MUGENについて語るスレpart606


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■MUGENについて語るスレpart606

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1 名前: no name :2012/03/20(火) 21:55:10 ID:MAsys5mY

MUGENについて語るスレpart605
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1331548673/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・パワーオブザパワーオブザパゥワーオブザッノッヴァッフォース!

59 名前: no name :2012/03/21(水) 01:10:06 ID:KgqOTEoR

正直背景は根拠としては薄弱だと思う
けいおんは背景モデルが京都で有名だけど設定的に京都が舞台ということはありえないように
当たり前の事だけど製作側の都合等で選んでる事がほとんどだろうし

60 名前: no name :2012/03/21(水) 01:13:02 ID:h/NipaI+

近藤和久の漫画でテム・レイが嶺大尉って呼ばれてた気がする

61 名前: no name :2012/03/21(水) 01:14:06 ID:dklFq+Qm

地味に架空の離島出身者はチーム作れるぐらいいるんじゃないかという気がする

62 名前: no name :2012/03/21(水) 01:18:00 ID:LLjw2Ent

>>59
学校のモデルは滋賀の旧豊郷小学校だしな
調べたら飛び出し坊やのけいおんバージョンとかあるのか…

63 名前: no name :2012/03/21(水) 02:00:29 ID:/tU/ja6C

背景といえばステージの一覧とかも欲しいな

64 名前: no name :2012/03/21(水) 02:21:14 ID:IvgNZDK2

kanonの舞台が北海道とか言われても違和感しかねーわ
名雪と再会した駅は大阪だし、よく出てくる商店街は横浜だし、通ってる学校は東京だしで

65 名前: no name :2012/03/21(水) 05:56:56 ID:4xS5L8UZ

http://p.twipple.jp/ymiYd
昨日の日本橋の祭りにKOFコスプレがこんなに居たのか
相当珍しいクローンゼロのコスプレっぽいのも居るが、ニコ動のMugen系動画の影響なのかねえ

66 名前: no name :2012/03/21(水) 06:40:58 ID:t4DEwByt

>>50
>昔は実在の出身地、現在は架空の出身地ってのは良くある事。
マザーも初代はアメリカの片田舎って明言されてたけど
2から書かれてないね。
雰囲気は常にアメリカの田舎町って感じだけど。

67 名前: no name :2012/03/21(水) 06:58:31 ID:u5xaFvlJ

ageてる上に恥知らず

68 名前: no name :2012/03/21(水) 08:42:03 ID:d4i/ByXl

鍵ゲーは明確にどこそこが舞台って情報は一切なかったはず
ONEは中崎町、カノンは北国、Airは海沿いの田舎ってだけ
MOON.の主人公の地元は背景に中崎町と駅名がもろに出てるけどまぁ所詮背景だし、Air過去編が高野山ってぐらい

