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MUGENについて語るスレpart606
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
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どうもお久しぶりです
ニコロダで公開されてたテリー縁寿まどかの代理公開する事になったので宣伝に来ました
あとはー公開していたAIで縁寿ナコルルきなこ以外に
最新版対応していないものありましたらその辺の情報頂けると助かります
>>526
わりばし氏まどか代理公開キター！
今までほむらばっかりだったからこれでまどかももっと出番増えるといいな。
しかしコナンと金田一って推理物でよくこれだけ続くな
ネタつきないのか
>>528
ネタがほとんどパクリだから、金田一なんて発売されてすぐの推理小説をドラマの映画でパクッてたしな
天則勢ズコーワロタｗ
>>416
紫鏡だー！
そういえば骸のイントロ対応しきれてないですねぇ。
次に更新する時で･･･香織殿と同じでいいのかな？
あと楓と示源に関することなどでメールをさせていただきましたので、
お暇な時に確認をお願いしますねー。
えー、こういっちゃ難だが、今更非なの？
凄いことだとは思うけど、何年前のゲームなのさｗ
それよりもＫＯＦ１３をですね……ムリか
>>526
乙です
つーか闘劇のコンセプトとは一体
もともとカプコンを優遇してる時点で形骸化してはいたが
てか天則ってこういうのに向いてないような気がするんだけどな
あのゲーム上位陣で且つ実力同じくらいだと決着着くまで5,6分くらいかかったりするし
キーコンやらデッキ構築の時間もかかるしgdgdになりそうな予感
>>533
別に闘劇種目に選ばれた訳じゃないぞ？
参加者のデッキをあらかじめ登録しとけば問題ないじゃない
キーコンくらいは家庭用ゲー大会だったらどこでもやるし
>>519
元の記述に「p2bodydist X < 3」とか、範囲が指定されてるのなら別ですが
特に範囲が指定されていないなら、いっとれ相手にドットで範囲確認で問題無いかと
それと投げは基本的に出が早いし、ガードもされない訳ですし
相手の攻撃に対するカウンターとして、有能な場合が多い
とAI講座の「AIのサンプル」の項目にもありますｗ
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/305.html
要するに元々通りやすいものなので、あまり気にする必要はないかと
それに「EnemyNear,HitDefAttr = SC, NT,ST,HT」とかのトリガーで
超反応でジャンプorバクステしてくる相手だと、結構回避してきますしね
夢幻回廊の「投げに対応するAI」あたりのような感じで
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/21.html
そーいや P2MoveType != A が云々とか言う人が時々いるけど
AI講座や夢幻回廊のサンプル記述を参考にするとそうなっちゃうよね……と思ったり
ああ、4月3日なのか閣下
レミリア無双ですね判ります
一人だけ別ゲーのごときラッシュ力とリターンだからな、一通りハイレベルで揃ってるし
こいつ最上位キャラだしってキャラのプレイヤーが
本戦では消えてたりもするけどね
ガトー公務員ハリアーカイン以外ゲームに参加出来てないとまで言われたＭＯＷでさえ
優勝はほたるだったからなぁ
分からんもんだ
月華の大会も刹那が3人、技響が一人決勝に残ったんだっけ
骸に駆逐されてたけど
そう考えると諏訪子霊夢小町あたりのトッププレイヤーが普通にレミ咲衣玖幽々に勝ってそうで
元々キャラ差は少ないゲームだし十分あるな
ﾅﾃﾞｼｺｯも決勝には残らなかったんだっけ
まぁ初期に一強のバランス崩壊ゲート言われようと研究によって変わってくるのもあるしね
むしろあんだけクソルが頑張ってキャラ対煮詰めてもどうにもならなかったBASARAがヤバイ
……まさかMUGEN動画で無尽合体キサラギを見ることになるとは
オクラが優勝したけど、まぁ初期の一強状態ではなかったんじゃない？＞ＢＡＳＡＲＡＸ
内容見れないから結果でしか知らないけど……
まぁ慶寅はまだなんとか対策出来るタイプだったしね
当時も（炎邪除く）先端当て徹底されなければ
基本一応反撃出来るような状況にまではなってたキャラもいたし
･･･まぁそれが出来るぐらいにやりこみ勢が凄かったってことだけどｗ
柳生とか中撫読んで当身擦るみたいなことやってる人もいたなぁ
すまん、sage忘れた
北斗はKIいなかったら何だかんだ言って結局トキゲーとか言われてたんだろうか
そもそも何であんなどうしようもないクソゲーな北斗をやり込む奴らがいたのか不思議だ
06闘劇でトキが優勝して完全に北斗は終わった扱いだったのに
>>526
お疲れ様です。
縁寿の本体が落とせなくなってるので一応報告。
あとE-FRY氏のナコルルが更新されているようです。
>>551
発見されたのが闘劇決勝直前〜直後という絶妙なタイミング、
かつやりこめばトキどうにかなりそうな臭いを感じてやりこんでいった人らのおかげだろうなぁ。
実際トキレイユダになった訳だし恐ろしいもんだわほんと。
