MUGENについて語るスレpart612


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■MUGENについて語るスレpart612

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1 名前: no name :2012/05/15(火) 09:51:20 ID:MBXjs9xo

MUGENについて語るスレpart611
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1336220065/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないっぽいから注意
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・高橋名人だったら楽にあかねCH最高威力出せるんだろうか

245 名前: no name :2012/05/17(木) 22:25:20 ID:9XeL6HVQ

一方一向にそろう気配の見えないKoF13
まぁ古いゲームでもそろってないのいっぱいあるけどさ、GANGANとか水滸演舞とか

246 名前: no name :2012/05/17(木) 22:28:37 ID:X10WyYpA

>>244
まあ、PC版出た時点で時間の問題だったからな

247 名前: no name :2012/05/17(木) 22:37:23 ID:L3Q/eXxq

H氏のってver1.07だったっけ?
AACCどころかまだAAverA仕様だったような

248 名前: no name :2012/05/17(木) 22:42:32 ID:LdLPERAk

>>244
公開は3月だからね しかも海外産とは意外だったな
http://mugenguild.com/forumx/index.php?topic=139922.0

249 名前: no name :2012/05/17(木) 22:48:59 ID:BwZtSHLc

俺が言ったのはそのシエルじゃないんだがw
てか海外製の完全武装シエルっていたのかw

250 名前: no name :2012/05/17(木) 22:50:34 ID:rbJP+NOS

追加キャラが揃ったって意味じゃないの
H氏は1.07の性能に作り変える予定とかあるんかな

251 名前: no name :2012/05/17(木) 22:54:08 ID:2h4C+zbi

ネコアルク&メカヒスイとかまだいなくね?
ていうか作られるのか…?

252 名前: no name :2012/05/17(木) 22:58:58 ID:X10WyYpA

>>248
いま話題になってるのはTENE氏の作った方だな
つい先日公開した

253 名前: no name :2012/05/17(木) 22:59:08 ID:3V9H/GwF

ドットは打ててもCVなんかの素材を抽出するほうが遥かに手間取りそう

>>203
昨年末の冬コミで方角屋が出した薄い本がミカ×ザンギだったなそういや

MTSPははやくアイマスの同人誌を出すべき。折角木星といういい素材が現れたのに

254 名前: no name :2012/05/17(木) 23:01:31 ID:6gNa1wnh

https://skydrive.live.com/#cid=8ACBC3D3AE2D928E&id=8ACBC3D3AE2D928E!105

ネコミサカ更新です。AIさんに動いてもらってると
とんでもないミスが見つかってビックリすることが稀によくある

255 名前: no name :2012/05/17(木) 23:11:49 ID:BwZtSHLc

ニュースサイトも補足してないせいか、
DOBUROKU氏が復活したの知らない人が多いからな

256 名前: no name :2012/05/17(木) 23:12:48 ID:5xkazbi6

宣伝です。
【MUGEN】アイドル頂上決定戦【アイドル側Part3】


【MUGEN】アイドル頂上決定戦【プロデューサー側Part3】

257 名前: no name :2012/05/17(木) 23:36:10 ID:StwXKAzl

>>254
乙です。
スカドラ移転してたんですね。

258 名前: no name :2012/05/17(木) 23:42:54 ID:3XEcKb8K

最近の更新情報はツイッター.このスレ、一日先生、サイト更新ソフトでしか把握出来ないなw
2diyerは閉鎖(?).china.infantryも微妙だし

259 名前: no name :2012/05/17(木) 23:49:47 ID:LdLPERAk

ああ、国内でも二体目作られたのか
どちらもまだWIPなのね

260 名前: no name :2012/05/17(木) 23:52:46 ID:2h4C+zbi

何で2diyer閉鎖したんだろう

261 名前: no name :2012/05/17(木) 23:53:45 ID:wyCJlBSL



懐かしいなあ
しかしこうしてみると動画でよく見るミル氏のあずさはデルタアタックとかいろいろ足りないな
たしかyuki氏の方は搭載されてたはずだけど

262 名前: no name :2012/05/18(金) 00:00:43 ID:EhwF1rAd

PBキャラってMUGENで公開されてるのはもうほとんどいないよなぁ…

263 名前: no name :2012/05/18(金) 00:30:58 ID:hUF6iNas

>>235
開始前用に0ステートのクローンステートを作れば一発
10000・・・だと何かと被るから20000なり30000なりで、そこにctrl=0と無敵入れとけばおk