69 名前: no name :2012/03/21(水) 08:57:59 ID:xLqB8V7K

なあに、イタリアをキノコ王国が征服したと考えれば問題ない

70 名前: no name :2012/03/21(水) 10:07:28 ID:wAZQXQIy

プリキュアはハトキャだけ妙に実地名推しだった

71 名前: no name :2012/03/21(水) 10:29:37 ID:YRk/wSn/

輪廻のラグランジェが鴨川推しだけど
鴨川言われるとはじめの一歩の鴨川会長思い出してしまって、どうも

72 名前: no name :2012/03/21(水) 10:30:34 ID:rlpdZtXM

>>67
でっていうwww

73 名前: no name :2012/03/21(水) 11:05:39 ID:1JOS/i3w

>>1の自由欄ってノヴァにもドーマムゥみたいなチャージ技があるってこと?
アルカプ新キャラはバージルが害悪扱いされてるのとクソルの丸太しかわかんないや

74 名前: no name :2012/03/21(水) 11:25:33 ID:iz46k5L9

アルカプは翻訳したスタッフがクソすぎて日本のアメコミファンからは
あんま評判よくないね
まあ日本で売る気がないんだろうけど

75 名前: no name :2012/03/21(水) 11:33:55 ID:32zOfxU3

しねよやー

76 名前: no name :2012/03/21(水) 11:50:39 ID:+P9/29zN

モードックのチンピラ口調とタスキーのであるをやめさせたらギリ許す

77 名前: no name :2012/03/21(水) 11:55:16 ID:+ipox2sv

アイアンフィストの機械翻訳口調をなんとかしてくれ
キャラがカッコイイだけに物凄く残念だ

78 名前: no name :2012/03/21(水) 12:31:25 ID:seCNK/kt

あのミグのところまで走れ!

79 名前: no name :2012/03/21(水) 14:38:57 ID:gjlSitZc

.hackの格ゲーが出るとか耳にしたが本当なのかな?
まあ出たとしても3D格ゲーだろうけど

80 名前: no name :2012/03/21(水) 15:45:31 ID:bTpCCi2c

>>73
いや単に二人のをまぜただけ
アルカプ新キャラは婆汁となるほど君以外は強すぎず弱すぎずなかんじっぽいね

81 名前: no name :2012/03/21(水) 15:47:45 ID:t4DEwByt

>アルカプは翻訳したスタッフがクソすぎて
例をあげると、どんな感じなん?

82 名前: no name :2012/03/21(水) 16:14:49 ID:+ipox2sv

色々あるけど個人的にこれはないわと思ったのは
「おまえはたおされた。さらばだ。」(原文ママ)だな

83 名前: no name :2012/03/21(水) 16:48:08 ID:VCzP8Vrn

翻訳したぶんがおかしいだけではなく
自社キャラのキャラ付けもおかしいのはMVCシリーズの悪しき伝統だしなぁ
レイレイとか一人称すら変更されてるし

まあセイヴァー発売の97年に設定したコギャル口調が
時代に合わないから変えたと言われればそれまでなんだが

84 名前: no name :2012/03/21(水) 16:54:26 ID:+P9/29zN

クソみたいな出来損ない萌えキャラに成り果てた即興僕っ娘よりはまだ自然だと思うがなぁ
あとジルが誰も求めてなかった5仕様とかもちょっと

しかもこの二人は無印でゴミ性能だったのにアルカプで弱体orほぼ現状維持という謎

85 名前: no name :2012/03/21(水) 16:56:49 ID:+DdXRLoM

まぁ格ゲーででるたびにキャラが違うなんて日常茶飯事だし

86 名前: no name :2012/03/21(水) 17:24:01 ID:gC5C7qHG

昔ここで観た翻訳が犯し過ぎたのはなんだったか・・・

87 名前: no name :2012/03/21(水) 17:36:05 ID:+ipox2sv

香港のKOFの社だろ、確か
向こうの言葉で”オレ ツヨイ ナグル コワス”みたいな感じの訳になってたんじゃなかったっけ

88 名前: no name :2012/03/21(水) 17:39:05 ID:ZHanz1b5

【宣伝】

コメントシロ コメントシロ コトメントロ

89 名前: no name :2012/03/21(水) 17:39:21 ID:t4DEwByt

うは

190 名前: no name :2011/10/20(木) 23:22:18 ID:6gu4fuP3
>>185
MVSFで「ハルク強い!ハルク殴る!ハルク勝つ!・・・なんて言うとでも思ったか?」と喋ってたら
MVC3で本当に「ハルク強い!ハルク殴る!ハルク勝つ!」と言い出した

191 名前: no name :2011/10/20(木) 23:23:54 ID:TxsNh2TC
>>190
おいスタッフおい

90 名前: no name :2012/03/21(水) 17:39:41 ID:gC5C7qHG

>>87
あーーそれだwカタコトのやつ
ありがとうもやもやはれた

91 名前: no name :2012/03/21(水) 17:43:28 ID:UOOSTzOz

>>89
それはハルクがどの時期のハルクに該当するかって話じゃね?
レイレイに関しては新妻ふざけんなとしか言いようがないが

92 名前: no name :2012/03/21(水) 17:47:08 ID:+P9/29zN

そういや新妻に比べたら小野はまだマシと言われてたが
スト鉄で評価逆転とかしたの?

