN0gFa/1

まぁそうは言ってもダルシム系は定番のひとつではあるけどね
ビリカン、アクセル、ワラキー、シャルラッハとか

そういやアカツキにダルシム系いないかな?

504 名前: no name :2012/07/13(金) 19:15:03 ID:G8i2LcFV

ビリカンは最強候補と最弱候補に挙がった合計がシリーズ中最多なんだっけ

505 名前: no name :2012/07/13(金) 19:25:29 ID:mrT4FIXb

衣玖さんとかライチは大抵のバージョンで安定した強キャラ

506 名前: no name :2012/07/13(金) 19:30:46 ID:5rthfNct

つまりリーチと乳を両立させれば強くなると

507 名前: no name :2012/07/13(金) 19:39:34 ID:XN0gFa/1

まぁとはいえ、この手のキャラは
理論上封殺出来れば最強って感じで
実践値が意外と低いってこともよくある話で

508 名前: no name :2012/07/13(金) 19:53:34 ID:EONWHQ+i

無限ロダに妹紅のAi挙げてる方(7/9版)、ここ見てる分からないけど気になった点が何個か有るので報告
戦ってるとき余裕が無いので見間違えしてたらごめんなさい(汗)
@ DCのモーションが完全に出る前に、2Aにキャンセルしてたりする時が有るように感じがします
A 時たま、超必発動が異常に遅い+超必発動前にアーマーが付いてたりする(3.4発殴るとひるむ) フェニックス再誕?
B 風鳥扇舞をスカッタのに、そのまま超必キャンセルして相手がいる逆方向に超必を撃つときが有る

509 名前: no name :2012/07/13(金) 20:08:37 ID:r4DC5dwT

衣玖って最初四天王とかここでみた気がしたけど
強さ落ち着いたんだ

510 名前: no name :2012/07/13(金) 20:12:02 ID:XN0gFa/1

>>509
いや、五強の一角なんで十分最上位でしょ

511 名前: no name :2012/07/13(金) 20:17:12 ID:g+TzJOMd

確かに緋の初期はオワタ四天王だった

512 名前: no name :2012/07/13(金) 20:17:13 ID:28BlcfIm

そもそも四天王自体ネタだしな 言われ始めた当時から
イク自身は上から数えたほうが早かった(最上位とはいわないけど)
他が誰かは忘れたけど・・・そいつらは下の方だったかな

513 名前: no name :2012/07/13(金) 20:18:27 ID:r4DC5dwT

あ、ごめん下からね
なるほどネタだったのか、ウサギ 衣玖 小町 パチュらしいが

514 名前: no name :2012/07/13(金) 20:23:30 ID:XN0gFa/1

ああ、俺も勘違いしてたわ
緋のJ8Aがないうどんげが最弱で
それに続いてJ8Aがないキャラは中堅以下だったからついたあだ名か
イクさんは普通に中堅の上の方だったらしいけど

んで、俺がしてんのは非の話しね
非だと最上位ランク強キャラで間違いない

515 名前: no name :2012/07/13(金) 20:26:36 ID:EPYZBUJh

黄昏だったらレミリアじゃねぇの
弱かったときあんのかこいつ

516 名前: no name :2012/07/13(金) 20:28:59 ID:XN0gFa/1

レミリアがリーチキャラ……?

517 名前: no name :2012/07/13(金) 20:30:08 ID:10d1/t8Y

誰がリーチキャラって言ったんだとマジレス

518 名前: no name :2012/07/13(金) 20:33:07 ID:G8i2LcFV

パチェ小町は確かにうどんに次いで死んでたからな…
禅寺してるだけでどうにかなるからゆかりんが強キャラじゃないけど下位キャラいじめの女王みたいな状態だったっけ

519 名前: no name :2012/07/13(金) 20:33:46 ID:F3bEoyrB

>>503
リーチが長いってなら一応不律か

520 名前: no name :2012/07/13(金) 20:35:45 ID:XN0gFa/1

>>517
上の流れが『リーチキャラって強キャラ弱キャラ激しいよね』で
その流れでイクさんの話しだから
○○の強キャラといえばなんて話してなかったよね?
とマジレス

まぁ、咲夜さんとレミリアはいつでも強キャラだね確かに

521 名前: no name :2012/07/13(金) 20:41:44 ID:yngaymGG

ずっと強キャラっちゅーとゆゆこもそうなんじゃないかな
しかし黄昏さんとこは霊夢の扱いが辛辣よねぇ
非ではどんどん弱くされていくし
メガマリでは真っ先に狩られる弱ボスだったし
6キノでも登場するまで大分長いこと放置されてたし

522 名前: no name :2012/07/13(金) 20:45:37 ID:G8i2LcFV

幽々子は(美鈴除いて)最弱キャラ→中堅キャラ→強キャラ
と作品重ねるごとに地位あげていった感じのキャラじゃね?
こういう変遷たどったキャラって他に誰がいるだろう テスタくらいしかぱっと思い出せない

523 名前: no name :2012/07/13(金) 20:57:38 ID:XN0gFa/1

KYとか?
最弱→最上位なら結構思いつくけど
一回中堅層挟むとなると、3回以上ゲームに出てるキャラ限定だから
意外と思いつかない

524 名前: no name :2012/07/13(金) 20:58:35 ID:10d1/t8Y

レミリアはまだしも咲夜は1.03時代は弱かっただろ
1.10で射撃やらJ6A等の打撃が強化されてまた強キャラになったけど

525 名前: no name :2012/07/13(金) 21:13:43 ID:/fBaqHDQ

黄昏は毎回(非のような公式以外でも)美鈴冷遇してるっていうか
明らかに晒し者にする為に出してるよね
正直ここまでdisられるんなら最初から出なかったほうがまだ良かったよ・・・

526 名前: no name :2012/07/13(金) 21:15:44 ID:XN0gFa/1

>>525
おいコラ、唯一神ミジャクジさまに謝れよ!