264 名前: no name :2012/05/18(金) 00:32:23 ID:xPDvxFxQ

パブレで残ってんのは、みずき、あさひ、ちさちぃだけか。
あさひもページが残ってるだけで、公開場所から戻るとトップは消えてるしなぁ。

265 名前: no name :2012/05/18(金) 01:31:05 ID:4isumpgL

QoHともどもほとんどが公開停止になったんだっけ?

266 名前: no name :2012/05/18(金) 01:46:33 ID:pVOy+6uY

>>262
>もう
むしろいるの?

267 名前: no name :2012/05/18(金) 01:52:17 ID:i+9lFgqN

>>266
けっこういたよ。
移植キャラの最先端がQOHだった時代もあったし
パブレもQOHほどじゃないが製作もりあがってた。
サイトがとじて「もう」というのは正しい。
でも当時クオリティで今だと凶キャラみたいなのが多かったな。
当時みたいにもりあげようというのなら移植は楽な部類だし
個人が立ち上がれば出きる話って気がする。

268 名前: no name :2012/05/18(金) 02:04:40 ID:jwWXNJtb

今こそPBブームの狼煙を上げるとき

269 名前: no name :2012/05/18(金) 02:10:45 ID:hUF6iNas

PBは特殊な仕様が多いから、適当なアレンジならともかく再現・移植は難しいと思うがな

というかこのスレの反応見てるととてもその個人なんているのかが疑問

270 名前: no name :2012/05/18(金) 02:16:16 ID:i+9lFgqN

>>269
画面端はねかえりとかなくてもいいかもしれんけどw
全体需要も局所的需要も低そうだよな。
だから作られないんだよ。
PBがいなくて寂しいレスしてる人がその人にならにゃぁ。