93 名前: no name :2012/03/21(水) 17:52:20 ID:gC5C7qHG

社「オレ ツヨイ デストロイ オレ] とかだった
586スレ目つうことは意外と最近か・・・

94 名前: no name :2012/03/21(水) 18:55:01 ID:fDGivgEB

とりあえずアンキホーだのヘンキョーキだの技名叫ぶのはやめてね>レイレイ

95 名前: no name :2012/03/21(水) 19:11:29 ID:YRk/wSn/

格ゲーの勝利台詞をエキサイト翻訳で英語→日本語に戻す動画を誰か作る予感!

96 名前: no name :2012/03/21(水) 19:13:22 ID:ptBE8e1m

>>190
それって、アメコミファンからは
『MVC3のハルクは暴走中の最強状態だから別にそれほど違和感ない』って
逆に言われてなかったっけ?
俺の記憶違いか?

普段のハルクは学者で落ち着いた性格なんだろうが、確かその頃のコミックだと
地球外に作った新家族が殺されたとかなんとかでXメンと対立して暴走してるとかだったっけ?

97 名前: no name :2012/03/21(水) 19:23:47 ID:d4i/ByXl

ヴァンパイアの続編とやらではレイレイどうなるんだろ

98 名前: no name :2012/03/21(水) 20:00:22 ID:gC5C7qHG



ダンテとバージル更新か
嗚呼ダンテにも貫通あれば・・・

99 名前: no name :2012/03/21(水) 20:48:17 ID:d4i/ByXl

KoF13システムのキャラは増えてもKoF13のキャラは一時以来なかなかMUGEN入りしないな
やっぱ原作でのHDコンボを再現できるような微妙な調整が大変なのかね
ドライヴキャンセル大好きだから13システムのキャラが増えるのは大歓迎だけど

