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MUGENについて語るスレpart617
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MUGEN関係ファイルうｐろだ
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
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ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないっぽいから注意
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・日本男児の生き様は 色無し 恋無し 情有り
男の道をひたすらに 歩みて明日を魁る
嗚呼男塾 男意気 己の道を魁よ
ギリギリだったなあ誘導
乙
エンジャーの何が格ゲーじゃないかって、皆実際触ってないのかな？
エンジャーの場合、格ゲーかそうでないかの境目が怒り爆発レベル２であるかどうかというだけの話
技後も動ける無敵昇竜とか技後も無敵が持続する技とか、それだけならまだ格ゲーの範疇
一生〜やってれば常時無敵とかそういうのはまた別の問題なので置いておく
ただ1ゲージで喰らい抜け攻撃(広範囲長時間無敵)が出せてそこから追撃が入って、たまにそこから死ぬとか
それはもう格ゲーじゃないでしょって事なんです。ただでさえ触れないのにいざ殴ったらこっちが死ぬ訳ですよ
それが悪いとか良いとか言ってる訳ではなく、テキストに格ゲーの範疇と書いて有るので、どのあたりの設定からそれを逸脱し始めるのかなって事
エンジャーよりも比較対象で出された商業格ゲーキャラを格ゲーじゃないと言い切ったのが反発食らった原因だと思う
いきなり又其の話題引っ張りますか・・
食らいぬけからそのままコンボが入って死ぬのを格ゲーじゃないとされると
BASARAやファントムブレイカーは格ゲーじゃなくなるんだが
世紀末アクションゲームでしょ？
連投機性解除待ってるうちに作業に集中してしまって誘導忘れてた・・・
ゴメンヨ
マユリ様が好きすぎて〜〜ヨで終わるとなんでもかんでも可愛く思えてきた
あ、でも正確には「だヨ」か
足疋地蔵の効果ってDSの格ゲーではどんな風に再現されてんの？
移動封印は強すぎかと思うがP4Uとかカオスコードとか最近結構いるしなんとかなるのかな
ユーサーのイケメン化は良かった。
>>10
一部の阿修羅みたいに「コマンド入力時間の都合上ずっと無敵で居る事が難しい」くらいまでは格ゲーの範疇だと思う
技後動ける昇竜はゲームシステムや昇竜の性能次第では普通に有りだけど
エンジャーの場合その辺の性能も格ゲーレベルでは無いと思う。ただそこはまた別の問題にしておきたい。AIはそこまでやってこないとかややこしい話になるので
今のAIでもまともな戦い方では明らかにゲームにならなくなってくるレベル（相手の自滅依存）が怒り爆発レベル2と言う事
ステート奪ったまま殺しきれるとかそういうのは格ゲー云々とは関係なくmugenの話なのでまた別で
ＭＶＣも格ゲーじゃないとかその程度のレベルの話をしてる人は
マグニケーブルとエンジャーを両方使ってみれば論ずるまでも無い事が分かると思う
援軍カウンター（喰らい抜け）からコンボが入るBASARAXなんて原作やってる俺でも知らなかったわ
格ゲーじゃねえ！とは言わんが
クソゲーじゃねえ！とは口が裂けても言えん
まぁそこの差って重要だと思うけどね
カルルのバースト追撃とやられてピキピキくるけど
だからカルルは格ゲーじゃないとかは言わんし
>>13
DS版の格ゲーだと足疋地蔵は喰らった相手が一定時間マヒ(別ゲーでいう所のピヨリやスタン)で動けなくなる＆本当にわずかだけど動きが全モーションが遅くなる、本当に注意しないと判らないレベルだけど。
ゲージ１本で使える技の中でも結構凶悪な部類に入るね。それ以上に強い１ゲージ技もあるけど。
ニコニコに超必殺技集の動画あるから、見てみた方が解りやすいと思うね。
でも既存格ゲーキャラ同士でも組み合わせによっては相手の攻撃が届かない位置から攻撃し続けられるキャラって普通に出てくるじゃん
飛行で上空から攻撃し続けられるのでも弾幕で遠距離から相手を近づけずに攻撃し続けられるキャラでも
糞判定技で相手の間合い外から一方的に攻撃し続けられるキャラでも内実的には同じ
ゲームが成立するかどうかなんてのは対戦するキャラの組み合わせ次第でしょ？
ゲームという言葉の意味的には
