現在表示しているスレッドのdatの大きさは171KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENについて語るスレpart605
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1331548673/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・ﾊﾟﾜｰｵﾌﾞｻﾞﾊﾟﾜｰｵﾌﾞｻﾞﾊﾟｩﾜｰｵﾌﾞｻﾞｯﾉｯｳﾞｧｯﾌｫｰｽ!
>>293
ああ、あの真横へ少し拳を突き出してるだけなのに簡易対空になるほど上に判定あったりするのは原作再現というわけではなかったのか
俺が判定見たのははぁとだったけど
「発生遅いけど出し切れたら判定負けはまあないだろ」みたいなのとかは割とあったりするものねえ
長物や間接攻撃っぽく見える技の場合、技の性能や性質で決める必要が有って
武器持ちでも技によって喰らい判定付いてたり付いてなかったりする
そのキャラ一律付いてるとか付いてないとかになると良くないことになってる事が多い
https://skydrive.live.com/?cid=e3e0523a6bc9a56b#cid=E3E0523A6BC9A56B&id=E3E0523A6BC9A56B%21102
前回の更新で追加した記述にミスがあったのが発覚しましたので、
短い間隔での更新で申し訳ありませんがふるれ氏製作の早苗さんのAIを更新しました
>>296
ここら辺は挙動が重いはずのサムスピの安定した強さにも繋がるんだよな
武器攻撃だと武器に当たり判定無いのが一般的だから、押し付けが凄い楽
ついでに、技の強弱がない場合巨体キャラが体振り回すのと幼女が巨大武器持つのとだと後者が有利になる
（当たり判定が武器にないので）
飛び道具は最初から空振ったら死ねる硬直になってるのが大半だけど
通常技でそこまでリスクあるケースってあんまりないから単純比較はできないだろ。
無敵技なんかもそうだけど潰しづらい技は相応のリスクリターンが設定されてるのに
通常技の判定強化されるとそこらへんが狂うのが一番の問題じゃない？
金剛唱えて斧で殴りつける仕事
>>289
リーチキャラの話じゃなくて武器キャラの判定強さの話なんで^^;
>>295
レスについての感想は日記帳にでも書いとけ
展開早くて飛び道具とかの画面制圧力が高くて平均火力も高かったりするゲームだとリーチキャラは判定も欲しくなるとおもふ
ソルしか使ってないからあれだが、両方くらいがよく発生するから、無敵医師のGGキャラは判定そこまで強くないのか？
時たま、攻撃判定強すぎとか見かけるけど...
まあアレだ、判定が異常に強いキャラを見かけたらアークゲーリスペクトなんだと思えばいいのさ
mugenのKOFキャラは判定の強さは原作通りの場合が多いけど
大半が攻撃当てたときのゲージ回収率が1.5倍くらいになってるよね
原作の話なのかMUGENの話なのか
>>306
airを開いてみると当たり判定の無さにびっくりするぞ
priorityも基本５になってて高め
>>309
シリーズにもよるけど大将キャラの立ち回りが通常のゲージ回収だとできないとか？
ネームレスとか確実に大将でゲージある前提だし
原作ゲーで判定強いっつうと
昔張られてた東方キャラ勢とかマグニストームのインチキ判定を
思い出すな
>>295
批判ではなくただ違いの説明をしただけ。水掛け論とか的外れな事言われたら
ちゃんと説明しないといけないだろ？あまり直接的にならないように
判定なんか好きに付ければ良いんだよ
人によってそれなりの反応が有るだけ
武器持ちの攻撃判定だとスパ4ローズのセービングが見てて切なくなるレベルだった気がする
>>313
その割には、両者喰らい状態が良く起きるんだよな。他のキャラだと潰すか潰されるかのどっちかになるのに....