100 名前: no name :2012/03/21(水) 20:59:12 ID:PA42ajwM

増えたっつっても原作13キャラ以外だと生足アルカナ勢と
ピータン氏のネオコロキャラくらいしかいなくね
どっちも数そんなに多くないし

101 名前: no name :2012/03/21(水) 21:03:46 ID:7/W8X9gX

ホアが楽しみなんだが意外とMUGEN入りしてないね
やはり人気はないのか・・・

102 名前: no name :2012/03/21(水) 21:03:56 ID:LFQ+3wjp

雛子のHDコンボとかなかなか面白そうだよな

103 名前: no name :2012/03/21(水) 21:09:47 ID:MmvL4U7O

>>103
雛子ほど長いコンボが似合わない奴KOFにいないだろ

104 名前: no name :2012/03/21(水) 21:13:04 ID:d4i/ByXl

大門やクラークのコマ投げ→ゲージ投げ→ネオマってつなぎは短く豪快でいいと思うぞ

105 名前: no name :2012/03/21(水) 21:15:41 ID:UOOSTzOz

画面端でけっこう張り手バシコンバシコンやってるイメージあるけどなあ
どっちかというとチャンコのが長いコンボのイメージが薄いなあ、大世界とかはともかく

106 名前: no name :2012/03/21(水) 21:40:24 ID:g5yhZWB9

真吾のHDとか見てみたいな、とは思う。

まりんとかはスタイリッシュになりそうだ

107 名前: no name :2012/03/21(水) 21:40:46 ID:l2K73J1W

久しぶりにおはよう先生を見たな

108 名前: no name :2012/03/21(水) 21:42:09 ID:MmvL4U7O

>>105
たぶんそれはmugen限定での話、原作だとガーキャンにゲージ使うことが多いからドコキャンコンボはほとんど見られない

109 名前: no name :2012/03/21(水) 21:47:02 ID:UOOSTzOz

それ頻度の話で似合う似合わないの話じゃないよ
ガーキャンにゲージ回すつっても破壊力自体は高いから殺せるときに使うっちゃ使うし

110 名前: no name :2012/03/21(水) 21:48:17 ID:+P9/29zN

ガーキャンにゲージを使うのと雛子のHDコンボがスタイリッシュになるかどうかになんの関係があるのかサッパリわからん

111 名前: no name :2012/03/21(水) 22:17:44 ID:MmvL4U7O

>>110
mugenの雛子のイメージで長いコンボするキャラだと思われてるのかなって持ったのよ
つーかあいつKOFのくせに目押しだらけだからHDコンとか搭載されても難しくて出来ないよっていいたかっただけ

112 名前: no name :2012/03/21(水) 22:23:25 ID:seCNK/kt

HDで目押しにする必要なくね?

113 名前: no name :2012/03/21(水) 22:25:57 ID:+P9/29zN

そもそもそれが言いたかったとして
やっぱりスタイリッシュになりそうって話に難しいから似合わないとかイミフだわ

114 名前: no name :2012/03/21(水) 22:26:44 ID:ZUZt4mgS

雷レン

115 名前: no name :2012/03/21(水) 22:31:23 ID:8vmSpZkA

ずーっと古いCharaRegister使ってたんだけど新しいのが出たので使ってみたら
手動登録しようとしても
「System. NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクト インスタンスに設定されていません」
と出て登録画面が出てこない
ぐぐってみたがちんぷんかんぷんなので誰かアドバイスを求む

116 名前: no name :2012/03/21(水) 22:42:58 ID:p+f6yyUT



姫アルクってもう誰か公開してるの?

117 名前: no name :2012/03/21(水) 22:50:06 ID:msKrTfhQ

>>116
公開してるよ。

118 名前: no name :2012/03/21(水) 22:56:02 ID:+ipox2sv

>>99
アフロン氏も今13と全く関係ないキャラ作ってるみたいだし
暫く13キャラは来ないのかもな

119 名前: no name :2012/03/21(水) 23:35:41 ID:B77af5C1

13キャラの魅力って何だと思う?

120 名前: no name :2012/03/21(水) 23:39:01 ID:DBVCW4id

>>116
その動画のうp主41氏だし製作中のじゃない?
AACCドットの姫アルクもhumi氏の狂のがあるけど

121 名前: no name :2012/03/21(水) 23:40:06 ID:kgKTvATS

P4Uにベスさん追加とかマジかよ。使用ペルソナはタナトスだし、これはワンチャンキタロー追加の可能性に期待しても良いんだろうか

122 名前: no name :2012/03/21(水) 23:49:15 ID:g5yhZWB9

>>119
俺としてはヒット音の爽快さとHDコンボのスタイリッシュさだと思う
必殺→必殺と繋ぐのも面白い

123 名前: no name :2012/03/21(水) 23:54:52 ID:451sljez

13のあれってただのオリコンの二番煎じみたいなイメージが

124 名前: no name :2012/03/21(水) 23:58:53 ID:msKrTfhQ

>>119
HDゲージをどう使うか考えること HDモード狙いで溜めるか、ドライブキャンセルに使うかとか
特にピータン氏のだと、被ダメで余り溜まらないからすごい悩む
後J攻撃の有利Fが短い。mugenKOFは11仕様が多くて長めなのが多いし

125 名前: no name :2012/03/21(水) 23:59:13 ID:h/NipaI+

ピータン氏以外にも13仕様バトコロキャラ制作してる人がいるんだな

126 名前: no name :2012/03/22(木) 00:00:40 ID:L5j8v3vF

ドライブは面白いな

127 名前: no name :2012/03/22(木) 00:02:29 ID:mfOewpg3

ドライブキャンセルはキャラにもよるだろうけどマジ面白いシステムだと思う

128 名前: no name :2012/03/22(木) 00:17:32 ID:PE8GFHvI

>>118
ピータン氏も最近は13風キャラがメインだし、or2=3氏も最近音沙汰ないし
気長に待つしかなさそうだね

129 名前: no name :2012/03/22(木) 00:38:17 ID:D0CAb5pc

HDコン出来ないのに13キャラ使ってる俺は…

13ドットだけど仕様がそうでないのって今のところK'くらい?