271 名前: no name :2012/05/18(金) 02:30:02 ID:Sl9496Lu

やったこと無いゲームのキャラを作るのはモチベーション的にきつい

272 名前: no name :2012/05/18(金) 02:54:07 ID:pVOy+6uY

あ、ファントムブレイカーかと思ってたww

273 名前: no name :2012/05/18(金) 02:55:36 ID:ZuyPNv4G

「○○需要ある?」とか「何が需要あるかな?」みたいな質問をよく見るけど
おそらく確実に需要があるものは「二度と手に入らない」系のキャラ

しかしその手のキャラは製作者が二の足を踏むというジレンマ

274 名前: no name :2012/05/18(金) 03:51:04 ID:PJXApJJ3

必要なのは「モノが出来ると需要が生まれる」という結果論的な俺得思考。
無論そういう事に率先してモチベを注ぎ込める人材が居ればの話ではある。

275 名前: no name :2012/05/18(金) 07:12:00 ID:nK+FrGkM

たしかに公開しなきゃ需要も何もないわな。「○○需要見込めそう?」が正しいのか
まぁやりたいことをするのが一番だと思うよ。

276 名前: no name :2012/05/18(金) 09:00:21 ID:fVUe53jL

MUGEN【俺の屍を超えてゆけ】大会その10

277 名前: no name :2012/05/18(金) 10:09:05 ID:i+9lFgqN

>>272
そういう事だったか、納得w
たしかにあれも略すとPBなわけだ。

278 名前: no name :2012/05/18(金) 11:18:41 ID:orXX+VCM

>>267
PBってドット用意しようと思ったらキャプするしかないのに楽ではないだろう

279 名前: no name :2012/05/18(金) 12:37:10 ID:zpOusRrc

武装シエルがどっちも1.0仕様だったでござる。
win版で使いたいなぁ。

280 名前: no name :2012/05/18(金) 12:40:34 ID:xPDvxFxQ

今こそ新MUGENに移行するんだ。

というか、たいていの場合移行理由って、新MUGEN専用キャラ使いたいからだよね。
俺は堕落天使・・・つか、カルロス使いたくなったのが理由だし。

281 名前: no name :2012/05/18(金) 12:45:18 ID:yLWM3BBX

正直新mugen出なかったら普通にwin版で使えてただろうと思うから新mugenウザい

282 名前: no name :2012/05/18(金) 12:48:21 ID:u2qaExcI

ツイッターでアドオン自慢した後新mugenへ移行しねえって言ってる
奴ちらほら見かけるからお前はその中の一人なんだろうな

283 名前: no name :2012/05/18(金) 13:05:09 ID:u45aHRYe

某先祖供養キャラのwin用パッチを作ろうとしたが
SFF分解したまでは良かったんだが
何かが読み込めネェって文句言ってくるでござる

SFF2の自由さが新の最大の利点と言っても過言じゃないのに
そこが一番の移行の壁かな、SAEがSFF2に対応するなら
泣いて喜ぶんだが

284 名前: no name :2012/05/18(金) 13:17:28 ID:i+9lFgqN

>>278
枚数も多くないPCゲーのキャプなんて相当楽なほうじゃないか。
使用色数も少ないからpcxcleanとおせばいっぺんに切り出せるし。

285 名前: no name :2012/05/18(金) 13:39:18 ID:XXcYjxq3

くぱぁのキャラを性能それっぽくアレンジするんじゃダメなの?
多分家庭用出たらマルチ千鶴出てくるんじゃないの人気だし

286 名前: no name :2012/05/18(金) 13:44:08 ID:i+9lFgqN

それは出そうな気がするが
PBやQOHのキャラに興味ある人は
PBやQOHドットのキャラを使いたいんじゃね。

287 名前: no name :2012/05/18(金) 14:09:01 ID:1V969ZYn

>>285
あのゲームって16:9だから、winだとドットが変になるから、新mugen専用になってニコmugenじゃ使われないんじゃ...

288 名前: no name :2012/05/18(金) 14:15:43 ID:Z8QIjmu1

パッツァはしばらくはスルーした方が賢明でしょ
アクアプラスはニコニコでも結構積極的に権利者削除してるし警告来るかもよ

289 名前: no name :2012/05/18(金) 14:40:25 ID:nrqNJNSi

>>288
……ふと、そういう「MUGEN入りについて触れるのは危険」なタイトルをどこかしらでまとめたほうがいいんじゃないかと思った。
BBと虹格についてはwikiでも明言されているけれど、それらだけとは限らないだろうし。

290 名前: no name :2012/05/18(金) 14:49:30 ID:u2qaExcI

所詮はニコニコmugenというローカルルールだし

291 名前: no name :2012/05/18(金) 14:58:28 ID:i+9lFgqN

>>287
新MUGEN専用キャラってのが出回ると
それはそれで珍しくて動画の人気高くなるかもしれない。
スト4勢とか質が高い新MUGEN専用キャラでてきたしね。

292 名前: no name :2012/05/18(金) 15:40:43 ID:XXcYjxq3

スト4とスパ4の呼びわけがめどい
マブカプてアルカプはそうでもないのに
KOF13はとりあえずそれだけでも家庭用13で統一されるんかね?

293 名前: no name :2012/05/18(金) 16:22:20 ID:lu7D0+3Z

Tene氏のブログに過去のキャラ削除しましたとか書いてあったけどむしろまだ残ってたの?
この前探した時にインフォシークで全部消滅してたもんだと思ってたんだが
のぶ子とか残ってたら欲しかったな 今行ってもステージしかおいてなかったし

294 名前: no name :2012/05/18(金) 16:56:41 ID:n5IJxOMT

いつのまにかピカポン氏のてゐが更新されていたな
紹介動画を見てきたが…

!?