どんなチート性能キャラだろうと同キャラ戦なら2P側が確実に勝つようなキャラでなければゲームは成立するし
逆に既存格ゲ−だろうとマッスルパワーvsジャンヌやKoF95イタリアステージチンvs庵みたいな10:0になる組み合わせではゲームとして成立しているとは言えないってとこだろ
すまん、前スレ505のロダにファイルを上げたら
up0002のアレックスが消えちゃったんだがなんだこれ？
一応508の直リンクで飛べばDL出来るんでファイル自体は生きてるみたいだが…
いや、本当508の人には申し訳ないことをしてしまった。
自分のファイルは消しときました
まともな教え技覚えられないサザンドラェ…。
何言ってんの？
追い風熱風羽休め、BW1で出来なかった大地の力と悪波の両立がまともじゃないと申すか
そして流星群も教え技だからそれ抜かしたらサザンがサザンじゃなくなる
キングギドラ改変でサザンドラ作ろう（提案）
話の前後のつながりが分からない（困惑）
ヴァルケンハイン＝R＝ヘルシングすき
(∪＾ω＾)<ケーニッヒ！ フルーク！ きえおー！
格ゲー界にこれ以上可愛い顔文字あるの？
>>21
やっぱりあの対応ではダメだったかな…
ただ勝手にうｐするのもあれなので、前スレの508さんすみませんがカスタムアレックスの再うｐお願いします。
可愛いとは思うがその顔文字は流行らない
L＿〇σσ
アノニム２Cも中々
BBは他にもアラクネハクメンに素体娘とコンパクトな顔文字が妙に充実してんな
いや巨大AAも多いけれど
ネ実にスレがなくなって結構経つけど
ネ実勢の作品発表とかはここでいいのかしら
発表したいって意味ならどうぞ
格ゲーじゃないとか言ってる人はＭＵＧＥＮ脳
一応同じゲーム内では対戦が成立してるゲームだろｗ
もしそうなら上位陣と下位陣にある程度差があるゲームはみんな格ゲーでなくなってしまうｗ
他ゲーと比べるからどっちがどっちって言いたくなるんだよ
ＭＵＧＥＮスレとはいえそういう基準はナンセンスじゃないかなー
それより俺と正統派、近距離ラッシュ、砲台ときたらあとどんなキャラがいいか話そうぜ
>>33
ネ実のスレは随分前からネ実に立ってもすぐ落ちる状態だから
避難所の方のスレが使われてるね
まあネ実にスレ立ってても規制が適当すぎて巻き込まれて
書けない人が多いっぽいが
http://www.youtube.com/watch?v=AjLueoqd5DQ
これ本当に3Dに見えるのかね
見えない
>>37
こういうやつか？
こういうゲームは今じゃもう作られないだろうし
作られたとしても流行らんだろうな
まぁインカム的によくその時代に出たなって感じだよね
娯楽が多い今だと動きがハデじゃないと目に留まりにくいし
ミステリの古典にこそアクロイド殺しやオリエント急行が出てきたように
ジャンルがまだ未成熟な方が際物が出てくるのよねテンプレが存在しなくて
牽制は最近の主流の攻めが強いゲームとは食い合わせが悪い気もするけれど
それでも棒ライチとかシャルラッハロートとかいるわけだし
あとデュオロンやビリカンが相手のうごきばなを潰すのみるときゅんとする
まあ前者はそういうのは嫌がらせくらいで本命はまとわりついての択だけどさ
あの手のはむしろテンプレが整ったからこそできる一発ネタやろ
ところで、普通の波動拳っぽい飛び道具作りたいんだけど
誰の記述参考にしたらいいかな？
ヘルパー式とproj式だったらやっぱヘルパー？
ＡＩばっか作ってたんでどうも本体性能には目がいかなくて……
ヘルパーにする必要があるかよく考えたか？
真っ直ぐ飛ぶタイプならprojが一番簡単かなぁ
今、丁度同じ事で迷ってたんだけど、飛び道具なんだからそれ用に作られているprojectileで作ってます
追尾弾とかじゃなくて単純なビームタイプなんで問題無いだろと思ってるんだけど、PalFX以外に何か不都合って有りますか？
ヒットスパークが任意のサイズに可変出来ないってことぐらいかな＞projectile
Projとヘルパーのメリット・デメリットとかってどこかに纏まってる？
俺も初めてのキャラ作成中なもんで、ちょっと気になってる。
飛び道具多目のキャラってのもあるし。
相手の飛び道具を一方的にかき消したいならhelperにするしかかなぁ
projectileだと貫通はできても確実にかき消すってのは無理
>>48
P1stateno、P2statenoを付けると相打ち時にバグる事がある
あとなんか変なヒット補正が勝手にかかると聞いた事がある
http://server88.firestorage.jp/download.mcgi?act=download_file&d=3817c7&e=5989ff&key=7e8b139c910428216bd684a2b9991b5d644939a2