130 名前: no name :2012/03/22(木) 00:51:55 ID:lX093qhf

>>129
同じ作者の庵とか13仕様じゃなかったような気がするが

131 名前: no name :2012/03/22(木) 00:53:23 ID:JkGXZO8m

全自動です、カエル更新。
補正関連を変更
https://skydrive.live.com/?cid=C4E6793C66ADEDBE&id=C4E6793C66ADEDBE%21353

改変だとどの変数が使われてどの変数が使われてないのかわからなくて判別に困るでござる

132 名前: no name :2012/03/22(木) 00:55:58 ID:mfOewpg3

更新はええ
乙です

133 名前: no name :2012/03/22(木) 01:02:04 ID:RUbVslkx

>>131
一度grepで検索してメモ取るようにしてるわ
使い道分からなくても使っちゃいけない変数とかわかるし

使った変数をCNSの頭の部分に持ってきてくれてる製作者には本当頭が下がる

134 名前: no name :2012/03/22(木) 01:05:40 ID:k3twFwCs

>>131
乙乙
どんなに離れていても→or←+bで通常投げの空振りモーションが出てしまうのがそのままなのは仕様でしょうか?
前に歩きながらギリギリの間合いでリーチの長いb振って牽制するのが通常投げ空振り暴発のためにやりにくいですが

135 名前: no name :2012/03/22(木) 01:11:42 ID:J6HhyeVI

ストーリー動画じゃあるまいし、にころだ管理人このまま何も言わず失踪しないでほしいわ・・・

136 名前: no name :2012/03/22(木) 01:13:39 ID:FUsd5yYa

今DQ5主人公を製作中の人って少年系AIを数多く手がけてる人だよね
やっぱ子供好きなんかな
AI紹介動画でもつっこまれてたけどw

137 名前: no name :2012/03/22(木) 01:43:51 ID:HelXidVz

>>136
製作動画に「ショタに定評のあるうp主」がタグロックされてるくらいだからな
自他とも認めるショタコンなんだろうね

138 名前: no name :2012/03/22(木) 07:39:35 ID:VjHoJ1W7

>>135
ストーリー動画が失踪多すぎワロタ状態に見えるだろ!いい加減にしろ!
うんその通りだな

>>91
アルカプで一番酷いと思ったのはデップー×マグニートーの"マグニートー!殺してやるよ!"だな
死へようこそ、がよかったのに

139 名前: no name :2012/03/22(木) 12:32:15 ID:PE8GFHvI

あの台詞はあくまで HAHAHA ○○○! Welcome to DIE!の英文であるからこそ意味があるのであって
そのまま直訳したらそれこそ元ネタを知らない人から見たら
翻訳した奴は日本語も知らないのか?っつーことになるよ。
まあ、口調にあわせて"ハハハ、マグニートー。ぶち殺してやるから覚悟しな!"
くらいのテンションで書いて欲しかった感もあるが

140 名前: no name :2012/03/22(木) 14:03:15 ID:S0y0gUTh

よくわからんが、テンションも含めると
「ヒャッハー!地獄に送ってやんぜマグニートォ!」って感じ?
意訳がどの程度許されるかっつーのも微妙だし、翻訳ってセンスが出るよな…

コマンドーとかアレ原文とどれくらい違うんだろうか。

141 名前: no name :2012/03/22(木) 14:26:11 ID:8Ie5R72+

戦争映画だと和訳がクソな場合
撃ち方の種別とかの台詞がみんないっしょくたに「撃て」みたいな感じにされてると聞いた事が有る

142 名前: no name :2012/03/22(木) 14:55:22 ID:3HeLSdaB

>>140
「殺すのは最後にしてやる」「あれは嘘だ」「死ぬほど疲れてる」とかはだいたい一緒
「試してみるか?俺だって元コマンドーだ」とかは少し違う
「娘を無事取り戻したければ俺達に協力しろ、OK?」→「OK!」は意味が逆になってる

143 名前: no name :2012/03/22(木) 14:57:07 ID:rbbrRTJ/

変な一人称でキャラ付けしてる奴が英訳で全部Iになるのは外人オタクの評価どうなん?