295 名前: no name :2012/05/18(金) 17:04:32 ID:FoZa6xyn

武装シエルもそうだが・・・

41氏の姫アルクが1.0になったから死ねとか言ってる日本人がいたり
ブログに粘着する外人がいたけど、これってユーザから製作者に対する
1.0キャラ作るな脅迫キャンペーンか何かなの?

296 名前: no name :2012/05/18(金) 17:10:50 ID:zWPlP4IJ

新しいのに対応しきれないロートルがごちゃごちゃ言ってるだけでしょ

見る専やる専はともかく、1.0で自分のやりたいことができるようになった製作者は
1.0に移行するに決まってるじゃんね

297 名前: no name :2012/05/18(金) 17:11:50 ID:IN217tNl

好きなキャラが1.0で公開されたら移行するw
         ↓
       公開される
         ↓
      1.0で作んなカス
         ↓
       以下ループ


俺はもう移行したけど周りの流れは大体こんな感じ(偏見)

298 名前: no name :2012/05/18(金) 17:16:22 ID:BIVSBfdX

壱鬼馬氏製ヨハン・カスパールのAI公開
https://skydrive.live.com/?cid=C72E9F7073C84A19&id=C72E9F7073C84A19%21244

一ヶ月くらい前に作る宣言してましたが大分遅れました…スミマセン
現在はまだアレンジヨハン対応してません

299 名前: no name :2012/05/18(金) 17:18:19 ID:QcooghKF

また大門先生が暴れてらっしゃる・・・

300 名前: no name :2012/05/18(金) 17:19:08 ID:InkPB8j2

製作者としては、こういうの組む人間の一番嫌いな言葉の一つが
「仕様変更」であるってのも覚えていて欲しいもんだ。
互換モードが完璧ならこんな感じにゃならないんだがね。

いや、まあ使う側が1.0に拒否反応示すのは、正直よくわからんけれども。
スペックの問題なのかね。

301 名前: no name :2012/05/18(金) 17:19:58 ID:BIVSBfdX

ああ、あと演出とかの改変が入ってるためsffとairとsndファイルが同封されてます、やりたい放題ですみませんです…

302 名前: no name :2012/05/18(金) 17:27:09 ID:FoZa6xyn

1.0の方がPCパワーが少なくてすむ(基本的には)
今のユーザの9割とは言わんが8割方はcnsの[data]項目の見方すら知らんのだろうね

本当にただ1.0キャラをwinにそのまま放り込んで→exe起動→動かない→クソ
って言ってるだけなのか

303 名前: no name :2012/05/18(金) 17:29:16 ID:zWPlP4IJ

実はキャラdefのmugenversionが1.0になってるだけでそこ替えたらwinでも普通に動くってキャラも割とある

304 名前: no name :2012/05/18(金) 17:30:02 ID:QcooghKF

この流れも定番になってきたな・・

305 名前: no name :2012/05/18(金) 17:30:53 ID:i+9lFgqN

互換モードがWin版は役割を終えることになり
それで解決なんけどね。

306 名前: no name :2012/05/18(金) 17:33:09 ID:sDPQOJwx

>>303
てことは尚更1.0って存在価値なくね?

307 名前: no name :2012/05/18(金) 17:33:26 ID:MnQ0Xw2D

1.0は仮バージョンで次が直ぐ出ると思って移行しない奴が多いとおもうよ。
だって要らん機能付加されただけだから新mugenである必要ないもん。

308 名前: no name :2012/05/18(金) 17:46:23 ID:0PGzl8id

うろおぼえだがQoHっていうと相殺が強すぎて無敵切り替えし技がほとんど機能しないゲームだったっけ?
とにかく相殺合戦して先に相殺するために出せる手がなくなったほうがコンボ喰らうことになるってゲームだったような
普通のゲームみたいに昇竜を対空や切り替えしに使おうとすると
通常技で普通に相殺されて無敵が切れた所にフルコン喰らう事になるゲームだったっけ?
あすか120%からほとんどのシステムをとっぱらって相殺を超強力にした感じだろうか?