よく見たらナコルル把握しておられましたね、すいません…
すぐに訂正しようにも連投規制ってのが（ｒｙ
Inverse氏のレイドラキャラって
ＣＤ同時押しのコンビネーション始動が中段になってるけど
これ原作だとどうなんだろ
RYO2005氏のは空中ガード不能だけど
>>555
原作のレイドラはコンビネーション始動は普通に上段だよ
後、通常技+コンビ始動は空中ガード不可で必殺技は空中ガード可能
>>527
nipa3008氏のまどかもずっと出てないから多分出番が増えることはないと思う
ディエンドもwikiに項目ないよね
>>557
普通に考えればなんだかんだで主人公だし出番が増えないことはないはず
グリーフシンドロームドット以外のまどかは神キャラだったり
どれも公開場所が無限ロダ（現在閉鎖中）だったりで手に入らなかったりするからなぁ
わりばし氏のまどかに関しては他所で代理公開始まったしこれからだと思うけど
ディエンドはそもそも未完成じゃなかったっけ？
弓使いというレアさはどこかで需要出るはず
すまん、558書いた後に動画みたもんだからディエンドが出来てるのわからんかったわ…
平成ライダーは一度記事の量に関してwikiでもめたことがあったから作るに作りづらいのかもしれん
まどかが現状あまり出てないのはほむらと違って紹介動画がないってのもあるんだろうな
大会動画が安牌ばかりでまどかに限らず新規キャラの椅子が少ない
んだから動画で見たけりゃ自分で出すしか無い。
増えないかな〜は甘え
安牌と言われるキャラって比較的人気がある＝割と皆好きってことだからねぇ
出したいのは分かるし、新規キャラは大会とかじゃ中々出にくいよね
その点P操作は新しいキャラやAIが出やすいのが好きだ
>>541
MOWはそこまで言われてねえよｗフリーマンはまず大会で結果残せないとは言われてるけど他はみんなワンチャンある。
強キャラ故対策されやすいし一発勝負の大会は大会補正でどうなるかが見物よね。
そしてマイナーキャラ増やすとルールを上手くやらないと全然見てもらえないという。
ＯＰだけ再生数桁違いなのはもう諦めたよ･･･。
BASARAの一撃って喰らい抜けできる？
筆頭の一撃にアカツキが完全世界で抜けたんだがｗ
某大会みればわかる
昔に比べて大会動画で出るキャラがばらけたな
昔はDIOとルガは必須レベルだったもの
だからこそ出場キャラのリクエストを受け付ける大会はいいね
特に>>425のシリーズは小ネタとかでキャラを大事に扱ってくれるし
再生数に対するコメント率も割と高めだな
>>565
普通に出来るよ。原作でも暗転見てからの援軍カウンターで潰されるしw 当たって演出入ったら抜けるのは無理だけど
ていうか最近ランク変わって五強から四強＋実質同ランク二人とかそんなんになったんじゃなかった？
DIOとルガをあまり見なくなったのはキャラがバラけたからと言うより
人気キャラの層が並から北斗GGあたりの強〜狂に移行したのが理由な気がする
北斗勢によるAIインフレでっていうのはあるかな
昔は並あたりもよく見たが 最近じゃ出れることすらままならないとは
>>568Thanks
アイテム・特殊能力あり大会にしてアイテムという名のアッパーかけてカバーだな
>>565
基本的にくらい抜けってゼロＦ発動だから
ステ奪う攻撃じゃなきゃ如何なる威力だろうと食らい抜け可能よ
原作がどうであってもＭＵＧＥＮの仕様
>>561
新規の椅子が少ないように見えて、今伸びてるのは
半分まで新規のキャラの動画だったり
鯖、学級、強以上etc……
むしろ新規：お馴染みが1：1ぐらいじゃないと新鮮味がないから
あんまり見てもらえなかったりするけどね
安牌キャラは出す、新規キャラも出す、その結果は大規模化か
まあ規模が大きいと視聴数は伸びるよね、動画作者への負担も相応に増えるけど
喰らい抜けの記述にignorehitpause=1つけなければ一応pausetime中は抜けられない
その分pausetime中にコンボ繋がれると一撃目で抜けられなくなるけど
神奈川県からアルカナハート3が出来るゲーセン消えた…
格ゲー入ってるゲーセン自体減りつつあるし結構出てからたってるとはいえ
アルカナくらいのタイトルが地方とはあまり言い難い関東圏から消えるか
家庭用で格ゲーのプレイ環境はマシになったがアケ格ゲーは相変わらず苦しいね
むしろ家庭用の環境がマシになったが故
アルカナぐらいってアルカナハートってアケで人気あったことなんてないけど
最新のアルカディアのインカムランキングで、全体で９位
格ゲーだけなら７位、２Ｄ格ゲー４位なんだけど
これでも人気ねーの？流石に厳しすぎね？
＞アルカナ
メルブラが今より上の順位だった時でさえ過疎だのオワコンだの言われてたぞ
今のゲーセンって若者じゃなくて老人のほうが多いからな
店側としてもアケ格ゲーとかよりもメダルゲームのほうが良いのだろう
そうなると必然的に格ゲーは厳しくなるんだろうか
あ、因みに１０月のデータだけど
ＫＯＦ１３はトップ１０に名前もありません
ちくしょう……なんでや……
つーかアルカナ勢ってアケだとメルブラ勢亜種って感じじゃね
メルブラは全盛期はうざい位人がいたけどアルカナでそれは見た事ないし
KOF13はこの前CLIMAXのロケテやってたみたいだけど
家庭用版でも残ってたバグ(ネスツ京のReadKicKやマキシマのGPとか)は
治ってたのかな?