ギルティの調整内容出てたのか
スラバの強化に批判多かった気がするんだがこれだとさらに強化になってない？
>>50
hitdef式ヘルパーは投げ属性hit時に付く自動無敵にもヒットするから
投げで敵の喰らい判定を使う場合、投げ成立→hitdef飛び道具同時ヒットで投げが外れる
「俺が遅い！？」「遅いわ！（断定）」
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/universe09.jpg
・ストレイト・クーガー（GURI氏ＡＩ・設定デフォルト）
ペパーミント氏のＡＩとの分かりやすい違いはコンボの内容とゲージの使い方
ゲージ使用はコンボ中のブリットと車が中心、追い詰められるとおもむろに砕け散る
あとは遠距離で何かした所にブリットのぶっぱなし。飛び道具を飛び越えて蹴れるとカッコいい
ゲージ技の性能や効率を考えると コンボ以外での割り振りに正解は無いとは思いますが
速さが足りない！って言われないのはちょっと寂しいかも
キャラ性能についてはテキストに詳細に書いてあるので割愛するとして 動きの内容は
高速移動で的を絞らせないようにしながら接近し
立ち弱からの裏回り連携での崩しか 長い足に引っ掛けるヒット＆アウェイ
差し込みが上手いうえに高火力なので置き技は選ばないとかなり危険
ダッシュジャンプしてくる間合いが一定なので見切りやすいのと
ダッシュジャンプの着地や起き上がりなどの状況では暴れるクセがあるのでそこら辺を突けばＯＫ
立ち弱→下段蹴りからの連携はどれも割り込めるはずなんだけど
タイミングが合ってないのか前移動にスカされることが多々… （反応の）速さが足りない！
・アッパーアレンジ炎邪（A,c,c氏ＡＩ・設定デフォルト）
焦竜拳誘って降り際を狙えるキャラはそれで、無理な場合は間合いが離れるとやってくる
ダッシュ小ジャンプ攻撃（or焦竜拳）に攻撃を合わせる
焦竜拳の無敵は打撃のみなので 素早く撃てる飛び道具扱いの技で（アーマー無い時に）
２ゲージあるとガー不の超必が混じるので できれば逃げ回ってゲージを吐かせる
ダッシュから防御崩しで吸ってこられたら諦める
さすがに今回はこちらも自重しないでござるよ
>>21>>28
改めてアップしました〜
http://mugenupload.x10.mx/upload/src/up0007.zip.html
実は前回アップした後にですからー氏のファイスー勢増えてたのに気づいて
次の機会に専用演出に追加しようと思ってたので調度よかったのかも知れません
ヘルパーだしてそのヘルパーからProj出すとか
よくわからんがどういうメリットがあるのだろうか
projじゃないとhitdefのPが効かないのとヘルパーの食らい判定式
は当てて消してるわけだからヒットエフェクトがどうしても出る
revdef対策しつつ動的に軌道を制御できる
ヘルパーから直接HitDef出すと当身取られたとき困る
逆に言えばProjなら当身取られる心配がない
露骨に旦那ループ狙うホルってもしかして凶いける？
鼻に指突っ込んだりロマンパイプを出すホル＆ボインゴの方をもっと見たいです…
でも旦那の方が強いから仕方ないね
宣伝です。
【MUGEN】光と闇が両方そなわり最強に見える【Part3】
ゲジマユならな……封殺型は立ち回りでゲージ吐いちゃうからムリポ
それ言ったらデムからデムすればスタンド型キャラなら１０割行けるしな
ゲージあれば
原作だとガード不能でかつ鎮のMAX2みたいに操作可能な飛び道具を起き上がりに重ねるのがゲージの使い方ド鉄板なんだっけ
>>64
そういやそうだった、jojo勢はやろうと思えばめちゃくちゃ繋げられるからね。
最近sageない奴よく見るけどなんなんだろうか。
あ
エンジャーはアレンジ要素（特に超必殺技）抜かしたらギリギリ格ゲーなんだろうね
格ゲーキャラとしてもかなり微妙な立ち位置だろうけど
誰がageていいっつったオラァァァァァ！YO！
これはひょっとして何かのギャグなんだろうか
まぁ10割行く前に永久補正かかるのがオチだがな
ホルのrei氏AIなら中下段同時ガー不連携やガー不起き攻めしたりエンペラーの弾操作をちゃんとしたり
ホルボイの方でも鼻に指突っ込んだりロマンパイプもよく出すんだけど
動画じゃJJ氏AIばっかり見るから惜しいなーと思う
動画でキャラが偏るのは人気的にしょうがないだろうけどAIまで偏るのは謎だよな
よっぽど出来がいいならしょうがないけど違ったパターンの行動をするAIがあったほうが見てて楽しいと思う
どっかのAI講座でヘルパー式の飛び道具じゃないとAIが認識できないとか