基本知識
MUGENのhitdef無記載時のデフォルトpriorityは4
>>301
リバーサルに幅せまい対空は食えるのはあるね
>>302
わかってるよ
でもそれも、あくまで「えてして壊れバランスになりがち」という話であって
本当の技性能評価は個々の技ごとで考えるべきという意見。
ちゃんと喰らい判定枠を設定して、ちゃんとpriorityの強弱を設定しているキャラがMUGENにどれだけいるのだろう
いや、そりゃちゃんと居るとは思うけどさｗ
今日はまたメンドクサイ流れだなぁ……
そうだよ
>>316
判定何て好きにつければいいに同意
『良くないこと』とか『ヤバイ事になってる』とか批判にしか見えないからあんまり強い言葉は
お互い気を付けようぜ
俺も悪かったよ
>>318
攻撃判定のみがかさなってpriorityが同じだと相打ちになるよ。
判定強い同士が先端当てすると相打ちになる。
GG(同じ制作者)同士なら相手も自分も似たような判定だから相打ちが発生しやすいとか
基本的にGGは一方的に勝つ印象 リーチ長いし
>>318
判定の強さに自身があってMovetype=Aに通常技あわせたり
後追い空対空したりするようなAIなんじゃない？
調べたわけじゃないけど
KOFのビリーは棒にみっしりくらい判定あることが結構よく話題になるけど
チャンウィップフォクシーあたりの他武器キャラはどんなんなん？
もうさ、皆でホモセックスしてさ、終わりでいいんじゃない？（適当）
ｼｪｰ･･･
>>324
良くない事ってのは武器持ちの話題の話。
単一の格闘ゲームにおいてバランスが悪くなったり下らないキャラが出来てしまう確率が高いって事
何か伸びる攻撃有ってリーチが有るけど判定が弱くて動きも遅いとか、その逆とか
ヤバイ事になってるってのは事実であって批判ではない。アルカナハートのキャラなのでアルカナハートと比べてヤバイ事になってると言う事
mugenのキャラは基本的にヤバイ事になっててもそういう風に作ってあるだけな訳
判定もちびキャラ用に下方向に伸ばすとかなら
MUGENではむしろやるべきと思う。
あとさっき例えでガンダムW出したけど
あれは低リーチ+格ゲーきっての低機動なゲームだったからやばさに拍車かかってたな
アルカナは素手のはぁとやあかねが最上位君臨してるし長物持ちも別に悲惨なことにはなってないし
あと事実っていうけれどそれと同じことを表現するのにネガいニュアンス控えた語彙を用いようって話と違うの？
言葉の選び方について指摘されて「事実だから」って噛み合わないよなあ
正直それだけで煽り屋の印象ついて信頼度ガクっと下がるレベル
しゃがみ攻撃や中段は下方向に伸ばしてもいいんじゃないの？
ちびキャラ対策で判定でかくするのは必死だなとしかいいようがない
言葉尻とらえてねちねち続けてる奴らもまとめてウザいわ
全員死んで
その棒には、くらい判定がみつしりと、はいつていた……
京極夏彦×アマガミってどうなったんだっけ
96でチンに寝られると何もできなかったあの日々
ちびキャラは判定小さくて回避しやすいからこそちびキャラなわけで
それ対策の判定付けるとか実質背丈に関わりなく一律同じ行動で対処できるって事だけど
ぶっちゃけこれ相手キャラの幅も自キャラの幅もどちらも狭めてるだけ
ビリーって一発当たると痛いコンボもらう印象あるけど
ウィップはあんまり痛いコンボしてくるって印象無いな
コーハンは武器つっても拳ひとつぶんくらいしか素手とリーチ変わらない印象
大回転みたいな明確に鉄球だけで攻撃してるような奴以外
どのキャラ批判ってわけじゃないが、ほぼ全ての攻撃において攻撃判定と同じくらいの
食らい判定が付いてるキャラが持ちキャラの俺としては正直な話、攻撃判定が