>>542
今の最弱って諏訪子霊夢小町なのか
>>583
ヒント：アケ格ゲー全体の人気
寧ろバーチャやスト４に勝ったり負けたりしてるＭＢやアルカナやＢＢは普通に人気
『現状』という枕詞は必要だけど
そしてメルブラとアルカナ混ぜるなら同じような立ち位置のスト４も入ってしまうｗ
そしてぶっちぎってる鉄拳にしたってウザいぐらい人がいるなんて
最近じゃ見ないしね……
栄枯盛衰
昔2Dシューティングってゲーム界の中心的存在だったんだぜ･･･
もはや今の時代アケビデオゲームは不要、時代遅れ
近くのアミューズメントになぜかダラバーが追加されてた
インカムとれにゃだめだもん
そのため難しくしすぎて人離れたSTGは本末転倒
対戦格ゲーに関しては家庭用出たらアケでやる理由がないからなぁ。
同じ人としか対戦できないなんて事もないし、誰にも乱入されないままクリアしちゃう事もないし。
逆に一人で練習したいときは邪魔されないし。
まぁ、「対戦のラグがほとんどない環境で出来るなら」だけど。
ラグさえなきゃアケの存在意義がロケテ環境に使えるのと体験版的扱いくらいか？
親切な上級者がいるなら教えてもらえるってのもあるか
一戦ごとに金をかけるという部分で
試合のモチベ云々が違うという部分も
ゲーセンで寝落ちとかないからな
ユダ使いとかACで練乳してんのかねやっぱ・・・
ハァ･･･ハァ･･･兄貴ィ！！
旧verの調整とかならともかく
思い切ったゲームデザイン変更とかロケテしないでやると難しいよね
ストクロとか結構ひどいことになったみたいだし
フルボッコにされるユダや咲夜やユンとか見てると
原作ダイヤなんてMUGENじゃ意味ないなと心底思う
ユダはAIじゃまともに扱えないようなピーキー性能だし
咲夜は強いAIがあるキャラいないし
ユンはそもそも元ゲーの強さが下から数えたほうが早いからなぁ･･･
トキは今日も元気に画面内を飛び回ってるし
レミリアは一時期大活躍してたけど
スパロボ再世篇の説明書にはさんであるチラシが超合金マイトガインなんだが･････
出演ﾜﾝﾁｬﾝｸﾙｰ?