あったけどProj式でなんとかする方法とかある？
大抵は強さの問題か行動内容の問題。
色々使うＡＩでも結果的に他のＡＩより弱いとどうしても出番減っちゃう。
同じような強さなら動画製作者の趣味になるけど、強さが違うとどうしても強い方が出やすい。
行動内容だと分かりやすいのはおまけの人氏のＡＩじゃないかな。
強いけど凄く単調で動画として扱いづらい。
わざわざ「よく使う気になるな」とかコメント入れる人までいるレベル。
まぁ、コメントに関しちゃ気にしすぎても仕方ないけども。
あと単純に知名度の問題もあるよね。
面白いＡＩでも製作者の知名度低いとどうしても出番はない。
AIに関していうならデフォAIが有るのか無いのかで評価の仕方とかも変わってくるよね
やっぱDLしてすぐに使えるのは大きいと思う
>>75
ない
Projは実体がないから出した本人にもあるかないかしか認識できない
GuardDistも出してるからその範囲にいるかどうかは認識できるけど
それが何に依るものかは(本体のものでも同じだけど)やっぱりわからない
まぁAIあるだけいいじゃない
AIのないキャラだっているし
既存格ゲーキャラでも公開されてる本体がないキャラだってたくさんいるわけだし
宣伝
ドンキーコングJrのAIを公開しました、よければどうぞ
http://cid-07dffd6753739366.skydrive.live.com/home.aspx
公開自体は5日前にしてたけどね
もう一つのAIとはお好みで使い分けてくださいね、やっぱAIはたくさんあった方がいいよねー
http://freett.com/kuronmugen/index.htm
アフロン氏ロサのAI公開しました。
好きなキャラなんですけど、ｺｹｺｺ氏のAI公開停止でただでさえ少ない出番がさらに少なくなりそうだったので作成しました。
あと作品別とかで風雲の面子がスイル、獅子王、ジャズウでほぼ固定化されてマンネリ化してきてるので、
それを打破したいという思惑もあります。
>>80>>81
乙
ロサはスイル、獅子王、ジャズウを除いた風雲キャラの中ではけっこう見かける方に入る印象あるなぁ
警官とか爺さんとかって見た事ない、そもそもMUGEN入りしてるんだろうか？
キャノン娘氏の大会に出てた改変版マックス・イーグルはけっこう良さそうに見えたな
改変してない素の性能だと厳しいから出番がないのもわかるが
あの大会のマックス攻撃力1.5倍だっけか
説明だけだと凄い強化だけど減りを見た感じじゃちょうど良さそうだったな
盾を使う萌えないショタとかも風雲キャラだっけ
ていうか格ゲーのショタって萌えるショタより萌えないショタのが多く無いかもしかして
萌えるのがクリスくらいしか思いつかん 鰤は別ジャンルだしセシルは背景オプションだし…
そもそも格ゲーじゃなくてもショタになんか萌えない
だな
嫌いではないが残念ながらショタは性癖としてはややマイナーと言わざるを得ない
レベル的にはゆっくり虐待、蟲姦蟲喰と同じ辺りであろう
不人気定位置とはいえ一般の作品でそこそこに供給があるキャラ造形だからそこに並べるには流石に無理がある
ニッチ趣味としては眼鏡っ娘系に準じる形じゃないか
普遍的な人気は無いが常に誰かしら強烈な支持者がいるという点で
当たり前だよ、なぁ？
いちいち属性とか性癖とか広めなくてもいいと思うわ
所詮、一部の人しか反応しないものなんだし
下手に広げすぎて「こういうキャラ出したら受けるんじゃね？」みたいな感じで軽々しく扱われるのを見るのも腹が立つ
ショタという特殊性癖そのものより、それに群がってブヒブヒ喚いてる女が気持ち悪いという感じ
そりゃ男も一緒だ
そういうのはショタに限らずだいたいがそうだな
群がってる連中が気持ち悪い
まぁ、趣味なんて人それぞれだからとやかく言うもんじゃないが、
>>87みたいに一般誌じゃまず扱えないネタと混同するのはどうかと思う。
年上のお姉さん好きとアナル好きを並べられても困るだろう。
年上のお姉さん好きとアナル好きはセブンス先輩と幸せなキスをして終了
おい、一番重要なファクターが抜けてるだろ
まあこういったカテゴライズは、好きになっていくキャラがたまたまそうだった。というﾊﾟﾀｰﾝが多く
カテゴリありきではないしね
>>84
俺にとってはクリスはドット絵がいかつくて苦手で、他のショタのほうが好きだから
そこは好みの問題だろう
一つ重要なことなんだが
ショタにブヒッてるのは男の方が多い
作家はまだバランス崩れてないが買い手の方が
とりあえず包はﾉｰｻﾝｷｭｰ
KoF14にオロチ3人組み出てくんのかね？
出たとして社がクーラの事をクリスとお似合いうんぬん言ってたのは拾うんだろうか