144 名前: no name :2012/03/22(木) 16:27:30 ID:b/kWDW9v

http://20m.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader407
ストUケンを作りますた。前スレの>>43のケンです。
誰かプレイヤー操作動画で使うつわものは流石にいないかな。

145 名前: no name :2012/03/22(木) 17:31:10 ID:1y7WST6G

ボランティア軍

146 名前: no name :2012/03/22(木) 17:55:35 ID:ijYFC9N3

>>142
屋良版のが原文に近いって聞いた事がある

147 名前: no name :2012/03/22(木) 18:19:48 ID:1y7WST6G

メイトリクスの声ダカール版とかあるのか・・・

148 名前: no name :2012/03/22(木) 18:39:41 ID:tTaca+fO

映画でよく言われてるのは字幕は台詞1秒に対して3〜5文字で
一度に表示される限界文字数が15〜20くらいとか聞いたことある
そうじゃないと字幕が読みきれなかったり口調とあわなかったりと色々不都合があるらしい
そこから、字幕の場合は決められた文字数で簡潔に表現しないと駄目だから
必ずしも正確な表現がされているとは限らないとか
表現豊かな翻訳を期待する場合は吹き替えが一番なんだけどねえ

149 名前: no name :2012/03/22(木) 18:58:11 ID:w+ZHis90

>>>144

150 名前: no name :2012/03/22(木) 19:17:27 ID:PE8GFHvI

初めて吹き替え版マスク見た時に
「止まれ!!」→カチコチン
ってな流れになって、ガキの俺には意味がわからなかったな
後に見たら吹き替えが「フリーズ!!」に代わってたけど

151 名前: no name :2012/03/22(木) 19:20:39 ID:L5j8v3vF

ラビリス解禁したのか
女子が持つ斧は強武器、ゴツ男が持つとかませ武器

152 名前: no name :2012/03/22(木) 19:33:44 ID:1y7WST6G

エレンは体術のほうが・・・

エリザベスは5日か、タナトスかあ・・・

153 名前: no name :2012/03/22(木) 19:34:50 ID:tTaca+fO

>>150
意外と知らない人が多いネタだけど、地上波(TV放送)とDVDなどの吹き替えは台詞や声優が違ってたりするよ
例えばブルース・ウィリス(ダイハードの主役)の吹き替えで有名なのは「野沢那智」だけれどこれは地上波版で
DVD版だと「樋浦勉」か「磯部勉」だったりするから驚く人が多いとか何とか
余談でブルース・ウィリスをブルース・ウィルスと間違えてる人が結構多いとかいうのも・・・

154 名前: no name :2012/03/22(木) 19:37:36 ID:6+gjZWPv

洋画の吹き替えに出れるようになったら声優として安泰ってよく聞くけど
それは一般の方への認知度的な意味なのか、それともよっぽど給料いいんだろうか

あとナレーター

155 名前: no name :2012/03/22(木) 19:40:00 ID:w+ZHis90

つまり格ゲーだとラウンドワンファイッ!の声の人になれれば安泰と

156 名前: no name :2012/03/22(木) 19:42:01 ID:1y7WST6G

となると大塚明夫さんは・・・いうまでもなく安泰だった

157 名前: no name :2012/03/22(木) 19:46:00 ID:7mZ9I2pc

>>144
お前何やってんだ
最高だ、乙

158 名前: no name :2012/03/22(木) 19:51:18 ID:6+gjZWPv

>>144
前スレのケンって何かと思えばアレかww
早いww

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