527 名前: no name :2012/07/13(金) 21:17:27 ID:WMZU0rEn

幽々子が芋時代最弱・・・?笑うところ?

528 名前: no name :2012/07/13(金) 21:18:46 ID:/fBaqHDQ

>>526
諏訪子は爆発力が高いって長所があるし
美鈴相手に有利付けてるからいいだろ

529 名前: no name :2012/07/13(金) 21:20:05 ID:5rthfNct

むしろ幽々子弱くない扱いのが鼻で笑われる対象だったと記憶してるが

530 名前: no name :2012/07/13(金) 21:20:22 ID:mrT4FIXb

芋幽々子はネタ枠の美鈴除けば、最下位で合ってると思うが

531 名前: no name :2012/07/13(金) 21:21:10 ID:r4DC5dwT

ミシャグジさまをネタにするのはやばい・・・
ソースはネタにした直後左目手術 会社倒産
右腕骨折した俺

532 名前: no name :2012/07/13(金) 21:24:56 ID:10d1/t8Y

美鈴は天則出たばっかの頃はゲームと噛みあってる!強キャラ!とかなんか極一部で騒がれてたな
対策出来てなくてボコられた奴が騒いでただけなんだろうけど

前見た時のニコMUGENwikiの項目にもそれっぽい事書いてあったようななかったような気がするけど当時の記事ってまだ見れるんかな

533 名前: no name :2012/07/13(金) 21:25:03 ID:G8i2LcFV

あー、アトラスはネタにするとききちんとお祓いとかしてんだっけ

534 名前: no name :2012/07/13(金) 21:25:44 ID:WMZU0rEn

sage入れようとしたら送信してしまった専ブラ対応はよ
芋幽々子は使ってる人が少ないだけで大会開けば優勝候補に入る、って人は結構いるよ。うみさんに至っては全一だしな。
とっつきは悪いキャラだから初期の頃は弱キャラ扱いされてたけど。

美鈴は芋の時分は1f連携とか凶悪だったから、
あれで火力上積みされたら糞キャラになりかねなかったんじゃないか。
結果として大会優勝履歴なしになってしまったのはアレ

535 名前: no name :2012/07/13(金) 21:26:34 ID:PvtkQ7BQ

>>525
ゲームで弱キャラになってるってだけでそんなに不愉快になるのか?
技も見た目なら寧ろかなり格好良い部類だし、冷遇って程ではないと思うけど

536 名前: no name :2012/07/13(金) 21:30:19 ID:u4+K6pHT

おばあちゃんが言っていた
出れるだけでも優遇だってな

537 名前: no name :2012/07/13(金) 21:30:50 ID:uMOoUHFO

出場できなかったそれぞれの人の嫁達こそ冷遇

538 名前: no name :2012/07/13(金) 21:31:15 ID:/fBaqHDQ

>>535
だから「毎回」「公式以外でも」って言ったじゃん
非だけで見ればそこまで冷遇という訳ではないと思うが
萃では一弱キャラ、緋に至っては参戦すらしてない

それだけならまだしもダイナマリサやメガマリでは明らかに冷遇されてる
他の紅魔館キャラは小悪魔を除いて軒並み優遇されてるのに

というか、人気同人ゲーム作れるほどの大手サークルって
美鈴を冷遇する為だけに出すORそもそも出さない所ばかりな気しかしない

539 名前: no name :2012/07/13(金) 21:31:56 ID:r4DC5dwT

嫁がでて旦那はぶれたバイザーの人が

540 名前: no name :2012/07/13(金) 21:32:51 ID:G8i2LcFV

だからこそチル美鈴が産廃でも紅優遇が止まらん扱いされてるわけだし

>>534
数年前になっちゃうけれどYOUZIのダイヤとかで確かかなり悲惨な数字だったような
人が強いのは特に煮詰まったゲームだとあまり意味無いしなあ

541 名前: no name :2012/07/13(金) 21:33:06 ID:XN0gFa/1

>>528
それはねーよw
実践値ならともかく、諏訪子が美鈴に立ち回りやダイヤで有利つくかっつーのw

というかまたこの話題か、美鈴さんはキャラランクだと中堅最下位ってのが今の評価なんだけど
美鈴さんネタにするなら霊夢・チルノ・小町の方がですね

542 名前: no name :2012/07/13(金) 21:36:00 ID:/fBaqHDQ

>>541
それずっと前からよく聞くけど
wikiの各ゲームのキャラの強さや美鈴のページでは未だ最弱キャラ扱いだから
信用できないんだけど>中堅最下位

543 名前: no name :2012/07/13(金) 21:37:11 ID:mrT4FIXb

萃夢想は格差が小さいゲームだし
荒らし能力がそれなりにある幽々子だから大会優勝がないとは言わないが
ダイヤ的にも直接の有利不利で考えても幽々子より下が産廃の中国以外ありえない以上やっぱり弱キャラでしょ

544 名前: no name :2012/07/13(金) 21:37:21 ID:WMZU0rEn

>>534
優勝争い出来る人がごろついてるキャラを弱キャラってちょっと通らない気がするんだけど。
最近じゃダイヤグラムでも5以上がほとんどで4以下が付くキャラは1,2キャラだけってよく言われてるし。

>>538
そもそも最初からオマケキャラ扱いなんだけどな、本来は

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