食らい判定の3,4倍あるキャラと対戦すると通常技も振れない、間合いも相手の
有利な間合いを取られる、その間合いを嫌って技振ると判定負けして通常技刺さる
→5,6割コンボ、さらにそこへAI特有の超反応が加わってほぼ詰むから
AI戦が全然面白くなくなるんだよなぁ
AIとなんて対戦する方が悪いって言われば返す言葉もないけどさぁ
>>334
ハイジャンプ、ホバー、ガード付きダッシュと結構機動力自体はあるんじゃないの
スピードが控えめなだけで
そういうキャラを共存させるなよ
MUGENのAI対戦で牽制が機能することって普通のキャラにしてはリーチか判定がかなり強いキャラでないとそうそうなくね？
ひたすら攻撃振っていればガードで固まってくれる相手は牽制が機能してると言えるんだろうか？
>>345
AIより対人戦でガチったときのほうが面白くないことになるかもしれん。
垂直ジャンプで牽制技振られるだけで何もできなくなったり。
黙ってゴミ箱行きさせるか自分で直せばいいのに
>>329
http://iup.2ch-library.com/i/i0595103-1332509085.png
こんな感じ
>>346
でも中段はたまにがっかり性能だとあるかもしれないけど
いくらちびきゃらでも2Aがしゃがみに当たらないって原作格ゲーであったりするん？
空中で引っかけられてもコンボに移行しづらかったりとか縦に薄い牽制くぐりやすいとかだけでも個性としては活きない？
>>351
このチャンコーハンは良判定だな。
相手が動きそうなところを先っぽで潰すのが面白い
ほどよいリスクと武器使ってる満足感が共存してる良判定。
>>348
ピータン氏AIみたいに小ジャンプ時はガードしてこない+小Jで攻めてくるだったら、
上に判定が有る通常技があれば、それを置いとけば牽制として機能するね。
それで落として、今度はこっちが被せていって戦える
足元の判定とか大抵下段技(主に小足大足スラ)くらいしか無いものなんでね
ビリカンは武器キャラの中でも意図的に判定弱めで調整されてんのかな
ランクが極端になりやすい原因の一つか？
地面からほんのわずかでも浮いている技は足払い系だろうと当たらない96チンの望月酔
2Aが当たらないなら当たらないのを逆利用して2A連打しつつコマ投げ仕込めばいい
と考えても下手だからなかなかうまくいかないんだよな、やりごたえは有るけど
kofに関しては攻撃判定よりもガード硬直のほうが重要なことが多い
02UM香澄のJDがガードさせて有利なせいで無敵対空無い奴終了って言われるくらいだし
流石にチビキャラに立ちパンチ当てろとは言わんけど
当たらないしゃがみ弱をひたすら連打してｇｄるとか動画でもたまにあるしなー
まぁ、ちびキャラ対策はＡＩで積む方がいいってことで
pos Yが適してないキャラ？知らん
汎用AIにキャラ対とか求めてやるなよ
ジャンプ攻撃がチビキャラ相手にスカって着地にフルコン入れられるの繰り返しになってるのもたまに見かける
相手の身長によってAIで対処できればいいんだけどね
>>359
そんななんだ。もう青ボックスが厚さ1ドットかもしくは
Hitflag=CHINが存在するかって感じすなあ
ウィップもランクは極端だよなぁ
99から02までは上位だったが03とXIでは下位
fall=1にしていても受身取られて反確にさせられちまうとかー
>>364
そこは相手キャラの製作者がしっかり設定してくれてるの祈るしか無いな
heightはしゃがみ時の食らい判定の上の方、head.posは立ち時の頭の中心位だったか
相手のこの辺を参照して攻撃させるしか
めったにいないしゃがパンあたらない相手のために
学習ＡＩを組む元気があるか否か