309 名前: no name :2012/05/18(金) 17:48:57 ID:yg5vjw+h

キーコンフィグ直すのがめんどくさくて移行してないや
Win版向けに作ってれば1.0でも普通に動作してくれるみたいだし

310 名前: ふらじーる :2012/05/18(金) 17:55:49 ID:yt9JSBI7

ども、シリウス七夜さんの更新です。
サーキットオーバーロード(COL)をAIに対応。ついでに勝利時に挑発できたりCOL起動(ゲージ無関係)させたり出来るようにしました。
ただ、挑発は正直長いのでCOLがデフォルトです。
これで一応正式版なのかな。今後は高カラー狂キャラ化を進める方針で。
http://sdrv.ms/JlNvZD

311 名前: no name :2012/05/18(金) 18:08:12 ID:oWO4BdGF

そういや1.0向けに独自に作られたアドオンとかってあるのかな観たことないけど

312 名前: no name :2012/05/18(金) 18:10:25 ID:i+9lFgqN

>>307
すぐ次がでて今あるちょっとした不満は
次で直してくれそうだって思ってしまうね。
心情的にはどんどん新しいパソコンが出るから
買うタイミングを遅らしてしまう感じ。
>>308
相殺が強いっていうか、攻め・カタメ側が強いっていうか。
ガードにまわると切り返しが困難なあすかだったよな。

313 名前: no name :2012/05/18(金) 18:14:52 ID:lu7D0+3Z

アドオンといえばjet氏のサイトも死んでるし、mugen-hiの配布も終わってるし
今新規で始める人は1.0で始めるのが正解なのかもしれんね

314 名前: no name :2012/05/18(金) 18:23:13 ID:4w92TGhv

>>313
国内で1.0用のアドオンって配布されてたっけ?
海外ならいくつかあるけど。

315 名前: no name :2012/05/18(金) 18:35:30 ID:ZuyPNv4G

今自分も一応キャラ作ってるけどwin用だなぁ
理由は1.0で変わってる部分を今更調べて作るって行為に
かなりモチベーションが沸かないのと
OPとかED作る技術を寸分も持ち合わせてない事

316 名前: no name :2012/05/18(金) 18:35:52 ID:u2qaExcI

1.0アドオンはギルドでそれなりにあるしjet氏のNBCアドオンも
1.0で動く、フォントがおかしくなる事に目を瞑ればな

317 名前: no name :2012/05/18(金) 18:44:30 ID:lu7D0+3Z

>>314
Mライフバーの1.0対応版を公開してるM3氏が作ってるけど
他にいるのか知らないかな

318 名前: no name :2012/05/18(金) 18:51:01 ID:y72BjegI

41氏の自作ライフバーがかっこいいけど非公開なんだよな
win版ライフバーも自作してて非公開だったから、あれも公開されないんだろうな

319 名前: no name :2012/05/18(金) 18:55:29 ID:i+9lFgqN

1.0のアドオンは綺麗なのおおいが
俺はキャラ登録数が800人はないと満足できないからなぁ

320 名前: no name :2012/05/18(金) 19:00:27 ID:1V969ZYn

スト鉄、大会使用禁止キャラ(に高確率で成りそう)が現れたらしいなw

321 名前: no name :2012/05/18(金) 19:05:38 ID:IiZbkSnQ

ロレントのナイフを飛び道具で相殺したらフリーズ

322 名前: no name :2012/05/18(金) 19:14:05 ID:kD0s0lt3

スト鉄やってないからロレントのその技の性能わからんのだけれど
それって相手のナイフ見てから波動あてたり
逆に波動見てからナイフあてたり出来る感じ?