CvSサガットはCvS勢じゃ原作の強さが嘘のように空気だが
頼みのﾃﾞﾖｯの牽制があんまり意味無かったり
超反応の的になるからなんだろうなあ
ジャギみたいに原作下位がMUGENじゃ結構強いってのも多いよね
まあそのキャラ自体が強いというよりCPU相手に有効な技が多いってだけだけど
移動技で択を迫るのってAI戦じゃ奮わないはずなのにトキはなんであんなに活躍できるんだろうな…それだけﾅｷﾞｯがぶっ壊れてるのか
トキはﾅｷﾞｯだけじゃなくて1F当て身とかAI戦でも強力な要素は
かなり多いと思う
まぁ、そのゲームの共通システム自体が強い場合もあるしな。
>>581
メダルゲーは擬似パチンコみたいなもんで即座に2000円ぐらいは溶かすからな
増やすつもりでプレイすれば減る事はないが、遊びたいときにやると運が良くない限りまず減る
ぶっちゃけ金を使わずにはあんまり遊びとして成立しない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1322822533/l50
神コテ（トーキング・ヘッド）が立てたMUGEN ジョジョ総合スレで話題を盛り上げる＝神コテ（トーキング・ヘッド）をかばう
トーキング・ヘッドについて
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/4470.html
ユダはキモズミとか画面の広さで再現難しいしね
咲夜さんの強みも弾幕の濃さからくるガークラだから
どっちも再現してるキャラいないし
（居るのかもしれんがＡＩが無いことは確か）
だからフルボッコっていうとまた違うかな？
ユンは強みの幻影陣は劣化オリコンだからＣＶＳキャラでＡグルとかＥＸグル選べば強みほぼなくなるし……
雷撃の空中軌道変更もあるよ
AI専用の歩きステート作って、そこに飛ばしてるのに、AIがしゃがみと立ちを繰り返してプルプルしちゃうのはなんで？
AI専用の歩きステートではctrl=0にしてるのに。
AEユンを作ればワンチャン…
取り敢えず記述を書こうそうしよう
AIの記述で歩きの他にしゃがみに移行するchangestateがあって
歩きとしゃがみを交互に実行しまくってるみたいな感じでしょ
大抵changestateには
triggerall=ctrl||stateno=**(歩きステート)
みたいなの入れるから
http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/browse.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9
覚醒楓と直衛示源更新
HAL氏の指摘に基づく修正に加え、バウンド投げっぽい事が出来るようになりました
示源は概ね強化傾向の修正
楓は空牙関連が弱化といった感じです
[State -3, Walk]
type = ChangeState
value = 19
triggerall = var(59) > 0
triggerall = var(52) = 1
triggerall = roundstate = 2 && alive
triggerall = statetype != A
triggerall = ctrl && stateno != 19
triggerall = !(InGuardDist)
trigger1 = random <= var(59)*180
これでstatedef 19（AI専用の歩きステート）にchangestateして
;AIWalk
[Statedef 19]
type = S
physics = S
sprpriority = 0
ctrl = 0
[State 20, 1]
type = VelSet
trigger1 = p2bodydist X >= 7
trigger1 = p2statetype != L
trigger2 = p2bodydist X > 87
trigger2 = p2statetype = L
x = const(velocity.walk.fwd.x)
[State 20, 2]
type = VelSet
trigger1 = p2bodydist X <= 65
trigger1 = p2statetype = L
x = const(velocity.walk.back.x)
[State 20, 3]
type = ChangeAnim
triggerall = vel x > 0
trigger1 = Anim != 20 && Anim != 5
trigger2 = Anim = 5 && AnimTime = 0
value = 20
[State 20, 4]
type = ChangeAnim
triggerall = vel x < 0
trigger1 = Anim != 21 && Anim != 5
trigger2 = Anim = 5 && AnimTime = 0
value = 21
[State -20, 5]
type = ChangeState
trigger1 = vel x = 0
trigger2 = vel x < 0 && p2dist x < 0
value = 0
ctrl = 1
んでこれがAI専用の歩きステートね。
ぶっちゃけ条件追加した以外、まんまcommonのコピペなんだけど
MD版餓狼のDIPスイッチをいじった版のキャラがいればワンチャン
界王拳が仕える炎邪がいたらワンチャン
アルカナはキャラ格差よりもアルカナ格差の方が大きいが
そっちはフォローする人もいないしノーチャンだな
>>609
性能的には2ndユンのがいいかも。3rdユンをより強くした感じなので。
ちなみにAEは性能だけで言えば3rdより弱い感じ。
めんどくさいのは変わらんけど。
咲夜の強みと言えばガークラもそうだけどJ2Aやクロースでの結界狩りとかJ6Aも
まあMUGENのAI戦ではどっちも役に立たんけど
>>607
雷撃とかAI戦だと超反応対空のいい的だろ
それに対人だと微妙な高度でガードさせると有利ついたのか不利ついたのか分かりにくいっていうんで固まる人もいるけど
AI操作だと様子見ガードで固まるってまずないから攻めや崩しの起点にもしにくいし
というよりユンだけじゃなくて他のキャラも2nd仕様の方が強いんだよねスト3勢。
発生1F暗転後0Fとかいっぱいあるし。
リュウのストック二本電刃とかあったっけ？
>>616
まぁキャラじゃなくて装備品扱いだし
弱アルカナでもキャラとの相性やわからん殺しでたまに使われたりするしな
>>618
それでもAIにはガンガン雷撃蹴打たせたいと思うなー
MUGENのAIが原作ならではの行動取るの見ると嬉しくなる
>>620
ユリアンだとタイラントパニッシュが該当技だね
ガー不エイジスないし、SAはほぼ一択
待ちガイルとかか
AIなら溜める必要なくてもガイルには溜めてて欲しいものだ