それで学習してもキャンセルも何も繋がらない攻撃しかできなかっとして
学習する意味があるのかという疑問もでる
GGでもアクセルの鎌には食らい判定がついてる上食らい判定のほうが先に伸びるが
ジョニーの刀には全てついてないとかあるし、武器に食らい判定をつけるのは特にオリキャラでは好みの問題だろう
ちびキャラはウザい
だが対応出来ない方が悪い
どっちも正しい
原作ダイアグラムでちびキャラにだけ不利つけてるとか
ないのかしら
ありそうだが
リュウとかちびキャラに小足当ててその後、波動拳、昇竜拳、竜巻全部すかるとして
小足だけしてりゃ対応した事になるの？
EFZのさゆりとか？繭、郁未と座高が低いのに相性が悪い
>>293の原作判定の画像ってどこから出たものなんだろ？
アルカナの攻略情報はそれなりに注目してるつもりだったけど画像で判定示してるものを見た記憶がないので気になる
全く当たらないのと当たりづらいのはまた違うからな
>>375もスカりやすいってだけで基本コンボは一応入る
流石に主要な攻撃が軒並み当たらないとかなるとゲームにならなくないか？
>>377
ホンダム慶次は慶次側不思議ボディのせいで基本コンボが軒並み入らないという
コンボゲーにあるまじき理由で不利になってる
座高の話もあるにはあるが
相手が青枠の小ささの割に赤枠が大きすぎて一つの技をひたすら振られてるだけでこちらの主要な攻撃が軒並み当たらないから改変する
ってのと変わらなくね
マッスルパワーvsジャンヌとか一時の外道vsミナやタムタムとか原作でも割りとある
閉鎖されたニコロダからキャラ抽出する方法て無い？
取り忘れたキャラやAI作られてたの知らなかったキャラや間違って削除したキャラがどんどんでてきて・・・
対戦相手の事を全く考えないよりは
ちょっと考えてくれるだけでも十分なんです
特に性能がオリジナルの場合
ちょっとの譲歩は大事
仕様上とはいえ、新しい飛鳥は結構考えられてると思った
>>380
抽出も何も
サーバーが消滅してるのをどうやって
無からは何も抽出できんよ……無断転載しているものまでは知らんがな
一時的にと言ってたのにどうして完全閉鎖してしまったのか……
製作者が別のロダ見つけてくれて再公開するまで待つしかないか
そういや、軒轅示の判定がかなり強かったの見た覚えがある
改変元の軒轅詩の判定がそのままになってるだけだとは思うが
完全閉鎖とは限らんのじゃね？
音沙汰ないままに最初言った期間過ぎてるだけで。
>>384
きちんと調べてからものを言えよ
鯖がないのに抽出とか 完全閉鎖って言ってもいないのに断定とか意味わからん
え、まだ復旧するとでも思ってんの？
閉鎖される前は「まぁ特に問題無いな」とか思ってたけど、ロダ閉鎖してから欲しいものに気付くんだよなぁ
あれ取っときゃ良かった！って･･･
infoサービス終了時も同じようなこと思ったねえ
ほとんど欲しいものは見つけたら取ってある
→今更騒いでも遅いのよ……フフ
→外付けＨＤＤ死亡
→ｵﾜﾀ
な感じの今の俺
亀だが
>>256
舞の剣は食らい判定ついてないぜ
舞は見た目の判定は強いけど、攻撃判定が出るのが遅くて持続が短いから判定が弱く感じるタイプ
実際に武器に食らい判定がついてるのは澪のスケブの紐ぐらい
gu氏の緋想天キャラが再公開か
>>392
美凪が立Cとかで振り回してるアレも喰らい判定付いてた気がする
そういうのはアルカナみたいに画像を載せたら分かりやすい
原作判定画像とか、デバッグ画面見れる奴じゃねーとねーよ
ＭＵＧＥＮじゃあるめーし
アカツキなんかは有志が調べたやつがあったりするがそんなん稀だろ
MUGEN関係なくなっちゃうが
バングは5Aがしゃがみに当たらないキャラが基本苦手だよね