323 名前: no name :2012/05/18(金) 19:14:21 ID:Z8QIjmu1

何処まで落ちていくんだよあのゲームw

324 名前: no name :2012/05/18(金) 19:22:09 ID:5kOMaZvG

>>321
また随分と簡単な条件でのフリーズが発見されたもんだな…

325 名前: no name :2012/05/18(金) 19:27:35 ID:hz/8HV5H

ロレント持ちキャラなのに…
止めたくなりますよ〜スト鉄ぅ〜

326 名前: no name :2012/05/18(金) 19:32:51 ID:kD0s0lt3

調べてみたらロレントには調整箇所無かったのにそんなことになってるらしいなw
弄らなかったキャラは全くチェックしてなかったとかかね?
六月には再パッチらしいがなんかもうげんなりしてるんだろうな残った数少ないプレイヤー

327 名前: no name :2012/05/18(金) 19:35:16 ID:ZuyPNv4G

ネトゲだったら3日以内に緊急修正パッチが入るレベル
糞運営でも2週間以内にどうにかするレベルのバグ

328 名前: no name :2012/05/18(金) 19:39:00 ID:u45aHRYe

パッチを適応しても起こるのかよ
流石にそれはないわ……
直して配布する前に試せば分かるだろw

329 名前: no name :2012/05/18(金) 19:39:58 ID:kD0s0lt3

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rvVDAmB9EB4#!
つべにあった
これひどくね?

330 名前: no name :2012/05/18(金) 19:40:51 ID:Z5Wx6eL5

ナイフ弾いたら即死とか、極死七夜も真っ青やで

331 名前: no name :2012/05/18(金) 19:48:31 ID:xPDvxFxQ

>>314
ちょっとこ丸氏のストゼロ2アドオンとか。

332 名前: no name :2012/05/18(金) 19:51:12 ID:1V969ZYn

スカルガールズでネタにされてるw
http://revergelabs.com/tag/skull-girls/

333 名前: no name :2012/05/18(金) 19:54:04 ID:IiZbkSnQ

スカガのこういう同人くさいとこ好きよあたい

334 名前: no name :2012/05/18(金) 19:54:42 ID:feZNYyk7

スト鉄はもう終わらせてもいいんじゃないの
てかこれ仮に致命的なバグ全部なくなったとしてもそこから人口増えるのか

335 名前: no name :2012/05/18(金) 20:06:30 ID:kD0s0lt3

大型クロス作品で致命的バグ放置した会社って実績作るわけにいかんでしょ
あとvita版にあわせたキャラ追加があるはずだからそこまで見捨てるわけにも行かないはず

336 名前: no name :2012/05/18(金) 20:09:20 ID:4w92TGhv

またカプコンは下降線たどるのか。
次はどんなヒット作で挽回するのかなー(棒読み)

337 名前: no name :2012/05/18(金) 20:11:03 ID:5kOMaZvG

>>336
クソ連発は新たな単発ヒット作の前兆だからなー(達観)

338 名前: no name :2012/05/18(金) 20:14:38 ID:5KfEC2cv

バイオ6は大丈夫なんですかね

339 名前: no name :2012/05/18(金) 20:18:35 ID:i+9lFgqN

スト鉄にそれほど思い入れはないけれど
格ゲーが盛り上がる貴重なチャンスがこんなザマだと
やはり残念な気分だ。

340 名前: no name :2012/05/18(金) 20:19:52 ID:QcooghKF

まだMHで戦えると思ってるんじゃナイデスカ

341 名前: no name :2012/05/18(金) 20:23:56 ID:hz/8HV5H

モンハンの格ゲーを出そう(提案)

342 名前: no name :2012/05/18(金) 20:25:39 ID:7r7I8l1G

ナイフで時止めるんだからカプコンが次出す格ゲーは
まさかのジョジョって暗にメッセージ出してるんだな

343 名前: no name :2012/05/18(金) 20:25:41 ID:JeDXVrsi

あの装備の多さで
キャラ付しだすとなると
それはそれで別の戦争が起こりそうだ

344 名前: no name :2012/05/18(金) 20:26:28 ID:yg5vjw+h

ガードすらできない武器のほうが多いじゃないですかー!やだー!

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